שאלה לגבי נטפריי

[yochi000]

אני חושב שפשוט נמאס לה לשמוע או לקרוא כל שתי שורות את המילה נטפרי ואז כל "יחסי הציבור" שעושים המשתמשים של נטפרי.

תקני אותי כמה אני טועה.

בול

 

[trew]

זאת אומרת שגם לדעתך מה שאמרת לא נכון ואת לא באמת חושבת שהם עושים כסף או משהו בכיוון הזה

מצד שני יש אפשרות לשנות את המצב הקיים.
אני פשוט רואה שאת עוסקת בשיווק ויחסי ציבור, מה דעתך על האתגר הנוכחי?
מוצר שיש משתמשים שעושים לו יחסי ציבור שליליים מרוב התלהבות.
או במילים אחרות איך לשווק מוצר בלי לסבול ממשתמשים מרוצים.
(מכיר את התופעה הזאת מלינוקס ותוכנת בלנדר וכו', הבעיה עדין בעיה)


משתמשים יקרים זה ממש כיף לקבל מחמאות והתרומה הזאת לפרויקט לדעתי חשובה יותר מאשר כסף, זה נותן אמביציה וזה חשוב.
הבעיה שנוצרת היא ממשתמשים שכל היום מדברים על נטפרי ומטיפים לנטפרי בכל מקום אפשרי ולא אפשרי שיש, תבינו זה יוצר ריאקציה למשתמשים אחרים וזה לא תורם לפרויקט.

 

[sivan22]

פשוט מאוד, נטפרי מבצעת סינון על הספק בכדי שלא תהיה דרך לעקוף אותה. נתיב וK9 קל מאוד לעקוף בגלל שלמחשב למעשה מגיע אינטרנט פרוץ.
נכון להיום נטפרי עובדת אם ספק אחד מכיון שרק הם הסכימו להתקין את התוכנה שלה על השרתים שלהם, פנו לספקים רבים ואף אחד לא הסכים.

סליחה שאני חוזר לנושא המקורי..
אבל נטפרי מאפשר סינון ע"י VPN, שאפשר לבטל אותו בלחיצת כפתור...
אז למה לא לאפשר גם ע"י תוכנה?

נ.ב. אני מוכן לתרום בשביל זה, תוכנה-בחינם-לכולם, זה יציל המון!

 

[trew]

סליחה שאני חוזר לנושא המקורי..
אבל נטפרי מאפשר סינון ע"י VPN, שאפשר לבטל אותו בלחיצת כפתור...
אז למה לא לאפשר גם ע"י תוכנה?

נ.ב. אני מוכן לתרום בשביל זה, תוכנה-בחינם-לכולם, זה יציל המון!

יש תוכנה ניסיונית שנועלת את המחשב לVPN ולא נותנת לך לגלוש מעבר לזה בשום רשת.

 

[אברהם]

יש תוכנה ניסיונית שנועלת את המחשב לVPN ולא נותנת לך לגלוש מעבר לזה בשום רשת.

כך זה אצלי

 

[sivan22]

יש תוכנה ניסיונית שנועלת את המחשב לVPN ולא נותנת לך לגלוש מעבר לזה בשום רשת.

זה פותר את הבעיה של ביטול הסינון, אבל עדיין הגלישה תהייה איטית (VPN)
מה שבתוכנה לא קורה.

 

[trew]

לא הבנתי למה אתה מתכוון "מה שבתוכנה לא קורה"?
ראית כבר שהVPN איטי? כי עד כמה שהבנתי זה לא כזה נורא.

 

[mat]

אני יגיב פה על השאלה למה אין תוכנה של נטפרי למחשב במסננת באופן עצמאי.

אז התשובה הנכונה כי עשינו תוכנה לשרתי סינון ולא למחשב.

ולמה לא עשינו למחשב. כי עדיין לא גמרנו את התוכנה לשרת ואז אפילו לא חשבנו על זה.

ולמה עשינו קודם תוכנה לשרת.
אז את ההתלבטות האם לעשות תוכנה למחשב או לשרת. זה התחיל עוד מזמן. לפני שנתיים או שלוש.
היו צדדים לכאן ולכאן. כל הצדדים רלווניטים היום והם ככה.

