התייעצות שיתוף פעולה עם חוקר ילדים בגני ילדים

[שואל לעניין]

לא נפתח בנטפרי.
מה שכתבתי זה ממה שכתוב במכתב לגננות.

קישור לאתר משרד הרווחה
אגף לחקירות ילדים
ואין לי אחריות על מה שכתוב במכתב לגננות

 

[-רות-]

לא שלא אמורה לבוא.
אלא שיש דרך אחרת, ונכונה יותר, שמותאמת למגזר.

איזו דרך אחרת יש, אם המשטרה הגיע למסקנה שיש צורך דחוף לתחקר ילד ללא ידיעת הוריו?
שוב, כבר סיכמנו שיש להם כברת דרך ללמוד על איך מגיעים, מי מגיע, מה לובשים ואיך מדברים.
אבל להגיע לגן הם באמת צריכים לפעמים. זוהי הדרך היחידה ליצור קשר עם ילד ללא הורה בשטח.
ומה לעשות, לפעמים באמת באמת צריך לתחקר ילד. ועוד יותר צריך - שההורים לא ידעו. עובדה.

 

[yu]

איזו דרך אחרת יש, אם המשטרה הגיע למסקנה שיש צורך דחוף לתחקר ילד ללא ידיעת הוריו?
שוב, כבר סיכמנו שיש להם כברת דרך ללמוד על איך מגיעים, מי מגיע, מה לובשים ואיך מדברים.
אבל להגיע לגן הם באמת צריכים לפעמים. זוהי הדרך היחידה ליצור קשר עם ילד ללא הורה בשטח.
ומה לעשות, לפעמים באמת באמת צריך לתחקר ילד. ועוד יותר צריך - שההורים לא ידעו. עובדה.

כתבתי. בשיתוף פעולה רבני.
לא כל מי שיש לו תעודה ונראה לו שצריך לחקור, יכנס ויחקור לעיני כל ישראל.

 

[-רות-]

כתבתי. בשיתוף פעולה רבני.
לא כל מי שיש לו תעודה ונראה לו שצריך לחקור, יכנס ויחקור לעיני כל ישראל.

אוקי, כבר סיכמנו שהמצב כרגע הוא לא אידיאלי. אבל כרגע זה מה שיש.
בהודעתכם הפותחת ובשיח שהמשיך, טענתם שאין הצדקה כלל לכניסה לגן לצורך חקירת ילד, ושזהו דבר מופרך מעיקרו. אבל זה בדיוק מה שצריך כאן חידוד-
יש בהחלט צורך באפשרות של המשטרה להיכנס לגן. הם אמנם לא תמיד עושים זאת בצורה האופטימלית אבל לשלול זאת מכל וכל זה להשאיר אותנו בלי מערכת אכיפת חוק, וכשאני כותבת חוק - כוונתי גם לחוקי המוסר והגנת חסר ישע, גם הם נכללים בחוקי המדינה ואנחנו צריכים שיאכפו אותם. איננו מסוגלים לאכוף לבד, ואיננו מסוגלים כרגע להגן לבד על כל אחד נצרך, בקושי אנחנו מצליחים לזהות מי צריך עזרה.
האם יש לכם תלונה על האופן שבו החוק נאכף - ובכן, לצערי אינכם היחידים, אבל זה לא מביא אותנו למצב שבו אנו מעדיפים שהוא לא יאכף.
עד כאן הובנתי?

 

[שואל לעניין]

כהורה, לא הייתי רוצה ששוטר (מכל צורה, מין וצבע) יכנס לגן שהבן שלי לומד בו. ולא משנה לאיזה סיבה.

 

[חוחית]

כתבתי. בשיתוף פעולה רבני.
לא כל מי שיש לו תעודה ונראה לו שצריך לחקור, יכנס ויחקור לעיני כל ישראל.

אז תשלח את הילד שלך לגן פרטי.
זאת מדינת חוק.
ועם כל הכאב-גם החקירות הללו לא ממש עוזרות.
רובן נופלות בבי המשפט מבחינה ראיתית.

הדבר שאנחנו הכי צריכים לדאוג לו זה שלא יהיו ילדים שיפגעו.
כל השאר לא נמצא באותה דרגת חשיבות...

ואדרבה, ממדי הפגיעה במגזר החרדי הם מזעזעים בכל קנ"מ, וזה מה שיודעים...
ומה עם מה שלא?

צריך לדאוג שיהיה יצוג משלנו גם בחקירות, חקירות נוער וכו'.
ושד' הטוב ישמרנו מצרות.

