התייעצות שאלה בקשר לחיסון שפעת

[גלבוע]

אני אכתוב מהכרות:
חברה שחיסנה 2 ילדים שנה שעברה עבר בשלום לגמרי.
חברה שחיסנה פעוט - חלה בשפעת
סבתא של גיסתי שחוסנה שבועיים מרותקת למיטה, חלשה ותשושה.
תוסיפו מקרים ונגלה סטטיסטיקה פנימית מה קורה

אין סיכוי להגיע ככה לסטטיסטיקה אמיתית,
אבל לטובת הניסוי:
אבא שלי התחסן ועבר בשלום לגמרי ברוך השם בלי שום תופעת לוואי.

 

[סייבר]

בלת''ק
כאב במקום החיסון 4-5 ימים וזהו
לא חום וכ''ו

לכאורה מי שאמר שבפעם הא' יש תופעות שונות מפעמים חוזרות, זה קצת מוזר היות וכל שנה מדובר בחיסון שונה בהתאמה אישית לאותה השנה

 

[bekkiback]

אחת הבנות שלי בשנה שעברה הגיבה בחום והקאה יום אחד
והשנה עברה את זה רק עם כאב מקומי וכאבי שרירים דמויי שפעת

 

[מלכה בול]

אנחנו התחסנו, וחוץ מילדה אחת שבקשה פתק למורה שהיא לא יכולה לכתוב, כי ממש כואבת לה היד, לא נרשמו שום תופעות לוואי.

 

[הוא היה אומר]

אני מזהיר מראש,
מה שאכתוב הוא לא פופולורי בכלל,
אבל זו דעתי.
אני קיבלתי את כל החיסונים,
אני מקפיד לחסן את ילדיי בכל החיסונים.
חוץ משפעת.
הקב"ה ברא את האדם הרגיל עם מערכת חיסונית.
כאשר אנחנו נותנים לו חיסון,
אנחנו בעצם פוגעים במערכת החיסונית.
אלא,
שככל שמדובר על מחלות קשות,
חצבת, חזרת, צהבת, שעלת, פוליו, וכולי,
עדיפה לי הפגיעה הזו במערכת החיסון,
על פני הסכנה של הדבקות במחלה.
אבל שפעת?
אדם רגיל (לא מדבר על אנשים ונשים עם מערכת חיסונית פגועה כקשישים, חולים, נוטלי תרופות מדכאות מערכת חיסונית וכד'),
בריא לו להתמודד לבד עם השפעת.
הגוף שלו מתחזק בעקבות כך.
מערכת החיסון שלו הופכת לחסינה יותר.
(ואני מתעלם בכוונה מכל הידיעות על המניעים של משרד הבריאות בנוגע לחיסוני השפעת, מי שרוצה, באישי).
אז כן.
אני לא מתחסן ולא מחסן נגד שפעת.

 

[סייבר]

אני מזהיר מראש,
מה שאכתוב הוא לא פופולורי בכלל,
אבל זו דעתי.
אני קיבלתי את כל החיסונים,
אני מקפיד לחסן את ילדיי בכל החיסונים.
חוץ משפעת.
הקב"ה ברא את האדם הרגיל עם מערכת חיסונית.
כאשר אנחנו נותנים לו חיסון,
אנחנו בעצם פוגעים במערכת החיסונית.
אלא,
שככל שמדובר על מחלות קשות,
חצבת, חזרת, צהבת, שעלת, פוליו, וכולי,
עדיפה לי הפגיעה הזו במערכת החיסון,
על פני הסכנה של הדבקות במחלה.
אבל שפעת?
אדם רגיל (לא מדבר על אנשים ונשים עם מערכת חיסונית פגועה כקשישים, חולים, נוטלי תרופות מדכאות מערכת חיסונית וכד'),
בריא לו להתמודד לבד עם השפעת.
הגוף שלו מתחזק בעקבות כך.
מערכת החיסון שלו הופכת לחסינה יותר.
(ואני מתעלם בכוונה מכל הידיעות על המניעים של משרד הבריאות בנוגע לחיסוני השפעת, מי שרוצה, באישי).
אז כן.
אני לא מתחסן ולא מחסן נגד שפעת.

