התייעצות שוק ההון מתיש אותי, מה עושים ?

  • הוסף לסימניות
  • #1
שלום לחברים היקרים שאוהבים לעזור לכל אחד, מתנצל מראש על האריכות הקלה,
רציתי להתייעץ איתכם על עניין שמטריד אותי כבר תקופה ארוכה, לפני 4 שנים פתחתי חשבון מסחר בשוק ההון, הקשבתי להדרכות, קראתי אינסוף מאמרים - רובם מתחום ההשקעה הפאסיבית, כעת לאחר 4 שנים, אני מעוניין לעשות חושבים האם כל ההתעסקות הזאת מביאה לי תועלת בכלל, מרפרוף קל בתנועות שביצעתי לאורך התקופה, ביצעתי למעלה מ-600 הוראות קנייה ומכירה - מה שרחוק מאוד מההגדרה של השקעה פאסיבית, בנוסף, רוב הקניות או המכירות שלי גרמו לי לתסכול, מכיוון שלרוב ביצעתי רכישות לפני ירידות חדות, ומכירות לפני עליות חדות, לסיכום, אמנם לא הפסדתי כסף בכל ההתעסקות הזאת, אבל קשה לי לומר שהרווח הקל שהרווחתי שווה את השעות היקרות שבזבזתי במעקבים אינסופיים אחרי התיק והשוק, וכל זאת במטרה לחסוך כמה שברי אחוזים בדמי הניהול של מסחר עצמאי, מכאן אני מגיע למסקנא שכנראה שוק ההון ואני לא חברים טובים, האם יש לכם עצה איך בכל אופן ניתן להישאר בשוק, או פשוט להרים ידיים ולנסות ללכת לאפיקים אחרים ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
וכל זאת במטרה לחסוך כמה שברי אחוזים בדמי הניהול של מסחר עצמאי
קנה קרנות מחקות ולך לישון.
אם אתה ממש לא מסוגל לא להתעסק, שים את הכסף בקופת גמל להשקעה.
על זה נאמר - הכסף הקטן הוא האויב של הכסף הגדול.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
קנה קרנות מחקות ולך לישון.
אם אתה ממש לא מסוגל לא להתעסק, שים את הכסף בקופת גמל להשקעה.
על זה נאמר - הכסף הקטן הוא האויב של הכסף הגדול.
כמובן שאני רוכש רק קרנות מחקות
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
שלום לחברים היקרים שאוהבים לעזור לכל אחד, מתנצל מראש על האריכות הקלה,
רציתי להתייעץ איתכם על עניין שמטריד אותי כבר תקופה ארוכה, לפני 4 שנים פתחתי חשבון מסחר בשוק ההון, הקשבתי להדרכות, קראתי אינסוף מאמרים - רובם מתחום ההשקעה הפאסיבית, כעת לאחר 4 שנים, אני מעוניין לעשות חושבים האם כל ההתעסקות הזאת מביאה לי תועלת בכלל, מרפרוף קל בתנועות שביצעתי לאורך התקופה, ביצעתי למעלה מ-600 הוראות קנייה ומכירה - מה שרחוק מאוד מההגדרה של השקעה פאסיבית, בנוסף, רוב הקניות או המכירות שלי גרמו לי לתסכול, מכיוון שלרוב ביצעתי רכישות לפני ירידות חדות, ומכירות לפני עליות חדות, לסיכום, אמנם לא הפסדתי כסף בכל ההתעסקות הזאת, אבל קשה לי לומר שהרווח הקל שהרווחתי שווה את השעות היקרות שבזבזתי במעקבים אינסופיים אחרי התיק והשוק, וכל זאת במטרה לחסוך כמה שברי אחוזים בדמי הניהול של מסחר עצמאי, מכאן אני מגיע למסקנא שכנראה שוק ההון ואני לא חברים טובים, האם יש לכם עצה איך בכל אופן ניתן להישאר בשוק, או פשוט להרים ידיים ולנסות ללכת לאפיקים אחרים ?
בהשקעה פאסיבית אין מכירות. [אלא רק בתום תקופת ההשקעה]
ואם אתה מרבה לקנות ולמכור אז זה ממש לא השקעה פאסיבית.
ואכן השקעה דרך חשבון מסחר עצמאי היא לא מתאימה ורווחית לכולם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
שלום לחברים היקרים שאוהבים לעזור לכל אחד, מתנצל מראש על האריכות הקלה,
רציתי להתייעץ איתכם על עניין שמטריד אותי כבר תקופה ארוכה, לפני 4 שנים פתחתי חשבון מסחר בשוק ההון, הקשבתי להדרכות, קראתי אינסוף מאמרים - רובם מתחום ההשקעה הפאסיבית, כעת לאחר 4 שנים, אני מעוניין לעשות חושבים האם כל ההתעסקות הזאת מביאה לי תועלת בכלל, מרפרוף קל בתנועות שביצעתי לאורך התקופה, ביצעתי למעלה מ-600 הוראות קנייה ומכירה - מה שרחוק מאוד מההגדרה של השקעה פאסיבית, בנוסף, רוב הקניות או המכירות שלי גרמו לי לתסכול, מכיוון שלרוב ביצעתי רכישות לפני ירידות חדות, ומכירות לפני עליות חדות, לסיכום, אמנם לא הפסדתי כסף בכל ההתעסקות הזאת, אבל קשה לי לומר שהרווח הקל שהרווחתי שווה את השעות היקרות שבזבזתי במעקבים אינסופיים אחרי התיק והשוק, וכל זאת במטרה לחסוך כמה שברי אחוזים בדמי הניהול של מסחר עצמאי, מכאן אני מגיע למסקנא שכנראה שוק ההון ואני לא חברים טובים, האם יש לכם עצה איך בכל אופן ניתן להישאר בשוק, או פשוט להרים ידיים ולנסות ללכת לאפיקים אחרים ?
לדעתי איבדת כיוון באמצע הדרך ויש פער בין מה שאתה מסביר לעצמך שאתה רוצה ובין מה שאתה נמשך אליו
כך שכדאי לך להתישב שוב עם דף ועט לכמה שעות ולעשות לעצמך סדר איזה סוגי השקעות/מסחר יש בשוק ההון
מה הרווח וההפסד (הכללי, לא רק כספי, כמו שהרגשת) סיכון וסיכוי וכו של כל שיטה
ומה מתאים ליעד (גם הוא - כללי) שאתה רוצה להגיע אליו.
ואז לסגור עיניים ולהפגיש השכל עם הרגש.