היתרונות בתוכנה במחשב. שהם החסרונות של תוכנה בספק.
*שלא צריך לחליף ספק.

החסרונות בתוכנה במחשב. שהם היתרונות של תוכנה בספק.
*שיש הרבה התנגשיות בין רכיבים במערכת.
*וירוסים. שפוגמים בתוכנה.
*הכבדה על פעילות המחשב.
*גירסאות רבות של מערכות וינדוס.
*והחיסרון הענק. יכולת מוגבלת לעידכון תוכנה במקרה של פירצה בסינון.
*היכולת לעקוף את הסינון בקלות יותר.
*שצריך לעשות תוכנה גם למחשב לינוקס ומאק.


לאור כל זאת וגם בגלל שאני יודע לעקוף סינונים מבוססי תוכנה. וגם בגלל שאני משתמש בלינוקס.
וגם בגלל שעשיתי את נטפרי בשביל שאני יוכל לגלוש בבטחה. אז החלטתי לעשות את זה לתור תוכנה לספק. ולעשות תוכנה למחשב שהיא רק מוודאה שהחיבור הוא נטפרי. (וגם בזה יש מלא בעיות.)

 

[דניאל נ]

ריבונו של עולם..
לא מצליח להבין מה זה פוגע אם מישהו אמר שהחברה היא רווחית ...
חבל חבל חבל
כל ההיסחפות הזו על נטפרי והסגידה המצחיקה הזו מוגזמת באמת..
אכן.. כל הכבוד...
אכן.. לשם שמים..
אכן ..סינון מעולה..
אכן .. אנשים יקרים שדואגים לציבור
אבל... מותר להעביר ביקורת
אבל.. מותר לי לחשוב שהם מרוויחים מליונים
ואכן .. זכותי לכתוב זאת ( בעיניי זו ממש לא השמצה שאדם מרוויח כסף)
המצב פה נהיה בלתי נסבל .. אתה כותב מילה נגד נטפרי או חלילה בעד אתרוג רימון תפוח ואשכולית ומיד אתה מחוסל..
דייייייי
תירגעו
( אני אישית בנטפרי וגם תורם וגם מפרסם ועדיין נגד סתימת פיות )

 

[שמח לעזור]

ריבונו של עולם..
לא מצליח להבין מה זה פוגע אם מישהו אמר שהחברה היא רווחית ...
חבל חבל חבל
כל ההיסחפות הזו על נטפרי והסגידה המצחיקה הזו מוגזמת באמת..
אכן.. כל הכבוד...
אכן.. לשם שמים..
אכן ..סינון מעולה..
אכן .. אנשים יקרים שדואגים לציבור
אבל... מותר להעביר ביקורת
אבל.. מותר לי לחשוב שהם מרוויחים מליונים
ואכן .. זכותי לכתוב זאת ( בעיניי זו ממש לא השמצה שאדם מרוויח כסף)
המצב פה נהיה בלתי נסבל .. אתה כותב מילה נגד נטפרי או חלילה בעד אתרוג רימון תפוח ואשכולית ומיד אתה מחוסל..
דייייייי
תירגעו
( אני אישית בנטפרי וגם תורם וגם מפרסם ועדיין נגד סתימת פיות )

מותר לי להעביר ביקורת על כל מבקר. כולל עליך.
וזה זכותי לכתוב זאת.
וזה לא פחות נסבל מלראות את הודעתך הכה אובייקטיבית והדואגת לזולת משפע מקום של רצון לתת לכל אחד להביע את דעתו הכה לא משמיצה (וד"ל).
הודעותיי רק מגינים מחיסולים שכמוך מבצעים.
המתקפה הכי טובה זה לומר למה אתם תוקפים אותי. אם יש לך משהו עם נט פרי תגיד כאן ועכשיו ואל תגן על ניקים שמתוך ריאקציה תמהונית לא מהססים לכתוב משפטים שישר מעלים לקורא המזדמן הרגשה של מאפיה איטלקית.

