כללי שיעורי בית לשיעור ראשון בקורס עיצוב גרפי, אשמח לשמוע חוו"ד וביקורת בונה

[תור הזהב]

נעמה, אדרבה תתחילי להעלות 'שיתוף' ומקווה שעוד יעשו זאת בעקבותיך, יש לך עבודות באמת מצוינות.

 

[naamah]

נעמה, אדרבה תתחילי להעלות 'שיתוף' ומקווה שעוד יעשו זאת בעקבותיך, יש לך עבודות באמת מצוינות.

קודם שיוסיפו קטגוריית שיתוף. ואז, בשמחה.
יש דברים שאני מתעצלת להעלות לאתר...

 

[תור הזהב]

קודם שיוסיפו קטגוריית שיתוף. ואז, בשמחה.
יש דברים שאני מתעצלת להעלות לאתר...

עם מי צריך לדבר?

 

[insitu graf]

יש המון אנשים שכל הערה שלהם בסלע ולפי הרוח שבה אדם מגיב אפשר להבין אם בכוונתו לעזור לך באמת או סתם להראות שהוא פי מיליון יותר טוב מאחד שהתחיל אתמול (וזה ממש לא תמיד נכון), ואני יכולה להבין באופן אישי את הרתיעה מהסגנון הזה של התגובות. אף אחד לא מכריח להגיב לכלום ולא על כל דבר בעולם צריך להביע דעה. איפה שאדם יכול לעזור ולהועיל -שיגיב ,ומה שאין בו תועלת לעזור למי שמעלה את העבודה...למה לרשום? זה לא רשת חברתית.
במקרה של נעמה למשל התגובות מקצועיות וקולעות במטרה לעזור, ולמדתי ממנה הרבה הן מתגובות אצלי והן אצל אחרים.

מסכימה איתך בכל מילה!!

 

[יונה יונה]

טוב,
אני רואה שלא הובנתי......

ניסיתי לשאול האם באמת מישהו בכזה שלב יתרם בכלל מהפורום?
מה הוא ירויח מלקבל כאן הערות טכניות שהמורה שיעור הבא יסביר לו?

אין לי בעיה שמעצבים מתחילים יעלו עבודות, באמת בשבילם בעיקר נועד הפורום
אני שמחה להעיר ולהאיר כדי לעזור לאנשים, ואני גם שמחה לקבל ביקורת כשאני מעלה עבודה.
אבל כשמישהו אחרי 2 שיעורים מעלה עבודות לחוות דעת (ושוב לא מתכונת ספציפית, פשוט רכבתי על האשכול כדי להעלות את השאלה)
זה לדעתי זילות בחברי הפורום- גם המתחילים יחסית, שלכל הפחות סיימו או כמעט מסיימים מסלול של לימודים והתבשלו קצת בחומר.

אני מסכימה עם מה שאמרו שאם זה מעצבן אותי אני לא צריכה להכנס......

 

[צברית]

יש המון אנשים שכל הערה שלהם בסלע ולפי הרוח שבה אדם מגיב אפשר להבין אם בכוונתו לעזור לך באמת או סתם להראות שהוא פי מיליון יותר טוב מאחד שהתחיל אתמול (וזה ממש לא תמיד נכון), ואני יכולה להבין באופן אישי את הרתיעה מהסגנון הזה של התגובות. אף אחד לא מכריח להגיב לכלום ולא על כל דבר בעולם צריך להביע דעה. איפה שאדם יכול לעזור ולהועיל -שיגיב ,ומה שאין בו תועלת לעזור למי שמעלה את העבודה...למה לרשום? זה לא רשת חברתית.

אף אחד פה לא מנסה להראות שהוא יותר טוב כשהוא מגיב,
אנשים אומרים מה שהם חושבים, ואם הם אומרים על עבודה שהיא לא יפה זה פשוט כדי שמי שעשה אותה ישפר אותה.

הסגנון העוקצני/ הומוריסטי בא כדי להוסיף קצת צבע וחיים לפורום,
לא צריך לקחת כל מילה ישר ללב........

אגב, פורום עיצוב גרפי הוא מאוד עדין יחסית,
לכי לפורום צילום ותראי את הקטילות, והסגנון שבו הם נאמרות.
ולמרות זאת אני כמתחילה מעלה לשם תמונות ומקבלת את התגובות הקוטלות בכייף,
רק ככה מתקדמים בחיים.
תלמדי להוציא מהתגובה, אפילו העוקצנית את הבקורת הבונה.

 

[la5]

הסגנון העוקצני/ הומוריסטי בא כדי להוסיף קצת צבע וחיים לפורום,
לא צריך לקחת כל מילה ישר ללב........

.

