תח"צ קיבלתי מהם 3,000 בלי להתווכח, הדרך היחידה שעוזרת!!!

[~נעמי~]

חשוב לשים לב שמופיע וי גם אם הנהג היה בנקודה כלשהי לאורך המסלול, ואפילו בכיוון הנגדי
לכן חשוב לבדוק את המסלול המדויק בעמוד 'מפה לפי קו' ולא בעמודים אחרים באתר -

דאטאבוס - נתוני ביצוע לתחב"צ הישראלי

אתר דאטאבוס מציג נתונים על איכות קווי התחבורה הציבורית בארץ, מתוך מקורות מידע ממשלתיים, במטרה להביא תמונת מצב על תפקוד התחבורה הציבורית בארץ.

open-bus-map-search.hasadna.org.il

מפה לפי קו שעת יציאה 16.50
מביא לי את נקודת המוצא בשעה 17.23 כלומר יצא באיחור
יש לי מספר רישוי שלו

הגיע לתחנה שלי בשעה 18.07 במקום 16.59

איך אני יכולה להביא את זה? להדפיס לשלוח קישור?

 

[~נעמי~]

זה החיפוש והוא מגלה שהוא יצא רק ב18.01

ואחריו של 17.40
יצא כמה דקות אחריו!
(בדקתי גם קודם של 14.50
יצא לגמרי בזמן)

והייתי צריכה לחפור. לא מופיע באיחורים לא מופיע שיש בעיות עם הקו הזה... פשוט להבין מה קרה פה
ככה מגיעים 2 אוטובוסים בבת אחת שאמורים לצאת פעם בשעה.

 

[מנוי פרימיום]

איך אני יכולה להביא את זה? להדפיס לשלוח קישור?

כדאי שצילום המסך יכלול את המפה שמסביב כדי שיהיה אפשר להבין מהתמונה היכן האוטובוס היה בזמן שצוין

בפועל, הנסיעה של השעה 16:50 התחילה לשדר מיקום רק בשעה 17:26

 

[~נעמי~]

כדאי שצילום המסך יכלול את המפה שמסביב כדי שיהיה אפשר להבין מהתמונה היכן האוטובוס היה בזמן שצוין

המסך שלי לא גדול וכשאני עושה צילום מסך רואים ממש בקטן את שם הרחוב
זה הכי גדול שהצלחתי: שעת הגעה לתחנת יציאה-נ.צ 1 ובפועל יציאה ב-18 נ.צ 2 בן לבין 0 קמש
יש שליטה על גודל הפופאפ?

 

[מנוי פרימיום]

למעשה הסיפור מתחיל מספר שעות קודם לכן, כאשר אותו נהג (47089401) היה אמור לצאת בשעה 14:45 בכיוון ההפוך - מנתניה לב"ב, אך הוא הגיע לתחנה הראשונה במסלול רק בשעה 15:06

את הנסיעה הזו הוא סיים רק בשעה 17:23 (33 דק' לאחר מועד היציאה המתוכנן בחזרה מב"ב לנתניה)

במקרה כזה חשוב להדגיש בפנייתכם למשרד התחבורה כי שיבוץ התשומות בקו אינו סביר ואינו תואם ללוחות הזמנים.

 

[~נעמי~]

למעשה הסיפור מתחיל מספר שעות קודם לכן, כאשר אותו נהג (47089401) היה אמור לצאת בשעה 14:45 בכיוון ההפוך - מנתניה לב"ב, אך הוא הגיע לתחנה הראשונה במסלול רק בשעה 15:06

צפה בקובץ המצורף 1849914

את הנסיעה הזו הוא סיים רק בשעה 17:23 (33 דק' לאחר מועד היציאה המתוכנן בחזרה מב"ב לנתניה)

צפה בקובץ המצורף 1849916


במקרה כזה חשוב להדגיש בפנייתכם למשרד התחבורה כי שיבוץ התשומות בקו אינו סביר ואינו תואם ללוחות הזמנים.

בשביל זה יש סדרן שבודק לוחות זמנים. ואם צריך- מביא אחר. וזה ברור שזה שעות פקוקות אבל האיחור בגלל הנהג.. ואם יש עיכוב מותר לעדכן בקלקו...