סגידה? מוגזמת? אם זה אני, קבל את עצבנותי.


ברגשי כבוד וחופש ביטוי מלא,
ובשם כל המאפיות (של פיתות),
שמח לעזור מפרוג.

 

[דניאל נ]

מותר לי להעביר ביקורת על כל מבקר. כולל עליך.
וזה זכותי לכתוב זאת.
וזה נסבל בדיוק כמו לראות את הודעתך הכה אובייקטיבית והדואגת לזולת משפע מקום של רצון לתת לכל אחד להביע את דעתו הכה לא משמיצה (וד"ל).
ותאמין לי שחיסוליך מחסלים מחיסוליי.
המתקפה הכי טובה זה לומר למה אתם תוקפים אותי. אם יש לך משהו עם נט פרי תגיד כאן ועכשיו ואל תגן על ניקים שמתוך ריאקציה תמהונית לא מהססים לכתוב משפטים שישר מעלים לקורא המזדמן הרגשה של מאפיה איטלקית.

ברגשי כבוד וחופש ביטוי מלא,
ובשם כל המאפיות (של פיתות),
שמח לעזור מפרוג.

טוב..
ידידי השמח..
ראשית אהבתי את חוש ההומור שלך
מותר לבקר כל אחד ..
אבל מה שמכעיס אותי ( מקווה שזו זכותי במדינת פרוג ונטפרי) זה ההתקפות האישיות על חלק מחברי הפורום ..
תאמין לי שאם תעבור על חלק מהתגובות אתה גם תזדעזע..
לדוגמא כתבו פה למישהו שהוא חיפש לגלוש בלי סינון והרסו לו את ה"חוויה" או את התירוצים .
או כתבו פה למישהי ( מעניין איך נטפרי לא סיננו את זה ) שכנראה בעלה מכריח אותה לסנן וכו כו ויש לה בעיות בשלום בית ועוד..
אני חושב שכל ביקורת כלפי נטפרי רו כלפי תגובות חברי הפורום היא ראויה ומותרת אבל ביקורת אישית לעצם האדם זה ממש לא ראוי ולא מתאים ..
אני לא ראיתי אחד שכתב משהו נגד מאט היקר או נגד מישהו אחר מחברי הנהלת נטפרי בסך הכל מעלים ביקורת על החברה ואני לא רואה בזה בעיה ...
אבל אתה יודע מה.. יכול להיות שאני טועה

 

[דניאל נ]

אגב..
מתי ראית אותי משמיץ את נטפרי?
תראה לי פעם אחת שכתבתי מילה בגנותם ..
או בעצם תראה לי הודעה אחת שכתבתי בהקשר לנטפרי בלי לשבח אותם ..
ואכן אולי לא תאמין אבל אני ממש אובייקטיבי ..
אני לא מפזר סתם כסף ואם אני תורם להם סימן שאני מעריך מאוד את עבודתם ...
אבל.. כפי שאמרתי ואומר שוב זכות כל אדם לבקר מערכת ציבורית כל עוד אינו פוגע באדם אישית

רק.. הערה נוספת קטנה וחשובה..
אין לי שום ביקורת על נטפרי
אבל זה לא אומר שאם למישהו יש אני אסתום לו את הפה ..
גילוי נאות :
אין לי מחשב בבית כלל ב"ה . הסינון של נטפרי זה רק למשרד .

 

[שמח לעזור]