אני לא למדתי רפואה
אבל ככל שידוע לי חיסון זה נגיף מומת/מוחלש שאדרבה מלמד את הגוף להילחם בו
ז''א שכל חיסון ''מחזק את הגוף ומערכת החיסון שלו הופכת לחסינה יותר''

 

[ה. בקר]

אין סיכוי להגיע ככה לסטטיסטיקה אמיתית,
אבל לטובת הניסוי:
אבא שלי התחסן ועבר בשלום לגמרי ברוך השם בלי שום תופעת לוואי.

וגם אני

 

[אהבת עולם]

כאשר אנחנו נותנים לו חיסון,
אנחנו בעצם פוגעים במערכת החיסונית.

כדאי ללמוד איך עובד חיסון .
הגוף מתמודד איתו בדיוק כמו עם כל הנגיפים שבסביבה רק ביתר קלות.

 

[בלוק]

לפני שנתיים אמא שלי קיבלה מייד אחרי החיסון, דלקת ריאות חריפה במיוחד. שבועיים בבית מרותקת למיטה.
מאז אני גם מפחדת להתחסן...

אני שנה שעברה שלא התחסנתי חטפתי שפעת נוראית שהסתבכה לדלקת ריאות עוד יותר נוראית
ובשנים שהתחסנתי היה שקט.

 

[החוף הקוסמי]

הלוואי שהשפעת היתה גורמת תמותה של אחד למליון.


מדינות עם EMR מייצגות 57% מאוכלוסיית העולם. ה-EMR הממוצע השנתי המוערך הקשור לשפעת נע מ-0.1 ל-6.4 מקרים לכל 100,000 איש עד גיל 65,
2.9-44.0 לכל 100,000 איש בגילאים 65-74
ו17.9-223.5 לכל 100,000 איש בגיל 75 ומעלה.

מקור

התכוונתי לאדם בריא.
הסטטיסטיקה כוללת אנשים חולים תינוקים ונשים בהריון

 

[הוא היה אומר]

התכוונתי לאדם בריא.
הסטטיסטיקה כוללת אנשים חולים תינוקים ונשים בהריון

נכון.
אדם רגיל (לא צריך שיהיה בריא) הגוף שלו מתמודד עם שפעת יופי יופי,
ורקנהיה יותר חזק ומחוסן מהתמודדות עם המחלה.

אני לא למדתי רפואה
אבל ככל שידוע לי חיסון זה נגיף מומת/מוחלש שאדרבה מלמד את הגוף להילחם בו

תראה, אני גם לא למדתי רפואה,
אך עד כמה שידוע לי,
החיסון מטרתו למנוע את המלחמה עם הנגיף.
הצורה של המניעה היא כאילו לברוח מהנגיף על ידי הכנסתו אל הגוף.
בבחינת "עדיך שהאויב יהיה קרוב".
הגוף לא לומד להתמודד עם נגיף השפעת,
הוא פשוט בורח מהמלחמה איתו.
אני מקוה שהובנתי.
ושוב, אין לי בעיה עם המתחסנים בכלל.
אני מחסן את כל החיסונים חוץ מהשפעת.
מי שמחסן נגד שפעת, שיבוסם לו.
חלק גדול ממשפחתי גם מחסנים.

 

[גלבוע]

אך עד כמה שידוע לי,
החיסון מטרתו למנוע את המלחמה עם הנגיף.
הצורה של המניעה היא כאילו לברוח מהנגיף על ידי הכנסתו אל הגוף.
בבחינת "עדיך שהאויב יהיה קרוב".
הגוף לא לומד להתמודד עם נגיף השפעת,
הוא פשוט בורח מהמלחמה איתו.