הרבה הצלחה
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
לדעתי איבדת כיוון באמצע הדרך ויש פער בין מה שאתה מסביר לעצמך שאתה רוצה ובין מה שאתה נמשך אליו
כך שכדאי לך להתישב שוב עם דף ועט לכמה שעות ולעשות לעצמך סדר איזה סוגי השקעות/מסחר יש בשוק ההון
מה הרווח וההפסד (הכללי, לא רק כספי, כמו שהרגשת) סיכון וסיכוי וכו של כל שיטה
ומה מתאים ליעד (גם הוא - כללי) שאתה רוצה להגיע אליו.
ואז לסגור עיניים ולהפגיש השכל עם הרגש.

הרבה הצלחה
כתבת נכון מאוד, תודה רבה,
האם אני יכול להסיק ששוק ההון פשוט לא מתאים לי ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
כתבת נכון מאוד, תודה רבה,
האם אני יכול להסיק ששוק ההון פשוט לא מתאים לי ?
אם כבר אז להסיק שכרגע השקעה דרך חשבון מסחר עצמאי לא מתאים לך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
כתבת נכון מאוד, תודה רבה,
האם אני יכול להסיק ששוק ההון פשוט לא מתאים לי ?
בוודאי, אבל אתה יכול לטעות גם בזה.