 

[המטבח של סימא]

מניסיון
מגיע שוטרת בלבוש אזרחי
מקצועית ויש לה הרבה נסיון בחקירת/תשאול פעוטות
היא נותנת לילד לצייר ועוד דברים בסגנון
למי שגודלת על שנאה לרשויות גם במחיר פגיעה בפעוטות בבית זה אכן בעייתי..

 

[רק שמחה :)]

תכלס שלחתם לגן שלא פרטי אתם חייבים להקשיב לתקנון שלהם.

 

[חוחית]

ואגב,
זה אשכול מצוין ליידע,
שבכל מקרה שבו ההורים חושדים באלימות/התעללות כלשהי בילדם.
עליהם להגיע לתחנת המשטרה, לפתוח תלונה
ובעקבותיה, הילד יוכל לעבור חקירה ע"י עו"ס במרכז מיוחד.
המרכזים הללו ידידותיים מאד והחקירה נערכת ע"י עו"ס עם הכשרה ספציפית לנושא.
שמאפשרת בחלק מהמקרים לגלות את האמת.
גם במקרים בהם היא מכוערת ומזוויעה עד אימה

 

[RYM]

אם זה יקרה זה יהיה כי יחשדו בך או בשתך שאתם פוגעים בילדים,

נראה לי שהוא מתכוון לומר שכהורה לילד בגן לא היה רוצה שבנו יחשף לסיטואציה כזאת ששוטר נכנס לחקור ילד אחר

 

[חוחית]

נראה לי שהוא מתכוון לומר שכהורה לילד בגן לא היה רוצה שבנו יחשף לסיטואציה כזאת ששוטר נכנס לחקור ילד אחר

נו ואז?
הוא מעדיף שהילד ההוא ימשיך להתיסר?

 

[רק שמחה :)]

נו ואז?
הוא מעדיף שהילד ההוא ימשיך להתיסר?

צודק... ואם זה לא נכון?!

 

[חוחית]

צודק... ואם זה לא נכון?!

על כגון דא נאמר
"כשיש ספק-אין ספק"

הלוואי שאנשים היו ערניים מספיק.

לומר "ידינו לא שפכו את הדם הזה"-דורש שימת לב, התבוננות ונכונות לפעול.

"לא תעמוד על דם רעך".

 

[הדר 310]

הציבור החרדי יש לו את הכלים להתמודד נכון עם בעיות מהסוג הזה.

?

 

[RYM]

לפעמים כן. לא סריטה, אבל עלילה. (במובן מסוים זה פחות מסריטה)

שריטה

 

[מימי@]

@yu לא הצלחתי להבין מה מפריע לך
זה שמגיע חוקר בלי ידיעת ההורים
או זה שהחוקר חילוני
או זה שהחוקר חילוני ולבוש לא בהתאם
או זה ששאר הילדים רואים את זה
או זה שזאת המשטרה ולא רבני הקהילה מתערבים במקרה

 

[הדר 310]

קצת קשה לי עם התיאורים הצבעוניים על "שוטר מפחיד שנכנס לגן".
גם אם שוטר במדים נכנס לגן, (וממה שהבנתי זה לא המצב) אני לא חושבת שאמורה להיות מזה טראומה לילדים.
ואם כן, הבעיה היא רק בהורים שלהם שמכניסים להם לראש עד כמה שוטר הוא נוראי.

 

[אור אורות]

Непатриотическое

Страшно.И очень больно.Но народ должен знать своих "героев".Поэтому, посоветовавшись с рабаним, я выкладываю эту историю, как есть (по понятным причинам изменив имена главных героев).Все факты получены из абсолютно достоверных источников, проверены, а большая их часть -...

toldot.com

 

[ברוכה תהיי]

שבכל מקרה שבו ההורים חושדים באלימות/התעללות כלשהי בילדם.

אפשר ללכת ישירות לבית לין. הכל נראה הרבה יותר ידידותי, ונעשה במקצועיות (בתה"ש- גם מותאם תרבותית) תחת קורת גג אחת.

אולי האשכול יכול לסייע לאנשי חינוך להתכונן מראש לכזו סיטואציה, ובשיחת התיאום המקדימה לשאול מי מגיע ואיך מתלבש, בצורה שתעודד שת"פ.

 

[לורנס]

פעם ראשונה ניתקלת במושג כזה חוקר ילדים במוסדות.
מה שאני תוהה, משרד הרווחה כבר היה אמור להבין מזמן שבכדי לזכות לשת"פ מילדים חרדיים עליהם לשלוח מישהו בעל מראה חרדי. (ועדיף חרדי באמת...)
אה, ועוד משהו, גבר לבנים ואישה לבנות...