עזרה קרן השתלמות

הירשם עכשיו!
  • הוסף לסימניות
  • #1
שנה שעברה (2021) הפקדתי 18.500 ש"ח לקרן השתלמות (אלטשולר שחם)
בדקתי היום את הסכום והוא ירד ב-1.500 ש"ח
אני תוהה אם כדאי לי להמשיך ולהפקיד שם או לשים את הכסף בפק''מ עם ריבית קבועה ובטוחה.
מה דעתכם?
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
אם השקעתם בשוק ההון, אז כנראה הבנתם ששוק ההון מטבעו יש בו עליות וירידות, ולא משקיעים או מודדים אותו בטווח קצר כ"כ של שנה אחת.

ובמענה לשאלה, זה מאד תלוי בנתונים האישיים שלכם ואין פה תשובה חד משמעית לכאן או לכאן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
לא מבינה בזה כלום
שמעתי שקרן השתלמות טובה כקרן חסכון וגם נוחה מאד בהלוואות למפקידים ולכן שמתי שם כסף
אבל אם יש הפסדים כאלה אני תוהה אם זה שווה
ואני מושקעת בקרן הלכה שזה קרן סולידית עם אחוזי סיכון נמוכים יחסית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
  • הוסף לסימניות
  • #5
נכתב ע"י עדן:
שנה שעברה (2021) הפקדתי 18.500 ש"ח לקרן השתלמות (אלטשולר שחם)
בדקתי היום את הסכום והוא ירד ב-1.500 ש"ח
אני תוהה אם כדאי לי להמשיך ולהפקיד שם או לשים את הכסף בפק''מ עם ריבית קבועה ובטוחה.
מה דעתכם?
לחצ/י כדי להרחיב...
השאלה היא לאיזו תקופה את רוצה להשקיע:
ככל שהתקופה יותר קצרה ההשקעה צריכה להיות פחות מסוכנת ויותר בטוחה.
וככל שהתקופה ארוכה היא יכולה להיות יותר מסוכנת, כי מצפים שהעליות במשך השנים יהיו הרבה יותר משמעותיות מהירידות.
בהנחה של תמכרי ותממשי הפסד על כל ירידה.
כל זה כידע כללי בלבד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
ההשקעה היא ל6 שנים שכל שנה אני יכולה להשקיע עד 18.000 פטור ממס
רק אחרי 6 שנים אני יכולה למשוך את הכסף.

כרגע שנת 2022 מסתיימת ורק עד סוף שנה אני יכולה להפקיד סכום נוסף ולשמור על רצף
אבל קצת קשה לי להפקיד כשאני רואה ירידות כאלו חדות...
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
נכתב ע"י עדן:
ההשקעה היא ל6 שנים שכל שנה אני יכולה להשקיע עד 18.000 פטור ממס
רק אחרי 6 שנים אני יכולה למשוך את הכסף.