שוק ההון זה רק מכשיר!
רוב רובם של האנשים מוצאים דרך נכונה עבורם להשתמש בו.
אם אתה מבריג בפטיש ולא מצליח כמו שתכננת זה עוד לא אומר שפטיש וברגים לא בשבילך.
או שתמצא מברג או תעבוד עם מסמרים
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
אם כבר אז להסיק שכרגע השקעה דרך חשבון מסחר עצמאי לא מתאים לך.
תודה רבה על המענה,
האם בקופת גמל להשקעה וכל המכשירים מהסוג הזה, לא יגרמו לי כל הזמן להיות במעקב אחרי השוק, ואולי אפילו למשוך מידי פעם ?
לכאורה זה עדיין לא יפתור את הבעייה שזה תופס לי יותר מידי שעות של מעקב אחרי השוק, (אני לא יגזים אם אומר שאני פותח גוגל פיננס עשר פעמים ביום)
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
תודה רבה על המענה,
האם בקופת גמל להשקעה וכל המכשירים מהסוג הזה, לא יגרמו לי כל הזמן להיות במעקב אחרי השוק, ואולי אפילו למשוך מידי פעם ?
לכאורה זה עדיין לא יפתור את הבעייה שזה תופס לי יותר מידי שעות של מעקב אחרי השוק, (אני לא יגזים אם אומר שאני פותח גוגל פיננס עשר פעמים ביום)
לפי מה שאתה כותב, יתכן מאד שזה לבד לא יספיק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
תודה רבה על המענה,
האם בקופת גמל להשקעה וכל המכשירים מהסוג הזה, לא יגרמו לי כל הזמן להיות במעקב אחרי השוק, ואולי אפילו למשוך מידי פעם ?
לכאורה זה עדיין לא יפתור את הבעייה שזה תופס לי יותר מידי שעות של מעקב אחרי השוק, (אני לא יגזים אם אומר שאני פותח גוגל פיננס עשר פעמים ביום)
תחשוב על שתי הודעות שלי ברצינות.
זה אמור לעזור (בתנאי שאתה גם לא בודק אם הדלת נעולה כל 10 דקות וכד כי אז זה סיפור אחר )
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
תודה רבה על המענה,
האם בקופת גמל להשקעה וכל המכשירים מהסוג הזה, לא יגרמו לי כל הזמן להיות במעקב אחרי השוק, ואולי אפילו למשוך מידי פעם ?
לכאורה זה עדיין לא יפתור את הבעייה שזה תופס לי יותר מידי שעות של מעקב אחרי השוק, (אני לא יגזים אם אומר שאני פותח גוגל פיננס עשר פעמים ביום)
לא מבינה בשוק ההון.

כן מבינה במעקב אחרי נתונים (באתרים).
לפתוח נתוני מעקב שוב ושוב אף פעם לא מביאים לתוצאה.
נתוני מעקב אלו נתונים גולמיים כדי לגרום לבנ"א לבצע פעולות ולשפר את הדבר שעוקבים אחריו.

לפי השכלתי הדלה, בשוק ההון יש מסלול שגר ושכח ויש מסלול עם מעורבות אקטיבית כל יום.
ולנוכח מורכבות הנתונים והתחום - להערכתי חצי מהמתעסקים די מבזבזים את הזמן בניחושים ובמשחקים.

בקיצור -
משהו שלא אוהבים להתעסק איתו, לא יעזור למדוד אותו.
משהו לא יודעים מה לעשות איתו אחרי מדידות , לא שווה להתעסק איתו.
מעגל סגור.

לפי חובת הלבבות לצורך פרנסה צריך להתעסק רק לפי נטית הלב והכישורים.
שוק ההון הוא אופנה, אבל מתאים רק ל15%-20% מהאוכלוסיה כאפיק השקעה (מבחינת אופי האנשים והכישורים).
רק בורא עולם מפרנס.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
בערבית אומרים: العَجَلَةُ مِنَ ٱلشَّيْطَانِ وَالتَّأَنِّي مِنَ ٱلرَّحْمٰنِ – "החיפזון מן השטן והמתינות מן הרחמן". מי שלא ניחן באורך רוח וסבלנות ממש לא מתאים לנהל תיק השקעות, ובוודאי שלא באופן אקטיבי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
הסיבה שלהשקעה במניות קוראים "מסלול בסיכון גבוה" הוא בגלל אנשים כמוך...
למה לך לקחת סיכונים גבוהים?
יש אנשים שבאופי שלהם הם אקטיבים ולא מתאים להם השקעה פאסיבית
הגיוני מאוד שבנדל"ן או דברים אחרים תחוש סיפוק יותר ותגיע רחוק יותר
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