זה עובד קצת אחרת:
כשהגוף נלחם עם נגיף, הוא מייצר נוגדנים 'תאי זכרון' שנשארים בגוף עד 120 (כלומר, משתכפלים כל הזמן), וכשהגוף פוגש שוב את אותו אויב, הוא כבר מכניע אותו מיד עם כניסתו.
זו הסיבה שמי שהיה חולה באדמת פעם אחת לא יחלה שוב,
וכך גם חצבת, חזרת, דיפתריה, טטנוס וכל שאר ה'חברים' שהיו מכניעים פעם ילדים על ימין ועל שמאל.
(רק שליש מהילדים שנולדו עד העידן המודרני היו מגיעים לבגרות!)
החיסון היה סוג של הברקה שהשם שלח לעולם לפני לא הרבה שנים - אם ניתן לגוף את הנגיף חצי-מת, הוא ינצח אותו בקלות בלי לחלות ממש במחלה,
והוא ייצר 'תאי זכרון' ולא יחלה שוב.
זה עבד יופי עם מספר גדול של מחלות. ברוך השם.
(אין בעל הנס מכיר בניסו)
וכל אחד מאיתנו כשהוא מביא לעולם ילד כיום מקווה בעזרת השם להכניסו לחופה.

האם זה החליש את המערכת החיסונית?
אין לי מושג.
מצד אחד היא מתמודדת עם הרבה וירוסים חצי-מתים, ועצם ההתמודדות היתה אמורה לחזק אותה.
מצד שני פעם היא היתה מתמודדת עם 'הדבר האמיתי', ואם היא היתה מצליחה במלחמה, אולי היא באמת היתה מתחזקת יותר. לא מוכנה לנסות את זה מקרוב...

שפעת היא באמת קצת שונה, כי הנגיף שלה מתנהג אחרת מכל אלו שציינתי למעלה: הוא משנה את עצמו בלי הפסקה.
הנגיף שפעת של החורף הזה לא זהה לזה של החורף הקודם.
יש מין מרוץ בין החוקרים לנגיף, מי משיג את מי....

ולכן יש גם התחושה שזה חיסון פחות יעיל - כי הוא לא מחסן נגד הוירוסים שעוד מתכוונים להשתנות בשנה הבאה, אולי גם בסוף השנה הזו.

 

[moti!a]

שאלה למומחים, האם לחיסון השפעת יש יותר תופעות לוואי מחיסונים אחרים או שאין הבדל?

אני עשיתי חיסון לשפעת לפני 3 שבועות ללא תופעות לוואי בכלל כנ''ל אישתי
אגב הזריקה ככ דקה שלא מרגישים את הדקירה
בכלל
האחות שמה לי צמר גפן ואמרה לי :
''תלחץ כאן'' שאלתי אותה :
'' מה , כבר עשית ?''
ממש לא מרגישים כלום

 

[סייבר]

אני עשיתי חיסון לשפעת לפני 3 שבועות ללא תופעות לוואי בכלל כנ''ל אישתי
אגב הזריקה ככ דקה שלא מרגישים את הדקירה
בכלל
האחות שמה לי צמר גפן ואמרה לי :
''תלחץ כאן'' שאלתי אותה :
'' מה , כבר עשית ?''
ממש לא מרגישים כלום

כנ"ל

 

[אהבת עולם]

התכוונתי לאדם בריא.
הסטטיסטיקה כוללת אנשים חולים תינוקים ונשים בהריון

באמת לא קריטי לאדם בריא להתחסן.
אבל בוא נאמר שאם הוא רוצה להגן על היקרים לו , ולהוסיף חיסוניות בעולם לטובת החולים זה חסד גדול.