כרגע שנת 2022 מסתיימת ורק עד סוף שנה אני יכולה להפקיד סכום נוסף ולשמור על רצף
אבל קצת קשה לי להפקיד כשאני רואה ירידות כאלו חדות...
לחצ/י כדי להרחיב...
לידיעתך, את אמנם לא יכולה למשוך לפני 6 שנים, אבל את לא חייבת למשוך ברגע ש-6 שנים עוברות, את יכולה להשאיר שם את הכסף שימשיך לגדול :p
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
נכון, אז אני אוכל לראות בפרספקטיבה של זמן אם זה משתלם לי..
השאלה מה אני עושה עכשיו? בשנה הנוכחית.. הסוכן אומר ששווה להפקיד, אני מפחדת
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
נכתב ע"י עדן:
נכון, אז אני אוכל לראות בפרספקטיבה של זמן אם זה משתלם לי..
השאלה מה אני עושה עכשיו? בשנה הנוכחית.. הסוכן אומר ששווה להפקיד, אני מפחדת
לחצ/י כדי להרחיב...
אני התכוונתי דבר אחר, אם את מחליטה מעכשיו שלא תצטרכי את הכסף עוד 6 שנים ואת מתכוונת להשאיר אותו שם ל-15/20 שנה, זה משנה את נקודת המבט שלך לגבי כמה סיכון את מוכנה לקחת.
אבל רמת הסיכון תלויה גם באופי, אם נבהלים מהירידות.
ומה שהסוכן אמר לך שזה משתלם זה בגלל שבקרן השתלמות אין מס רווחי הון (עד התקרה)
להבדיל מפקדון בבנק ששם צריך לשלם 15/25 אחוז מהרווח
בהצלחה
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
אני צריכה לחתן ילדים תוך 6 שנים ואולי אפילו מוקדם יותר
אז אני לא בטוחה שאוכל להשאיר שם לעשרות שנים.
בכל מקרה בינתיים אין רווח רק הפסד בעוד בבנק יש רווח קבוע בטוח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
היום דיברתי עם סוכן ביטוח ואמר לי שהשנה כולם חוו ירידות,
אלטשולר שחם חווים ירידות כבר כמה שנים ברצף.
אין לי אחריות, זה מה שאמר לי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
נכתב ע"י עדן:
שנה שעברה (2021) הפקדתי 18.500 ש"ח לקרן השתלמות (אלטשולר שחם)
בדקתי היום את הסכום והוא ירד ב-1.500 ש"ח
אני תוהה אם כדאי לי להמשיך ולהפקיד שם או לשים את הכסף בפק''מ עם ריבית קבועה ובטוחה.
מה דעתכם?
לחצ/י כדי להרחיב...
רוב ככל קרנות ההשתלמות הציגו תשואה שלילית השנה.
שוק ההון תנודתי.
ירידה זה לא הפסד.
הפסד זה רק אם יוצאים מההשקעה בהפסד.

חבל שהתענייתם מה קרה עם ההשקעה.
מה שלא נזיל
צריך לשכוח ממנו.
וגם ממה שנזיל.

אם אתם לא בנויים לתנודות.
יש קרן השתלמות שקלי/כספי/אג"ח ממשלות וכדומה.
זה אופציה גרועה מאוד.
אבל מי שלא יכול לסבול תנודות,
זאת הברירה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
  • הוסף לסימניות
  • #14
אבל גם הסוכן דיבר איתי על ממוצע של 5 אחוז בשנה שזה סכום מאד נמוך
אז לו יצוייר שאני ממשיכה להפקיד
יקח 2 שנים רק להחזיר את הירידה הזו!
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
נכתב ע"י עדן:
אבל גם הסוכן דיבר איתי על ממוצע של 5 אחוז בשנה שזה סכום מאד נמוך
אז לו יצוייר שאני ממשיכה להפקיד
יקח 2 שנים רק להחזיר את הירידה הזו!
לחצ/י כדי להרחיב...
כשאומרים ממוצע של 5% בשנה זה מורכב מזה שיש שנים שזה ירד ויש שנים שזה גם יעלה ב12% כך שבסוף בטווח של כמה שנים הממוצע יהיה בערך 5% לשנה, וכן זה כולל גם את השנה האחרונה שבה נראה לכם שהפסדתם משהו.
אבל זה ממש לא אומר שיקח שנתיים להחזיר את הירידה הזאת!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
האם המגמה של ירידות בשוק ההון ויש מגמה כזאת הולכת להמשיך?
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
נכתב ע"י עדן:
האם המגמה של ירידות בשוק ההון ויש מגמה כזאת הולכת להמשיך?
לחצ/י כדי להרחיב...
אי אפשר לדעת!!
מי שיודע את העתיד בשוק ההון הוא ככל הנראה מולטי מיליונר ולא מסתובב בפרוג.
ותמיד יש תחזיות לכאן ולכאן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
בתקופה של אינפלציה חדה בד''כ אין בשורות בשוק ההון, לא?
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
נכתב ע"י עדן:
בתקופה של אינפלציה חדה בד''כ אין בשורות בשוק ההון, לא?
לחצ/י כדי להרחיב...
אינפלציה פחות בעייה.
עליית ריבית זה בעייה לשוק.
אבל הבעיות כבר תומחרו.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
עליך להתחבר או להירשם כדי להשיב כאן.
שימו לב!
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