להצלחה אבות רבים, אין הצלחה שלא גוררת אחריה שובל של אנשים שדורשים קרדיט, וכך בדיוק קרה עם חדירתו של שוק ההון למגזר החרדי, רבים וטובים משוכנעים שהם היו החלוצים שהנגישו את הבשורה למגזר שלנו, שבמשך עשרות שנים נמנע מאפיק ההשקעה הזה מחוסר מודעות, אבל מהרגע שנפרצו הסכרים ושטפו נחלי הידע את הציבור, אין לדבר סוף.

על גורם אחד ודאי תסכימו כולכם, הזרז המרכזי למודעות הגוברת להשקעה הפאסיבית היה המעבר של חלק מסלולי ההלכה בתוכנית חיסכון לכל ילד למסלולים מנייתיים בחלק מהחברות, המהלך יצר חשיפה לנושא והבנה של המשמעות של כסף ששוכב בלי לעבוד, הביא לגל עצום של מעברים, והפך את הנושא לשיחת היום במגזר כולו.

ההשקעה הפאסיבית, כידוע, נשענת על שלושה עקרונות ברזל שמובנים היטב בתוכנית החיסכון הממשלתית, השקעה לטווח ארוך, הימנעות ממשיכה בירידות, והצמדה למדדים רחבים, בגלל שהתוכנית נועלת את הכספים לשנים ארוכות, היא מספקת הגנה מפני טעויות נפוצות אצל משקיעים.

אבל כאן מסתתרת נקודה בעייתית שקשה לי להבין, כלל הברזל הוא השקעה לטווח ארוך, ואילו החברות שבחרו לנייד את כל מסלולי ההלכה שלהן לאפיק מנייתי (100% מניות), התעלמו מהעובדה שיש חוסכים רבים שכבר חצו את גיל 18 או מתקרבים אליו, חוסכים אלו עשויים למשוך את כספם בכל יום נתון, גם כשהשווקים אדומים.

נשאלת השאלה: מי התיר לחברות לקחת סיכון כזה על גבם של החוסכים הבוגרים?

אחת הנקודות שפחות מדוברות כשמדברים על השקעות פאסיביות היא אסטרטגיית היציאה, מתי ואיך למשוך את הכסף, מכיוון שאנחנו לא יכולים לתזמן את השוק, חוסך נבון אמור למצוא חלון הזדמנויות כשנה שנתיים לפני מועד המשיכה המתוכנן, ולהעביר את הכספים לאפיק סולידי ורגוע, וככה הוא מבטח את עצמו ממקרה של קריסה בשוק בדיוק ברגע בו הוא זקוק לכסף.

הפריבילגיה הזו נמנעה מהילדים הבוגרים בתוכנית. למרות שהמהלך חוקי, עשרות אלפי בוגרים הועברו אוטומטית, בהחלטת חברה גורפת, לאפיק תנודתי שמתאים לטווח ארוך, בזמן שכנראה הם ישמשו וימשכו את הכסף בטווח המיידי, נשגב מבינתי איך אישרו צעד כזה בלי בדיקה מה עושים עם הבוגרים שכבר חברים בתוכנית.

נכון, אם אותם בוגרים יבחרו להשאיר את הכסף בתוכנית לטווח ארוך, הם יהנו מדמי ניהול אפסיים (כ-0.23%) ומתשואה נאה, וזהו אכן מקום מצוין לכסף לנוח בו, אבל המציאות מוכיחה שרוב הצעירים מושכים את הכסף בהזדמנות הראשונה, בשבילם, העברת הכספים הכפויה למסלול בסיכון גבוה רגע לפני המשיכה, היא לא פחות מעוול.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה