השקעות קרן השתלמות

[הילל לוין]

שלום וברכה

אדם שיש לו עסק ויכול להשקיע בקרן השתלמות
רק הוא לא ידע את ההבדלים ובמקום לפתוח קרן השלמות הוא פתח קופת גמל,
האם הוא יכול להביא הוכחה שהוא היה עוסק פטור מתחילת ההפקדות וימירו לו את זה לקן השתלמות?

 

[ה. שלמה]

שלום וברכה

אדם שיש לו עסק ויכול להשקיע בקרן השתלמות
רק הוא לא ידע את ההבדלים ובמקום לפתוח קרן השלמות הוא פתח קופת גמל,
האם הוא יכול להביא הוכחה שהוא היה עוסק פטור מתחילת ההפקדות וימירו לו את זה לקן השתלמות?

לא.

 

[הילל לוין]

לא.

ראשית תודה.
ומה קורה ביוזמה של הקהילה שפתחו הפקדות לכל ילד שנולד כדי שבחתונה יהיה לו בסיסות 150אלף.
האם שם כל אחד מגדיר לעצמו את הסטטוס. זאת אומרת אם אני עוסק אני יכול להגדיר שזה קרן השתלמות מה שלא יהיה אצל אחד שאין לו עוסק שאצלו זה יהיה קופת גמל. או שזה מוגדר לכולם כקופת גמל ולא קרן השתלמות? ידוע לך?

 

[מושיק פ]

שלום וברכה

אדם שיש לו עסק ויכול להשקיע בקרן השתלמות
רק הוא לא ידע את ההבדלים ובמקום לפתוח קרן השלמות הוא פתח קופת גמל,
האם הוא יכול להביא הוכחה שהוא היה עוסק פטור מתחילת ההפקדות וימירו לו את זה לקן השתלמות?

אי אפשר לנייד כספים מגמל להשתלמות ללא אירוע מס.
אם מדובר בסכום נמוך עדיין יתכן ושווה לפדות את הכספים ולהכניס אותם לקרן השתלמות חדשה.
מומלץ לבדוק עם יועץ מס.

 

[הלוחש לברקים]

שלום
לא מצאתי את האשכול הראוי..
אם יש לי עוסק פטור, אני יכול להפריש לקרן השתלמות כמה שארצה עד התקרה?
או שעלי להפריש רק כנגד הכנסות?
אשמח לעזרה
תודה

 

[rivkar]

שלום
לא מצאתי את האשכול הראוי..
אם יש לי עוסק פטור, אני יכול להפריש לקרן השתלמות כמה שארצה עד התקרה?
או שעלי להפריש רק כנגד הכנסות?
אשמח לעזרה
תודה

אפשר עד התקרה אין קשר להכנסות

 

[הלוחש לברקים]

אפשר עד התקרה אין קשר להכנסות

תודה על המענה המהיר
ככה מבחינה חוקית?
או מעשית?

 

[rivkar]

תודה על המענה המהיר
ככה מבחינה חוקית?
או מעשית?

אני חושבת ששניהם
הענין שאם זה יראה ממש בלי פורפורציה להכנסות הכלליות (לאו דוקא של העסק, יתכנו הרי עוד הכנסות. אם למשל האשה עובדת ומרויחה זה ודאי בסדר) יכולים לבקש מכם דוח שנתי

 

[סלום]

אני חושבת ששניהם
הענין שאם זה יראה ממש בלי פורפורציה להכנסות הכלליות (לאו דוקא של העסק, יתכנו הרי עוד הכנסות. אם למשל האשה עובדת ומרויחה זה ודאי בסדר) יכולים לבקש מכם דוח שנתי

לא בטוח שרשות המיסים יכול לדעת כמה היתה ההפקדה לקה''ש

 

[הלוחש לברקים]

אני חושבת ששניהם
הענין שאם זה יראה ממש בלי פורפורציה להכנסות הכלליות (לאו דוקא של העסק, יתכנו הרי עוד הכנסות. אם למשל האשה עובדת ומרויחה זה ודאי בסדר) יכולים לבקש מכם דוח שנתי

סליחה על הבורות, לא הבנתי מה הקשר בין הכנסות שוטפות של הבית להפרשות?
הסיטואציה שלי היא כזו
אישתי עובדת ומרוויחה
אני מעוניין לפתוח עוסק פטור והשקיע דרך קרן השתלמות..
שוב תודה רבה!

 

[עוילם הישיבעס]

סליחה על הבורות, לא הבנתי מה הקשר בין הכנסות שוטפות של הבית להפרשות?
הסיטואציה שלי היא כזו
אישתי עובדת ומרוויחה
אני מעוניין לפתוח עוסק פטור והשקיע דרך קרן השתלמות..
שוב תודה רבה!