  • 117
    • ש
    השתלמות האם כדאי עכשיו להמיר דולרים כדי להכניס לקרן השתלמות
  • שידרוגים //
    • יש לי קרן השתלמות שאני מפקידה שם 20000 ש"ח מדי שנה.
    כמובן שמעדיפה להפקיד את ה20000 בתחילת השנה.
    כרגע אין לי את הסכום הזה אך יש לי בחשבון מטח בבנק דולרים שבהמרתם אני יכולה להגיע ל20000
    מכיון שעכשיו הדולר נמוך אני מתלבטת האם להחליף ולהפקיד לקרן או לחכות שקצת יעלה או שאצליח לגייס ממקום אחר ואז להפקיד בקרן.
    אשמח לעצת המלומדים
    12 תגובות
    לכל התגובות
     תגובה אחרונה 
    S
    S10
    ברור שכדאי להשתמש בדולרים ששוכבים סתם בחשבון מט"ח הדולר יכול להעלות ולרדת כמו שהוא יכול להעלות...
  • 15
    • א
    מדריך מור גמל ופנסיה מציעה הלוואות בריבית של פריים מינוס 0.75%.
  • אז נדברו //
    • התחרות בשוק הגמל מחריפה: מור מציעה לחוסכים הלוואות במחיר רצפה

    מור גמל ופנסיה מציעה הלוואות בריבית של 5.25%, הנמוכה בענף, שמשמעותה פריים מינוס 0.75%. שיעור ההלוואות שלה מכלל הנכסים גם הוא הגבוה בענף, ומהווה סיכון להפסד במקרה של הורדת ריבית, וירידת תשואה לכלל החוסכים

    מור גמל ופנסיה, החברה־הבת של בית ההשקעות מור, צמחה בשנים האחרונות בקצב גבוה והפכה לחברת הגמל השלישית בגודלה, אך נראה שהיא לא מסתפקת בכך. לאחרונה היא יצאה במהלך שנועד, בין היתר, להגדיל את חלקה בענף ולצמצם את הפער שבינה לבין שתי השחקניות הגדולות בגמל — מיטב ואלטשולר שחם.

    בחודשים האחרונים החלה מור גמל ופנסיה, שמנוהלת על ידי המנכ"ל אלדד צינמן, להציע לחוסכים בגמל הלוואות לכל מטרה בריבית של פריים מינוס 0.75%. כלומר, ריבית של 5.25%. מדובר בנוסחת הריבית הנמוכה ביותר שהוצעה עד היום בענף הגמל. בשל גובה הריבית במשק, 4.5%, נומינלית לא מדובר על הריבית הנמוכה ביותר שהוצעה בענף.

    מור גמל ופנסיה מציעה לחוסכים הלוואה לצשך חמש שנים בגובה של עד 80% מהסכום שצבור בקופה שהכספים בה נזילים. אם הכספים אינם ניתנים למשיכה, כמו במקרה של קופות גמל פנסיוניות, אז רף ההלוואה המקסימלי עומד על 50% מהסכום הצבור.

    ענף הגמל בישראל הוא ענף החיסכון השני בגודלו אחרי הפנסיה, וכלולות בו קופות גמל, קופות גמל להשקעה וקרנות השתלמות. הענף מנהל 970 מיליארד שקל, נכון לסוף יוני, כאשר חלק הארי של הכסף, 445 מיליארד שקל, מנוהל בקרנות ההשתלמות שהופכות נזילות לאחר שש שנים מפתיחת הקרן.

    ההלוואות על חשבון הגמל הפכו פופולריות עם השנים, משום שרבות מחברות הגמל הציעו הלוואות בריבית של פריים מינוס 0.5%, וכאשר הריבית במשק היתה אפסית דובר על הלוואה בריבית אפקטיבית של 1.1%. לשם השוואה, הלוואה לכל מטרה שניטלת מבנק נושאת ריבית של פריים פלוס 3%. ההלוואות על חשבון הגמל היו משתלמות לשני הצדדים.

    החוסך קיבל הלוואה בתנאים אטרקטיביים, ולא היה זקוק למשוך כספי חיסכון למימון צריכה שוטפת, ואילו חברת הגמל קיבלה "הבטחה" שהלקוח יישאר איתה לעוד פרקי זמן ממושכים, שכן כל זמן שההלוואה לא נפרעה החוסך אינו יכול לעבור לחברה אחרת. וזאת כאשר מדובר בהלוואה בסיכון נמוך, משום שהריבית נמוכה וכספי החיסכון משמשים כעירבון.

    וכך, בתחילת שנת 2022, כמה חודשים לפני שהריבית החלה לעלות, ההלוואות מקרנות ההשתלמות במסלול הכללי (המסלול הגדול ביותר במונחי היקפי נכסים בקרנות ההשתלמות, שבעצמן מנהלות את חלק הארי של הכסף בענף הגמל) הגיעו לשיא של 11 מיליארד שקל.

    SylpOIoYex_0_0_1221_1471_0_x-large.jpg

    אולם באפריל של אותה שנה הריבית במשק החלה לעלות, וזאת במטרה להילחם באינפלציה שהרימה את ראשה, והיא הגיעה עד לריבית פריים של 6.2%, וכך ההלוואות בגמל, שצמודות לפריים, הפכו ליקרות בצורה משמעותית.

    במקביל, שני הגופים הגדולים בגמל, מיטב ואלטשולר שחם, הפסיקו להעמיד הלוואות לכל מטרה על חשבון הגמל, גם בשל מגבלות רגולטוריות. וכך, בעוד בשלוש השנים האחרונות היקף הנכסים בשוק הגמל צמח בכ־50% (ל־333 מיליארד שקל), היקף ההלוואות דווקא ירד בכ־20%, מה שמצביע על כך שחוסכים גם לא נטלו הלוואות חדשות, או לא יכלו לקבל אותן, וגם ביקשו לפרוע הלוואות שהפכו יקרות לפתע.

    כאמור, מור היא כיום חברת הגמל השלישית בגודלה בענף ומנהלת נכסים בהיקף של 91.9 מיליארד שקל. מקדימות אותה מיטב (עם 114.7 מיליארד שקל) ואלטשולר שחם (עם 128.8 מיליארד שקל). בשנים 2023-2021 מור היתה הכוכבת של ענף הגמל בכל הנוגע להעברות כספים ממתחרים, וזאת, בין היתר, על רקע תשואות גבוהות ומערכת יחסים חמה עם סוכני הביטוח. בשנים האלו היא העבירה מהמתחרים לא פחות מ־41 מיליארד שקל.

    בשנת 2024 התרחשה עצירה משמעותית, כאשר היא העבירה מעט פחות ממיליארד שקל. מתחילת השנה הנוכחית ועד סוף יולי,     היא העבירה מהמתחרים סכום של 6.5 מיליארד שקל נטו (כלומר, העברות בניכוי ניודים), מה שממקם אותה במקום השני בטבלת הגיוסים אחרי אנליסט, שהעביר נטו מהמתחרים 9.5 מיליארד שקל השנה. ייתכן שבמור מזהים את תחום ההלוואות ככזה שייתן רוח גבית למכונת הגיוסים שלהם, מה שיאפשר לחברה לצמוח עוד ואולי לאתגר את שתי מובילות הענף.

    לפי הנתונים של קרן ההשתלמות במסלול הכללי של מור, נכון לסוף יולי, היקף ההלוואות שניתנו דרך הקרן מגיע לכ־1.5 מיליארד שקל, סכום שמהווה כ־6.3% מנכסי הקרן. מדובר בשיעור הגבוה ביותר מבין הקרנות של הגופים הגדולים במסלול הכללי.

    גם במספרים מוחלטים מדובר על היקף גבוה, שני רק לזה של אלטשולר שחם (1.8 מיליארד שקל). אולם קרן ההשתלמות של אלטשולר מנהלת 34 מיליארד שקל במסלול הכללי לעומת 23 מיליארד שקל שמנוהלים במסלול הכללי אצל מור, ועל כן שיעור ההלוואות מהנכסים בקרן של אלטשולר שחם נמוך יותר.

    בהתאם לכך, המתחרים בענף הגמל מפנים את תשומת הלב לכך שהמהלך של מור אינו נטול סיכונים. אחד הבכירים בענף אף אמר כי "אף חברת גמל אחרת לא היתה מסוגלת להעביר החלטה לתת הלוואה על חשבון הגמל בריבית כזו". את האמירה הזו הוא מנמק בכך שההלוואות האלו עשויות להפוך להניב תשואה נמוכה יותר כשהריבית תרד, מה שבסופו של דבר יפגע בתשואה לעמיתים.