לא אמרתי שתקפת וביקרת. ולא אמרתי שאתה לא אובקיטיבי באופן כללי ביחס לנט פרי.
אבל באשכול זה היה אחד שתקף וזה אני. נכון, אישית. ואני לא מבין למה לכתוב וד"ל על נט פרי הנחמדה זה פחות מתקפה אישית מאשר על ניק פה בפורום. אדרבא, נט פרי כחברה רגישה יותר לביקרות מאשר ניק עלום בפורם היקר דנן.
כשאני דיברתי שאתה תוקף הכוונה בנתינת יד ל"חופש ביטוי" שמעבר לפיזור ריח לא נעים סביב ישות כל שהיא אינו מבטא כלום ואפי' לא משאיר מקום לדיון.
המתקפות נגד תוקפי נט פרי מגיעים ממקום ששמו "אהדה". אנשים בעלי הרכת הטוב מתקוממים על חוסר צדק ותוקפים ביתר שאת. אולי זה לא עושה טוב לנט פרי, אבל אף אחד לא יכול לבקר אותם על חוש הצדק המפותח שלהם, רק על העובדה שהם לא מוסיפים לחברה מאומה בגישה כזאת.
אני לא מסתובב בפורום הרבה, אולי יש מגמת "הגנה" על נט פרי, אבל בהודעה שלך שנעשתה למטרות "איזון" הייתה לא פחות חריפה. רוב מבקרי נט פרי שמותקפים אינם יכולים לומר שהם סה"כ דברו את דעתם וסתמו את פיהם. לכן אתה מוטה, לא לכיוון רימון, אלא לכיוון סלידה משוחרי צדק להוטים מידי לטעמך. אז רק אני נשארתי האובייקטיבי.

מכבד אך ממשיך להביע את דעתי.

 

[GolanArt]

דניאל ידידי, אתה צודק בכל מה שאמרת, אבל אמרת דברים שלא מותאמים בכלל לשרשור
הספציפי הזה. לומר משפט חורץ כזה שנט פרי היא רווחית והיא לא ארגון חסד, לזה לא
קוראים ביקורת, זה השמצה נטו, ואפילו הוצאת שם רע, דהיינו שכל מסע ההתרמות שלנו,
וכל האידאל שלנו, זה בעצם מה שנקרא ביידיש חרטא..

אם היית בתוך המערכת, היית רואה כמה שנטפרי פתוחה ואף מחפשת ביקורת ע"מ
לשפר ולשפר. כשאדם כל שהוא מעביר עליך ביקורת, הוא חייב להתבסס על משהו.
אי אפשר לזרוק באוויר הודעות כאלו נחרצות כאילו כבר בדקו ובטוחים שהכל אחיזת
עיניים. אם היית בתוך המערכת, היית מרגיש את הטעם המר הזה, אחרי שימים ולילות,
יושבים ושוברים את הראש לכתוב קודים, לפתור בעיות, ליצור קשר עם הגויים, להחליט
החלטות וכ' וכ'.. היית מבין שאי אפשר שדברים יתנהלו כך!

אני דווקא רואה מגמה הפוכה בפורום כאן. אני רואה תוקפנות לא מוסברת, מה קרה?
זה סוג של תענוג? למה תמיד יש את אלו שתוקפים בלי טעם ובלי ריח?? למה?
וחוץ מזה, מה התענוג הגדול של העברת ביקורת פומבית, אם אתה בכלל לא משתמש
נטפרי, ואם אתה כן, אז מה, לא יותר פשוט לפנות למיילים של נטפרי ישירות??

 

[GolanArt]

...

 

[HUBHCBH]

אני משתדל לא להגיב בנושאים אלו..
אבל הכרת הטוב יש לי!
בתור אחד שנעזר רבות במתכנת של VPN (עוד לפני נטפרי) בתיכנות לעמותה בלי שיקבל שקל, וגם במקרה שזה נמשך לתוך הלילה בגלל לחץ וכו' (שדרך אגב, להפוך את זה לרווחי, הוא יצטרך להפוך את זה לחברה שיש לה מניות בבורסה, כדי לפצות על הרבה מאד שעות העבודה שהשקיע בנט פרי במקום להרוויח ??? [3ספרות] לשעה ).

בתור אחד שנעזר ב.. עוד כמה שמות שאני לא יודע אם הם רוצים שיוודע קלונם ברבים שהם עוזרים לנטפרי.
קשה לי לא להגיב לנוכח הנוסח "תוציאו את זה מהראש", זה כבר לא השערה, זה כבר ידיעה, אחרי תחקיר מעמיק וכו'!!
אז דעו לכם תחקירנים נכבדים שככל הנראה אין לכם הכרות עם אנשי החסד כשהם מחוץ לנטפרי!