 

[ה. בקר]

נכון.
אדם רגיל (לא צריך שיהיה בריא) הגוף שלו מתמודד עם שפעת יופי יופי,
ורקנהיה יותר חזק ומחוסן מהתמודדות עם המחלה.

תראה, אני גם לא למדתי רפואה,
אך עד כמה שידוע לי,
החיסון מטרתו למנוע את המלחמה עם הנגיף.
הצורה של המניעה היא כאילו לברוח מהנגיף על ידי הכנסתו אל הגוף.
בבחינת "עדיך שהאויב יהיה קרוב".
הגוף לא לומד להתמודד עם נגיף השפעת,
הוא פשוט בורח מהמלחמה איתו.
אני מקוה שהובנתי.
ושוב, אין לי בעיה עם המתחסנים בכלל.
אני מחסן את כל החיסונים חוץ מהשפעת.
מי שמחסן נגד שפעת, שיבוסם לו.
חלק גדול ממשפחתי גם מחסנים.

לא בורח ולא כלום
מפתח נוגדנים בגוף למחלה.

 

[סימפטי]

אם מעונינים לדעת באמת מה המומחים אומרים - כאן יש סקירה שכוללת את החיסונים שבדקו את בטיחות החיסון - כלומר תופעות הלוואי .
כאן באנגלית, ופה התרגום

The Health Resources and Services Administration asked the IOM to review a list of adverse events associated with eight vaccines—varicella zoster, influenza (except 2009 H1N1), hepatitis B, HPV, MMR, hepatitis A, meningococcal, and those that contain tetanus—and evaluate the scientific evidence about the event–vaccine relationship. The IOM committee appointed to this task was not asked to assess the benefits or effectiveness of vaccines but only the risk of specific adverse events.

Using epidemiologic and mechanistic evidence, the committee developed 158 causality conclusions and assigned each relationship between a vaccine and an adverse health problem to one of four categories of causation:

​

• Evidence convincingly supports a causal relationship
• Evidence favors acceptance of a causal relationship
• Evidence favors rejection of a causal relationship
• Evidence is inadequate to accept or reject a causal relationship

The committee finds that evidence convincingly supports a causal relationship between some vaccines and some adverse events—such as MMR, varicella zoster, influenza, hepatitis B, meningococcal, and tetanus-containing vaccines linked to anaphylaxis. Additionally, evidence favors rejection of five vaccine-adverse event relationships, including MMR vaccine and autism and inactivated influenza vaccine and asthma episodes. However, for the majority of cases (135 vaccine-adverse event pairs), the evidence was inadequate to accept or reject a causal relationship. Overall, the committee concludes that few health problems are caused by or clearly associated with vaccines.

 

[גלבוע]

אני השתכנעתי לחסן. השפעות פה מסביב מלללחחחיייצצצצות.

 

[דבי ו]

לכל אלה שלא מתחסנים, ממליצה מאוד שיהיה לכם בבית תרופה טבעית מעולה לריפוי מהיר ולהקלה רבה של שפעת. מדובר במוצר שנקרא סמבוכל. יש לי אותו בבית כבר 25 שנה (למעט תקופה קצרה שלא היה בנמצא). חשוב גם לקחת את התרופה הזו מיד כשהשפעת מתחילה.
יש גם מוצר הומיאופתי למניעה שנקרא אוסילו (כדורי סוכר קטנים ששמים מתחת ללשון. ללא אוכל)

 

[גלבוע]

לכל אלה שלא מתחסנים, ממליצה מאוד שיהיה לכם בבית תרופה טבעית מעולה לריפוי מהיר ולהקלה רבה של שפעת. מדובר במוצר שנקרא סמבוכל. יש לי אותו בבית כבר 25 שנה (למעט תקופה קצרה שלא היה בנמצא). חשוב גם לקחת את התרופה הזו מיד כשהשפעת מתחילה.

על בסיס סמבוק שחור?
כדאי לדעת שיש אנשים שאלרגים לזה.