אז מצוין, צאו לדרך.
מה שאמרו הוא שמכל עוסק פטור צריך להגיש מפעם לפעם הצהרות הון (ממוצע כל 5 שנים) ואם אין לכם הכנסה מוצהרת אחרת זה יכול לסבך אתכם כי ישאלו מאיפה נהיה לכם פתאום עוד 20 אלף ש"ח בשביל להשקיע.

ובאופן כללי יש ויכוח גדול אם שווה לפתוח עוסק פטור רק בשביל קרן השתלמות בגלל שיש לזה עלויות משלו (רו"ח, דוחות, הצהרות, הכל עולה כסף) ובקרן השתלמות יש דמי ניהול גבוהים יחסית.
בשונה מפתיחת חשבון עצמאי שבו העמלות נמוכות בהרבה ואין את ההוצאות של העסק, לטווח רחוק זה יכול להצדיק את המס. כך יצא לי מתי שביררתי בשביל עצמי.
כמובן שאם העסק נפתח לא בשביל להוציא קבלות, מס הכנסה שלילי וכו', במקרה כזה מוצדק בהחלט לפתוח עסק פטור ולהפקיד בקרן השתלמות.

 

[סלום]

מה שאמרו הוא שמכל עוסק פטור צריך להגיש מפעם לפעם הצהרות הון (ממוצע כל 5 שנים) ואם אין לכם הכנסה מוצהרת אחרת זה יכול לסבך אתכם כי ישאלו מאיפה נהיה לכם פתאום עוד 20 אלף ש"ח בשביל להשקיע.

בעוסק זעיר יש פטור מהצהרת הון
אמנם יכולים לחייב אותך אם ירצו

 

[נחמן ששון]

יכול להפריש לקרן השתלמות כמה שארצה עד התקרה?
או שעלי להפריש רק כנגד הכנסות?

לתשומת לב
רווחים שנצברו בקרן יהיו פטורים ממס רווחי הון אם הסכום שהופקד מדי שנה לא עלה על 20,520 ₪ (נכון ל-2025) והכספים נמשכו לאחר 6 שנות ותק (או לאחר 3 שנים במשיכה לצורך השתלמות או לימודים)

 

[הלוחש לברקים]

אז מצוין, צאו לדרך.
מה שאמרו הוא שמכל עוסק פטור צריך להגיש מפעם לפעם הצהרות הון (ממוצע כל 5 שנים) ואם אין לכם הכנסה מוצהרת אחרת זה יכול לסבך אתכם כי ישאלו מאיפה נהיה לכם פתאום עוד 20 אלף ש"ח בשביל להשקיע.

ובאופן כללי יש ויכוח גדול אם שווה לפתוח עוסק פטור רק בשביל קרן השתלמות בגלל שיש לזה עלויות משלו (רו"ח, דוחות, הצהרות, הכל עולה כסף) ובקרן השתלמות יש דמי ניהול גבוהים יחסית.
בשונה מפתיחת חשבון עצמאי שבו העמלות נמוכות בהרבה ואין את ההוצאות של העסק, לטווח רחוק זה יכול להצדיק את המס. כך יצא לי מתי שביררתי בשביל עצמי.
כמובן שאם העסק נפתח לא בשביל להוציא קבלות, מס הכנסה שלילי וכו', במקרה כזה מוצדק בהחלט לפתוח עסק פטור ולהפקיד בקרן השתלמות.

תודה על ההחכמה,
לידיעתך, גם כן ההפקדה היא ללא קשר לגובה ההכנסה? אני שואל כי בחיפוש כללי בגוגל נראה שאפשר רק ביחס להפרשה?
אשמח לתגובתך.

 

[מושיק פ]

תודה על ההחכמה,
לידיעתך, גם כן ההפקדה היא ללא קשר לגובה ההכנסה? אני שואל כי בחיפוש כללי בגוגל נראה שאפשר רק ביחס להפרשה?
אשמח לתגובתך.

יש להבדיל בין קה"ש לשכיר לבין קה"ש לעצמאי:

שכיר -
המעסיק יכול להפקיד אחוז מסויים מהשכר ועד לגובה התקרה, מעבר לסכום זה הסכום יחושב לצורך שווי למס שישולם בחודש ההפקדה.
במשיכה לפי התנאים (לאחר 3 שנים לצורך השתלמות או לאחר 6 שנים לכל מטרה) הסכום שנצבר יהיה פטור ממס רווחי הון.