תגובות של "סתלבט חמוד" על חלק כל שהוא שצריך לשפר בעבודה אני רואה גם המון לא מתחילים שמקבלים באהבה ולומדים וסה"כ משפרים עבודות, כמעט תמיד זה תגובות שלא שוכחות לציין גם מה טוב בעבודה וכו',אבל אני רואה הרבה (ודווקא לא אצלי בעיקר למרות שאני יכולה להזדהות מפה ושם) אנשים שדי נפגעים מסגנון של תגובות שדי משדרות ציניות מתנשאת ולא חמודה, סתם חבל, למי זה תורם?
אולי מישהו שנמצא כאן כמה שנים זה יכול להצחיק ואנשים כאלה מסתלבטים על עצמם חופשי, אבל לא מישהו שבונה את הבטחון שלו וצריך לחזק אותו שיש לו פוטנציאל רק צריך לשפר א-ב-ג
אני לא חושבת שגם אחרי 10 שנות עבודה יפריע לי לראות עבודה של מתחיל עם כל האי מושלמות שבה, חבל להוריד לאנשים את הרצון להעלות ולהתקדם.

וסליחה על השאלה הלא קשורה בכלל- אבל איך אפשר לצוטט חלק מהודעה כל שהיא שאני רוצה להגיב עליה (הגב עם ציטוט מצוטט לי את כל ההודעה)?
אפשר לענות לי בפרטי שלא לנטות מנושא האשכול...

 

[insitu graf]

כשאת עושה קליק על הגב עם ציטוט תראי שמופיעה כל ההודעה, פשוט תמחקי את החלק שאת לא
מעונינת בו עם הכפתור מחק, ותכתבי למטה מה שאת רוצה.

אגב יש לך רגישות גדולה לזולת כתבת מה שרבים מאיתנו חשבו...
בהצלחה!!

 

[אברהמי גרינשטיין]

אין לי שום בעיה שמתחילים מעלים את עבודותיהם לפורום.
ההפך, אני בעד. ככה מתקדמים ולומדים.
מה שהיה כאן זו אי הבנה, אני חשבתי שמדובר על שיעור ראשון בקורס עיצוב (כפי שהשתמע בטעות מהכותרת), בעוד שהכוונה היתה לשיעור ראשון בתוכנת פוטושופ.

את צודקת בהערה על הכותרת, והנה עוד דבר חשוב שלמדתי למרות שזה לא קשור לגרפיקה-איך להתנסח נכון, על כך ועל המשוב החיובי תודה רבה!

בעוד שהכוונה היתה לשיעור ראשון בתוכנת פוטושופ.
דעתי נעשה באילוסטרייטור.
נזכרתי בש"ב הראשונים שקבלנו, משהו מהסגנון הנ"ל. למדנו רק צורות בסיסיות ריבוע גיעול...
לעומת עבודות שראיתי התוצאה יפה מאד!
הרבה הצלחה...

תודה רבה, באמת זה נעשה באילוסטרייטור וזו הייתה כוונתי, אנחנו התחלנו ללמוד דבר ראשון את התוכנה הזאת ואולי כמו שהעירה נעמה היה צריך יותר לדייק ולפרט בכותרת ובהסבר המשימה, ושוב תודה על המשוןב!

אני חושב שהפורום נועד דווקא למתחילים
וגם אם יחטפו קצת לא נורא, סופו של דבר זה ישתלם

ככל שמתקדמים כבר פחות מעלים לחוו"ד כי זה (די) מיותר

זה באמת מוסיף מאד גם ואולי בעיקר למתחילים, העבודה שאני העליתי היתה בהתחלה הרבה יותר גרועה עד שהראיתי את זה לבן-דודי שמואל גרינשטיין והוא האיר והעיר לי הערות מועילות שעל פיהם תקנתי את העבודה, וגם כאן מכל הערה אני למד עוד דברים, אז תודה לכולם הן על המחמאות שמאד מחממות את הלב והן על ההערות המחכימות!!!

 

[ונתנו10]

קודם שיוסיפו קטגוריית שיתוף. ואז, בשמחה.
יש דברים שאני מתעצלת להעלות לאתר...

ומי ידאג שזה לא יגווע אחרי 3 חדשים? כמו כל התתי פורום שעשו עד היום?

 

[תור הזהב]

ומי ידאג שזה לא יגווע אחרי 3 חדשים? כמו כל התתי פורום שעשו עד היום?

העברתי בקשה לניק חיים דיקמן הבנתי שהוא אחראי על עניינים כאלה, לדעתי זה יעשיר את כולם,אני חושבת שזה לא כתת פורום אלא באשכול רגיל ושתהיה אופציה כמו שיש בחירה כשפותחים אשכול בין חו"ד יעוץ וכו'-גם שיתוף.