    המתחרים של מור, אגב, נוקטים אסטרטגיה שיווקית אחרת — הורדת דמי ניהול במטרה למשוך לקוחות. ואכן, הממוצע בענף עומד כיום על דמי ניהול של 0.6% בעוד דמי הניהול הממוצעים אצל מור עומדים על 0.7%.

    אולם בענף יש מי שמסבירים את הרציונל של מור במהלך הזה באופן שונה, ורואים בהלוואות האלו השקעה לכל דבר שמהווה אלטרנטיבה לאג"ח קונצרניות בדירוג גבוה ואג"ח ממשלתיות. לפי בכיר אחר בענף, "ההלוואות לחוסכים מהוות נכס השקעתי משמעותי במור כבר שנים. מאז 2022, אז החלה הירידה בהיקפי ההלוואות על חשבון הגמל, חברת הגמל של מור דווקא חיפשה כיצד ניתן להגדיל את ההלוואות האלו, בניגוד למגמה.

    במור רואים את ההלוואות האלו כהשקעה לכל דבר, שמעניקה ריבית שנתית של 5.25% עם סיכון אפסי לחדלות פירעון, משום שכספי החיסכון מהווים בטוחה להלוואה, והחוסכים יעשו הכל כדי לפרוע אותה. למעשה, אפיק ההלוואות על חשבון הגמל מהווה אלטרנטיבה להשקעה באג"ח קונצרניות בדירוג גבוה או באג"ח ממשלתיות. מבחינת מור, אם הריבית תרד בחדות, אז הדבר יבוא לידי ביטוי באותו האופן גם בנכסים חסרי סיכון אחרים דוגמת אג"ח ממשלתיות".

    מור גמל ופנסיה, שבשליטת בית ההשקעות מור (66.3%) שנמצא בשליטת משפחות מאירוב ולוי, הציגה ברבעון השני רווח נקי של 17 מיליון שקל, פי 2 לעומת התקופה המקבילה אשתקד. ההכנסות ברבעון עלו ב־26% לעומת התקופה המקבילה, ל־151 מיליון שקל.

    ב־12 החודשים האחרונים זינקה מניית מור גמל ופנסיה ב־208%, בעוד מדד ת"א־ביטוח ושירותים פיננסיים, שבו היא נכללת, ניתר ב־184.4% באותו הזמן. החברה נסחרת לפי שווי של כ־1.8 מיליארד שקל. היא הונפקה ב־2022 לפי שווי של 669 מיליון שקל לפני הכסף וגייסה כ־100 מיליון שקל, כך שהיא החלה להיסחר לפי שווי של 769 מיליון שקל.

    כלכליסט
    SylpOIoYex_0_0_1221_1471_0_x-large.jpg
    0 תגובות
    פרסום בפרוג ←

    הצטרפות לניוזלטר

    מאשר/ת קבלת תוכן חם למייל
    בשליחת הטופס אני מסכים/ה שבית פרוג תשתמש במידע למטרות שיווק, דיוור ישיר ומשלוח פרסומות באמצעי הקשר שמסרתי, ותכלול אותו במאגר המידע של החברה, והכל בכפוף למדיניות הפרטיות של החברה.
    להסרה בעתיד פנה/י לדוא"ל office@prog.co.il או לטלפון: 072-2201430

    איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

    מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

    לוח לימודים

    מסלולי לימוד שאפשר להצטרף
    אליהם ממש עכשיו:

    26.04

    ט' אייר


    קורס עימוד ועיצוב ספרים

    ההרשמה בעיצומה

    30.04

    י"ג אייר


    קורס בוטים ואוטומציות עיסקיות

    ההרשמה בעיצומה

    10.05

    כ"ג אייר


    קורס שיווק ופרסום דיגיטלי

    נפתחה ההרשמה

    14.05

    כ"ז אייר


    קורס שמאות רכוש

    נפתחה ההרשמה

    14.06

    כ"ט סיוון


    קורס אדריכלות עיצוב פנים

    נפתחה ההרשמה
    לכל מסלולי הלימוד

    לוח מודעות

    הפרק היומי

    הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


    תהילים פרק כה

    אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
    סמן אחרי הקריאה
    לקריאה בפורום
    נקרא  2  פעמים
    פיקוח של ועדת הרבנים 'שמור'
    למעלה