 

[~נעמי~]

מתפלאת על האתר שמצויין שהכל היה בסדר בכל כיוון שחפרתי

 

[מנוי פרימיום]

בשביל זה יש סדרן שבודק לוחות זמנים. ואם צריך- מביא אחר. וזה ברור שזה שעות פקוקות אבל האיחור בגלל הנהג.. ואם יש עיכוב מותר לעדכן בקלקו...

בדקתי בנתונים של שבוע שעבר 8-12/12/2024 וכל הנסיעות של השעה הזו (16:50) תקינות.

קל קו מתעדכן באופן אוטומטי מהנתונים שחברות התחבורה מעדכנות, במקרה הזה מתבקש היה שהסדרן ישבץ לנסיעה הזו אוטובוס חילופי.
במקרה שלא שובץ אוטובוס חילופי והאוטובוס ששובץ מלכתחילה לנסיעה הזו לא יצא מתחנת המוצא - מושמע תקליט "קו X יֵצֵא מתחנת המוצא בשעה Y ויגיע בשעה Z".

 

[~נעמי~]

בדקתי בנתונים של שבוע שעבר 8-12/12/2024 וכל הנסיעות של השעה הזו (16:50) תקינות.

קל קו מתעדכן באופן אוטומטי מהנתונים שחברות התחבורה מעדכנות, במקרה הזה מתבקש היה שהסדרן ישבץ לנסיעה הזו אוטובוס חילופי.
במקרה שלא שובץ אוטובוס חילופי והאוטובוס ששובץ מלכתחילה לנסיעה הזו לא יצא מתחנת המוצא - מושמע תקליט "קו X יֵצֵא מתחנת המוצא בשעה Y ויגיע בשעה Z".

אחרי 20 דקות קל קו השמיע את הנסיעה הבאה יוצא מתחנת המוצא וכל זה.. בגלל זה התקשרתי למוקדנית .
למדתי לקח לא לסמוך על אוטובוסים של פעם בשעה (היתה לי דרך חליפית דרך זבוטינסקי- סבידור וקו להרצליה אבל זה היה הזוי בשעות האלה להכנס לתל אביב)

 

[יעקב הרמתי]

במקרה כזה חשוב להדגיש בפנייתכם למשרד התחבורה כי שיבוץ התשומות בקו אינו סביר ואינו תואם ללוחות הזמנים.

מה עושים כשיש קו שלוח זמנים של הנהגים לא תואמים את לוח זמנים של האוטובוסים?
האם אני יכול לתבוע את החברה על פרסום מידע כוזב? (לוח זמנים)
מדובר בקו 22 בבית שמש שבשעות מסוימות הוא אף פעם לא יוצא בזמן, בגלל לוח השיבוצים של הנהגים

 

[מנוי פרימיום]

האם אני יכול לתבוע את החברה על פרסום מידע כוזב? (לוח זמנים)

שיבוץ תשומות (נהגים ואוטובוסים) מתבצע בשיתוף משרד התחבורה
אם אתה רואה באופן עקבי חריגה מהלו"ז כדאי שתדווח על כל מקרה בנפרד ותציין שמדובר בהפרה סדרתית של החוזה

 

[יעקב הרמתי]

תלונה ששלחתי למשרד התחבורה, מה דעתכם על העניין? אין לי הקלטות שיחה מהאירוע נראה לכם שזה יעכב אותי?
תודה!

ספוילר: התלונה

בעקבות פיגוע שהתרחש לצערנו הרב ברחוב הרב כהנמן בני ברק
הנהג קיבל הוראה לעקוף את התחנות שברחוב זה
הנהג טען שהורו לו לעקוף את כלל התחנות ולהוריד את הנוסעים בתחנה האחרונה (קניון איילון)
יצרתי קשר בעודי יושב על האוטובוס עם בית שמש אקספרס בטלפון *3343 שלוחה 2, הנציגות במענה הטלפוני אמרו לי 3 פעמים שאין הוראה לעקוף את כלל התחנות אלא רק את חלקן, וכן להיכנס לרחוב רבי עקיבא
בשיחה האחרונה שלי איתם נאמר לי בטלפון שאני יגיד/יבקש מהנהג לבצע את המסלול ברחוב רבי עקיבא
הנהג בתגובה אמר לי שהוא צריך להתחיל מסלול ב19:40 (ולכן אין לו זמן להיכנס לרבי עקיבא)
אח"כ אמר לי הנהג שאם אני רוצה אני יכול להישאר על האוטובוס עד שיתחיל את המסלול- ולמרות זאת אחרי 5 דקות הנהג החליט להזמין משטרה כדי להוריד אותי מהאוטובוס, לא היה נעים בכלל
נאלצתי לשלם מונית שיוביל אותי לרחוב מוכר בבני ברק, אחרי שבררתי שאין לי קו פנימי שמוביל לשם בטווח הזמן הקרוב

אני מדגיש על האוטובוס נכחו גם מבוגרים מאוד שנאלצו לעשות את דרכם כמוני וכל זה בגלל שהנהג סירב לקיים את הוראות החברה ולהיכנס לרחוב רבי עקיבא
אני דורש פיצוי, החזר על המונית והתנצלות על המקרה המסבך והמביך

תגובה ראשונה מ'בית שמש אקספרס'

ספוילר: הנדון: פנייתך מתאריך 15/12/2024

הנדון: פנייתך מתאריך 15/12/2024

1. ראשית, נבקש להודות לך על פנייתך ועל זמנך, שכן פניות הנוסעים מהוות נדבך חשוב במערך הביקורת הפנימי של החברה לצורך הפקת לקחים ושיפור השירות לנוסעים.
2. בבדיקה שנערכה על ידינו, בין במערכות החברה ובין עם גורמים הנוגעים בדבר, עולים הממצאים כדלקמן: עקב אירוע הדריסה בעיר בני ברק נחסמו צירי תנועה רבים ונוצרו שיבושי תנועה מה שגרם לסטיות ממסלול הנסיעה חשוב לציין כי האירוע דווח למשרד התחבורה ואושר בהתאם.
3. אנו כמובן מצרים על אי הנעימות ואי הנוחות שנגרמה לך עקב האירוע נשוא פנייתך, זאת תוך שמירה על כל הנטען לעיל.
4. בתקווה כי התייחסותנו זו תתקבל בהבנה, וכי בעתיד תיהנו משירותיה של החברה, העושה ככל שניתן, במסגרת המגבלות הקיימות, להשביע את רצון הנוסעים.
5. אנו מודים לך על פנייתך, מבטיחים לעשות ככל הניתן על מנת להמשיך ולחתור לשיפור רמת השירות הניתנת ע"י חברתנו, ומאחלים לך המשך נסיעה נעימה ובטוחה בבית שמש אקספרס.

ההדגשות במקור. הנ"ל לא מכחישים את סירוב הנהג להיכנס לרחוב רבי עקיבא

 

[מטמון אומנות]

הגשתי תלונה על אוטובוס שהגיע מאוחר ב25 דק' באיחור לתחנה, והחברה התקשרה להגיד לי שאם אציג חשבונית על נזק שנוצר הם ישקלו אם לפצות אותי.
ואמרתי להם שאין לי חשבונית להציג אך אני דורש פיצוי גם על העוגמת נפש. והם ענו שהם לא מוכנים.
ומשרד התחבורה שלחו לי מכתב כי הנסיעה התאחרה בעקבות שיבושי GPS בשל המלחמה, דבר שהחברה המפעילה כלל לא טענו.

ספוילר: התגובה המלאה

הרינו לאשר קבלת פנייתך שבסימוכין.
הרשות הארצית לתחבורה ציבורית מנהלת תהליכי אכיפה של מפעילי התחבורה הציבורית, במסגרתם מושתים פיצויים מוסכמים על חריגות מהמחויבות החוזית שלהם, וזאת במטרה לשפר את רמת השירות הניתנת לנוסעי התחבורה הציבורית.
שגרמה לפגיעה GPS פנייתך נבדקה אל מול מערכות המשרד ונמצא כי עקב המלחמה בישראל נוצרו שיבושיבאי יכולת לנהל תחבורה ציבורית תקינה. לכן, חלו שיבושים בקווי שירות רבים ביניהם הקו לו המתנת.
בעניין זה נציין, כי שיבושים בתחבורה הציבורית עלולים להיווצר מסיבות שונות, שחלקן אינן תלויות בחברה המפעילה כגון: עומסי תנועה, תאונות, חסימות כבישים בלתי צפויות וכדומה.
אנו מודים לך על פנייתך, ומצרים על אי הנוחות שנגרמה לך.

אשמח ליעוץ המומחים האם אפשר להוסיף את המקרה לתיק שאני אוסף עליהם, או שטענת משרד התחבורה דוחה את טענותי.

 

[מנוי פרימיום]

הגשתי תלונה על אוטובוס שהגיע מאוחר ב25 דק' באיחור לתחנה, והחברה התקשרה להגיד לי שאם אציג חשבונית על נזק שנוצר הם ישקלו אם לפצות אותי.
ואמרתי להם שאין לי חשבונית להציג אך אני דורש פיצוי גם על העוגמת נפש. והם ענו שהם לא מוכנים.
ומשרד התחבורה שלחו לי מכתב כי הנסיעה התאחרה בעקבות שיבושי GPS בשל המלחמה, דבר שהחברה המפעילה כלל לא טענו.

ספוילר: התגובה המלאה

הרינו לאשר קבלת פנייתך שבסימוכין.
הרשות הארצית לתחבורה ציבורית מנהלת תהליכי אכיפה של מפעילי התחבורה הציבורית, במסגרתם מושתים פיצויים מוסכמים על חריגות מהמחויבות החוזית שלהם, וזאת במטרה לשפר את רמת השירות הניתנת לנוסעי התחבורה הציבורית.
שגרמה לפגיעה GPS פנייתך נבדקה אל מול מערכות המשרד ונמצא כי עקב המלחמה בישראל נוצרו שיבושיבאי יכולת לנהל תחבורה ציבורית תקינה. לכן, חלו שיבושים בקווי שירות רבים ביניהם הקו לו המתנת.
בעניין זה נציין, כי שיבושים בתחבורה הציבורית עלולים להיווצר מסיבות שונות, שחלקן אינן תלויות בחברה המפעילה כגון: עומסי תנועה, תאונות, חסימות כבישים בלתי צפויות וכדומה.
אנו מודים לך על פנייתך, ומצרים על אי הנוחות שנגרמה לך.

אשמח ליעוץ המומחים האם אפשר להוסיף את המקרה לתיק שאני אוסף עליהם, או שטענת משרד התחבורה דוחה את טענותי.

אין אפשרות לתבוע על איחור לתחנה אם לא הצלחתם להוכיח שהקו יצא באיחור גם מהתחנה הראשונה
המחויבות של חברות התח"צ היא לתחנה הראשונה במסלול בלבד.
במקרה שלכם זה יותר גרוע משום שאין לכם הוכחה על הנזק הכספי.
מומלץ לבדוק האם האוטובוס יצא בזמן מתחנת המוצא והאם מדובר במקרה חד פעמי או מתמשך

 

[יוסי ב.ק]

צריכה הסבר איך תובעים לא מצליחה לקרוא את כל האשכול הענק הזה:
היתה לי תור לרופא פרטי ב-6 בערב בהרצליה
הייתי אמורה להחליף קו 614 באמצע המסלול
היה אמור להגיע לתחנה ב-5
כשהתקשרתי לשמוע איפה הוא מסתבר שהוא לא יצא
הקלטתי את קל קו אומר יוצא מתחנת המוצא ב-עשרה ל-5, אחר כך מאחרים את זה ופתאום עוברים לנסיעה הבאה
התקשרתי לקלקו והקלטתי את המוקדנית אומרת הוא לא יצא ועניתי לה שקו בתדירות נמוכה זה פשוט תוקע אותי ואני אצטרך לקחת מונית
ניסיתי לנסוע לתל אביב להחליף שם להרצליה (בשעות הקשות)
ואז חזרו אלי מקלקו ואמרו לי שהוא יצא באיחור ב-5.20 רק אחרי תלונות נזעמות כנראה (איחור של חצי שעה)
אמרתי להם לי זה לא עוזר כשאני בונה על קו שיגיע בזמן. הוא אמר לי תשמרי את החשבונית של המונית אולי יתנו לך החזר. ירדתי מהאוטובוס (את זה לא הקלטתי לצערי)

זה היה ברמת גן ושום מונית לא עוצרת בהנף יד רק GETEXI רדפנו אחרי מוניות (מבני ברק לא הסכימו לשלוח לביאליק)
רק ברבע ל-6 מונית עצרה ובוויז הופיע חצי שעה כלומר איחור של רבע שעה

התקשרתי למטרופולין והקלטתי שהיא אומרת שהוא יצא מאוחר ואני אומרת שאי אפשר לסמוך על הזמנים שלהם ואני מאחרת לתור של 1400 שקל ובסוף היא ניסתה להתוכח איתי לא שמעתי מה כי בדיוק הגענו והרופא התקשר איפה אנחנו- אמרתי לה עוד תשמעי ממני..

בנוסף ביקשתי מהרופא לכתוב שהוזמנתי לשעה 6 והגעתי באיחור (צחק עלי מי שעושה מאה אלף בחודש)
בפועל הוא לא לחץ לסיים יותר מוקדם כלומר אין לי הוכחה על נזק
וכמובן הקבלה מהמונית של 100 שח

איך אני מאגדת את החומר לתביעה על עוגמת נפש וכמובן המונית?

אשמח לכל עזרה כי הכל מתועד לא יודעת למי לשלוח למטרופולין? ואיך להתמקח?
ואיך מוציאים הקלטות מQ7 בלי כרטיס?

שווה להתעסק עם כזאת תביעה?

לדעתי נראה כמו עילה לתביעה.
קודם כל כדאי לשלוח תלונה בכתב לחברה ובמקביל תלונה למשרד התחבורה.
כל בר דעת מבין שתור שעולה 1400 ש"ח זה משהו שמתכוננים לקראתו, ואיחור אליו גורם ללחץ אדיר...
אז נכון שבסופו של דבר לא קוצר לך התור. אבל גם נגרם לך לחץ אדיר. וגם במקום להגיע כמה דקות לפני התור, נאלצת להגיע לתור מתוך לחץ ולא מתוך רוגע.
לצורך הגשת תביעה כל מה שצריך זה לכתוב את הסיפור כמו שהוא, בצורה ברורה ועם כל הפרטים הרלוונטיים. ועם כמה שיותר הוכחות שתומכות בסיפור. בראש ובראשונה הקבלה של המונית, וגדאי גם קבלה או כל אישור אחר על התור וכו'.
היום פתיחת תביעה קטנה נהיתה מאוד קלה דרך אתר נט המשפט.

 

[~נעמי~]

לדעתי נראה כמו עילה לתביעה.
קודם כל כדאי לשלוח תלונה בכתב לחברה ובמקביל תלונה למשרד התחבורה.
כל בר דעת מבין שתור שעולה 1400 ש"ח זה משהו שמתכוננים לקראתו, ואיחור אליו גורם ללחץ אדיר...
אז נכון שבסופו של דבר לא קוצר לך התור. אבל גם נגרם לך לחץ אדיר. וגם במקום להגיע כמה דקות לפני התור, נאלצת להגיע לתור מתוך לחץ ולא מתוך רוגע.
לצורך הגשת תביעה כל מה שצריך זה לכתוב את הסיפור כמו שהוא, בצורה ברורה ועם כל הפרטים הרלוונטיים. ועם כמה שיותר הוכחות שתומכות בסיפור. בראש ובראשונה הקבלה של המונית, וגדאי גם קבלה או כל אישור אחר על התור וכו'.
היום פתיחת תביעה קטנה נהיתה מאוד קלה דרך אתר נט המשפט.

על כמה אפשר לנסות לתבוע? לפני פשרה?

 

[יוסי ב.ק]

בכל אופן התיעוד הכי מוצלח זה לא הקלטות שיחה אלא נתוני דאטבוס על הנסיעה הנ"ל
הקלטות שיחה יכולים להשאיר בטלפון ולהשמיע במקרה שהם מכחישים את התלונה, אם אין הכחשה לשם מה צריך הקלטה?

לגבי נתונים מדאטבוס וכדו' - לפעמים חברות מנסות לטעון שהתובע בכלל לא היה בתחנה ולא חיכה לאוטובוס. יכול להיות שנתונים כאלה מדאטבוס יכולים להרים להם להנחתה ולהביא את השאלה "אולי בכלל ישבת על המחשב בבית, וראית שהאוטובוס לא יצא ובאת לתבוע?"
דווקא הקלטה היא ההוכחה היותר טובה שמראה שהנוסע שואל בזמן אמת על האוטובוס הספציפי בזמן הספציפי וכו'.
ולכן כדאי כן להגיש את כל אותם הוכחות כבר בשלב הגשת התביעה.

 

[יוסי ב.ק]

על כמה אפשר לנסות לתבוע? לפני פשרה?

אם אני מבין נכון - בסוף הצלחת להשיג מונית מהתחנה שבה חיכית ל-614?
מתי בערך היית מגיעה לו האוטובוס היה יוצא בזמן?

 

[יוסי ב.ק]

מה עושים כשיש קו שלוח זמנים של הנהגים לא תואמים את לוח זמנים של האוטובוסים?
האם אני יכול לתבוע את החברה על פרסום מידע כוזב? (לוח זמנים)
מדובר בקו 22 בבית שמש שבשעות מסוימות הוא אף פעם לא יוצא בזמן, בגלל לוח השיבוצים של הנהגים

לדעתי זה לא משהו שמתאים לתביעות קטנות. תביעות קטנות זה על נזקים כאלה ואחרים שנגרמו לך.
אבל כמו @מנוי פרימיום כתב כדאי לפנות למשרד התחבורה.

 

[יוסי ב.ק]

תגובה ראשונה מ'בית שמש אקספרס'

ספוילר: הנדון: פנייתך מתאריך 15/12/2024

הנדון: פנייתך מתאריך 15/12/2024

1. ראשית, נבקש להודות לך על פנייתך ועל זמנך, שכן פניות הנוסעים מהוות נדבך חשוב במערך הביקורת הפנימי של החברה לצורך הפקת לקחים ושיפור השירות לנוסעים.
2. בבדיקה שנערכה על ידינו, בין במערכות החברה ובין עם גורמים הנוגעים בדבר, עולים הממצאים כדלקמן: עקב אירוע הדריסה בעיר בני ברק נחסמו צירי תנועה רבים ונוצרו שיבושי תנועה מה שגרם לסטיות ממסלול הנסיעה חשוב לציין כי האירוע דווח למשרד התחבורה ואושר בהתאם.
3. אנו כמובן מצרים על אי הנעימות ואי הנוחות שנגרמה לך עקב האירוע נשוא פנייתך, זאת תוך שמירה על כל הנטען לעיל.
4. בתקווה כי התייחסותנו זו תתקבל בהבנה, וכי בעתיד תיהנו משירותיה של החברה, העושה ככל שניתן, במסגרת המגבלות הקיימות, להשביע את רצון הנוסעים.
5. אנו מודים לך על פנייתך, מבטיחים לעשות ככל הניתן על מנת להמשיך ולחתור לשיפור רמת השירות הניתנת ע"י חברתנו, ומאחלים לך המשך נסיעה נעימה ובטוחה בבית שמש אקספרס.

ההדגשות במקור. הנ"ל לא מכחישים את סירוב הנהג להיכנס לרחוב רבי עקיבא

אם אני זוכר את המקרה, הנהג שינה מהמסלול יותר מהנצרך וכנראה על דעת עצמו.
החברה בתשובה שלה כותבת משהו מאוד כללי ומנצלת את הבלאגן שהיה.
לא ממליץ לתבוע רק על המקרה הזה, כי אולי ביהמ"ש כן יקבל את התירוץ של הבלאגן.
מה שאפשר לעשות כרגע זה להתעקש איתם האם האישור שהם טוענים לגביו, תואם את מה שהנהג עשה בפועל. במידה ותרצה לצרף את המקרה ולתבוע על עוד מקרים והחברה לא תענה לך תשובה עניינית זה יעזור לך בתביעה.