 

[ביקי]

זה בגלל (אמרתי את זה כבר, אני מרגישה כמו תקליט שבור) שאין כאן קטגוריה של "שיתוף".
ברור שמעצב מנוסה לא יעלה עבודה תחת "חוות דעת".
לעומת זאת, אם היתה קטגוריה של "שיתוף" או משהו בדומה, גם מעצבים מנוסים היו מרגישים בנוח לשתף מעבודותיהם, וכולם כאן היו נתרמים מזה לענ"ד.

ואני הקטנה שואלת "למה"? למה מעצבים מנוסים לא יכולים להעלות עבודה לחוות דעת? האם זה שהם מעצבים מנוסים אומר שאסור להם לקבל ביקורת? אני מבינה שזה מרגיז לקבלת ביקורת ממתחילים, אבל לדעתי גם מעצב מנוסה תמיד יכול ללמוד מאחרים, ולהיפך יש דברים שהמעצב בתוך העבודה אינו רואה, ודוקא משהו מהצד יכול להאיר את עייניו. ומעבר לזאת, חוות דעת אינה דוקא ביקורת, אלא יכולה להתפרש גם כשיתוף, כמו שקורה בפורומים השכנים - גם בפורום ציור וגם בפורום צילום אני רואה שצלמים וציירים מצוינים מעלים עבודות מעולות וכולם נתרמים מזה, אני בטוחה שגם הם עצמם.

 

[נוי]

ואני הקטנה שואלת "למה"? למה מעצבנים מנוסים לא יכולים להעלות עבודה לחוות דעת? האם זה שהם מעצבים מנוסים אומר שאסור להם לקבל ביקורת? אני מבינה שזה מרגיז לקבלת ביקורת ממתחילים, אבל לדעתי גם מעצב מנוסה תמיד יכול ללמוד מאחרים, ולהיפך יש דברים שהמעצב בתוך העבודה אינו רואה, ודוקא משהו מהצד יכול להאיר את עייניו. ומעבר לזאת, חוות דעת אינה דוקא ביקורת, אלא יכולה להתפרש גם כשיתוף, כמו שקורה בפורומים השכנים - גם בפורום ציור וגם בפורום צילום אני רואה שצלמים וציירים מצוינים מעלים עבודות מעולות וכולם נתרמים מזה, אני בטוחה שגם הם עצמם.

הנ' בכוונה?

 

[ביקי]

פליטת פה פרוידיאנית...

 

[naamah]

מבלי להתנשא חלילה, יש שלב מקצועי שבו לא שייך להעלות עבודה מוגמרת לחוו"ד. מכלול השיקולים המקצועיים כבר נעשו תוך כדי העבודה, ואין כוונה אמיתית לשנות בעקבות הביקורת. ואם כך, למה להטריח את יושבי הפורום?
לעומת זאת בשלב הסקיצה, לעתים רחוקות כאשר אני לא בטוחה האם מה שנדמה לי כנכון יעבור גם לאחרים, קורה ואני מתייעצת כאן בנוסח "איזו צורה אתם רואים כאן?" וכד'. זכורות לי 3-4 פעמים כאלו.

 

[naamah]

ומי ידאג שזה לא יגווע אחרי 3 חדשים? כמו כל התתי פורום שעשו עד היום?

הכוונה לא היתה לתת-פורום אלא לקטגוריה של כותרת ההודעה, כמו שיש "חוו"ד", "עזרה" וכד'.

 

[תור הזהב]

לנעמה וכל המנוסים,
אולי מכיון אחר? תעלו תוצרים מוכנים, ותשתפו בשיקולים כמו למשל התהליך שלך של בנית לוגו לעיתון רמת גני -קיבלתי אותו וחכמתי.

 

[naamah]

לנעמה וכל המנוסים,
אולי מכיון אחר? תעלו תוצרים מוכנים, ותשתפו בשיקולים כמו למשל התהליך שלך של בנית לוגו לעיתון רמת גני -קיבלתי אותו וחכמתי.

רמת-גני? פתח-תקוואי למהדרין...
אשקול את הרעיון שלך
אבל האמת היא שאם סוף סוף אשב על לכתוב תהליך עבודה, זה יעלה קודם כל לאתר שלי...

 

[צברית]

רמת-גני? פתח-תקוואי למהדרין...
אשקול את הרעיון שלך
אבל האמת היא שאם סוף סוף אשב על לכתוב תהליך עבודה, זה יעלה קודם כל לאתר שלי...

ואח"כ תעשי חסד ותעלי את זה גם לכאן.........טוב?

 

[תור הזהב]

גם וגם.