עצמאי -
ניתן להפקיד עד 20,250 כדי שבמשיכה לפי התנאים הסכום הצבור יהיה פטור ממס רווחי הון.
בנוסף ניתן להכיר בהפרשה לקרן השתלמות כהוצאה מוכרת - הסכום המותר בניכוי הוא 4.5 אחוז מהשכר החייב ועד לתקרה של 13,203 בשנה.

 

[הלוחש לברקים]

אז מצוין, צאו לדרך.
מה שאמרו הוא שמכל עוסק פטור צריך להגיש מפעם לפעם הצהרות הון (ממוצע כל 5 שנים) ואם אין לכם הכנסה מוצהרת אחרת זה יכול לסבך אתכם כי ישאלו מאיפה נהיה לכם פתאום עוד 20 אלף ש"ח בשביל להשקיע.

ובאופן כללי יש ויכוח גדול אם שווה לפתוח עוסק פטור רק בשביל קרן השתלמות בגלל שיש לזה עלויות משלו (רו"ח, דוחות, הצהרות, הכל עולה כסף) ובקרן השתלמות יש דמי ניהול גבוהים יחסית.
בשונה מפתיחת חשבון עצמאי שבו העמלות נמוכות בהרבה ואין את ההוצאות של העסק, לטווח רחוק זה יכול להצדיק את המס. כך יצא לי מתי שביררתי בשביל עצמי.
כמובן שאם העסק נפתח לא בשביל להוציא קבלות, מס הכנסה שלילי וכו', במקרה כזה מוצדק בהחלט לפתוח עסק פטור ולהפקיד בקרן השתלמות.

מה הוא טווח רחוק כלשונך?
15 שנה?
תודה

 

[עוילם הישיבעס]

תודה על ההחכמה,
לידיעתך, גם כן ההפקדה היא ללא קשר לגובה ההכנסה? אני שואל כי בחיפוש כללי בגוגל נראה שאפשר רק ביחס להפרשה?
אשמח לתגובתך.

באופן וודאי, אפשר לפתוח עסק פטור ללא קשר למחזור פעילות ולפתוח על זה קרן השתלמות

מה הוא טווח רחוק כלשונך?
15 שנה?
תודה

דבר ראשון האמור הוא רק על חשבון מסחר עצמאי ולא על קופ"ג להשקעה וכד'.
לגופו של עניין כמה זמן נחשב טווח רחוק זה תלוי כמה דמי ניהול יהיה בקרה"ש וזה דבר שעלול להשתנות כי הקרנות הישראליות נוהגות להעלות את דמי הניהול מפעם לפעם.
מי שחישב את הדברים הוא הפרופסור הגדול בעניינים אלו הרי הוא הרב @ה. שלמה צריך לשאול אותו כמה שנים בדיוק.

סתם בשביל הסקרנות בדקתי במחשבון, והפקדה של 1000 ש"ח לחודש לפי 10% רווח לשנה בניכוי 2% ד"נ אינפלציה 2%
אחרי 15 שנה בקרן השתלמות עם דמי ניהול ובלי מס יוצא 361,246
אחרי 15 שנה בחשבון עצמאי בלי דמי ניהול ועם מס יוצא 384,037
כלומר חשבון עצמאי יוציא 20,000 יותר.
זה כמובן לא חישוב מדויק כי הרווח לא בדיוק 10% האינפלציה לא בדיוק 2% והדמי ניהול עולים לרוב אח"כ, ובחשבון עצמאי יש עלויות מינוריות של קנייה ומכירה שאני לא הורדתי, בקיצור זה לא מקצועי אבל רק בשביל הכיוון.
בנוסף בשביל המס יש אפשרות להזדכות בנקודות זיכוי בשונה מדמי ניהול שאבודים לנצח.

 

[ה. שלמה]

בניכוי 2% ד"נ

??

 

[זיבורית דידך]

@ה. שלמה האם לא באמת כדאי לפתוח עוסק פטור רק בשביל הקרן השתלמות גם כשמדובר בטווח של 20 שנה ?

 

[מקצועי בלבד]

האם לא באמת כדאי לפתוח עוסק פטור רק בשביל הקרן השתלמות גם כשמדובר בטווח של 20 שנה ?

לא מומלץ לפתוח עוסק עצמאי אם אין עסק אמיתי!!
ואם יש עסק אמיתי, אז בטווח של 20 שנה, אז בהחלט עדיף להשקיע דרך קרן השתלמות.
והדמי ניהול לא עולים עם השנים בקרן השתלמות, אלא להיפך ככל שיש צבירה גבוהה יותר כך אפשר להוזיל יותר את דמי הניהול.