השקעות תוכנית אגרסיבית לחיסכון והשקעה – מחפש חוות דעת על ההנחות ועל המצב בשוק

  • הוסף לסימניות
  • #1
היי. אני בן 29 ואב ל3 ילדות חמודות בנות 5,3 ו1.
ניסיתי לבנות תוכנית לחיסכון והשקעות שמטרתה גם לאחד ולהוזיל הלוואות קיימות, וגם להתכונן לעתיד – ובעיקר לחתונות של הבנות.
את החישובים לצורך התוכנית ביצעתי על ידי בינה מלאכותית, ולכן אני לא בטוח שהם נכונים. אשמח לחוות דעתכם.
התוכנית נבנתה על בסיס הנחות יסוד מסוימות, (כגון ריבית קל"ץ שאפשר להשיג, ותשואות בשוק) ואני לא באמת יודע אם ההנחות שלי הגיוניות. (אני מבין שזה הנחות אופטימיות, אבל נראה לי ההנחות של הבינה לא ממש בכיוון) ואשמח לחוות דעתכם בעניין.
בנוסף, אשמח להמלצות על יועץ פיננסי ויועץ משכנתאות מצוין – כזה שמבין גם בבניית תיקי השקעות, מוסמך, מנוסה ושירותי – כדי שאוכל לדייק את התוכנית בעזרת חוות דעת מקצועית.
מצורף התוכנית מפורטת בקובץ pdf
1754221132559.png
 

קבצים מצורפים

  • ניתוח תוכנית מיחזור משכנתא והשקעה_ (1).pdf
    KB 466.6 · צפיות: 74
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #2
היי. אני בן 29 ואב ל3 ילדות חמודות בנות 5,3 ו1.
ניסיתי לבנות תוכנית לחיסכון והשקעות שמטרתה גם לאחד ולהוזיל הלוואות קיימות, וגם להתכונן לעתיד – ובעיקר לחתונות של הבנות.
את החישובים לצורך התוכנית ביצעתי על ידי בינה מלאכותית, ולכן אני לא בטוח שהם נכונים. אשמח לחוות דעתכם.
התוכנית נבנתה על בסיס הנחות יסוד מסוימות, (כגון ריבית קל"ץ שאפשר להשיג, ותשואות בשוק) ואני לא באמת יודע אם ההנחות שלי הגיוניות. (אני מבין שזה הנחות אופטימיות, אבל נראה לי ההנחות של הבינה לא ממש בכיוון) ואשמח לחוות דעתכם בעניין.
בנוסף, אשמח להמלצות על יועץ פיננסי ויועץ משכנתאות מצוין – כזה שמבין גם בבניית תיקי השקעות, מוסמך, מנוסה ושירותי – כדי שאוכל לדייק את התוכנית בעזרת חוות דעת מקצועית.
מצורף התוכנית מפורטת בקובץ pdf
צפה בקובץ המצורף 2031490
אולי תפרט מהם הנחות היסוד שלך, ומה הם הנחות היסוד של המומחה
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
אולי תפרט מהם הנחות היסוד שלך, ומה הם הנחות היסוד של המומחה
אני מבין שאם זה מצורף בקובץ אין לאף אחד כח לקרוא. אז אני מעתיק פה חלק מהקובץ :

(המצב והתוכנית הכללית:
דירה קיימת בשווי כ1500000, כרגע משכנתא של 524,377 ועוד הלוואה של 84,524. המטרה להוסיף עוד 50,000 לשיפוץ קטן. סהכ 658,901. בנוסף אני לוקח עוד 400,000 שח במשכנתא להשקעה.
התוכנית הפיננסית כוללת שני יעדים מרכזיים: ראשית, מיחזור המשכנתא הקיימת, איחוד ההלוואה הנוספת לתוכה, והוספת ₪50,000 לשיפוצים, במטרה להפחית ריביות קיימות ולהגיע להחזר חודשי כולל של כ-₪4,000 ולסיים את ההלוואה תוך כ-20 שנה (שתותאם ל-21 שנה במידת הצורך).
שנית, לקיחת הלוואת משכנתא נוספת בסך ₪400,000 לתקופה של 30 שנה, עם החזר חודשי של כ-₪2,000, והשקעתה בשוק ההון למען עתיד הילדות. ומשיכה חלקית בחתונות.)

הנחות היסוד שלך

● ריביות משכנתא לאחר מיחזור:
○ על החלק שהיה במשכנתא המקורית (₪524,377): ריבית קבועה לא צמודה של
.4.65%
○ על הסכומים החדשים (הלוואה נוספת ושיפוצים, ₪134,524): ריבית קבועה לא צמודה
של 5%.
○ על הלוואת ההשקעה הנוספת (₪400,000): ריבית קבועה לא צמודה של 5%.
● תקופות החזר:
○ המשכנתא הממוחזרת (יעד 1): 21 שנה (252 חודשים).
○ הלוואת ההשקעה (יעד 2): 30 שנה (360 חודשים).
● תשואת תיק ההשקעות: תשואה שנתית ממוצעת של 10%.
● תשואת קרן ביטחון: קרן הביטחון בסך ₪15,000, המיועדת לכיסוי 2.5 חודשי החזר
משכנתא, מושקעת בקרן כספית ישראלית וצפויה להניב תשואה שנתית ממוצעת של
.4.0%
● מיסוי רווחי הון: 25% מס על הרווח הריאלי בעת משיכה. לצורך חישוב הרווח הריאלי,
נניח אינפלציה שנתית ממוצעת של 2%.



3.2. סימולציית משכנתא (לפי הנחות היסוד שלך)



סך המימון הנדרש ליעד 1 (מיחזור, איחוד חובות ושיפוצים) הוא ₪658,901. סך המימון ליעד 2
(הלוואת השקעה) הוא ₪400,000. סך המשכנתא החדשה הכוללת תהיה ₪1,058,901. יחס
המימון (LTV) הכולל יעמוד על 70.59% (₪1,058,901 / ₪1,500,000), העומד במגבלות בנק
ישראל לדירה יחידה (עד 75% מימון).4
בהתבסס על הנחות הריבית שלך:
● עבור יעד 1 (₪658,901):
○ חלק המשכנתא המקורית (₪524,377) בריבית 4.65% למשך 21 שנה: החזר חודשי
של ₪3,178.52.
○ חלק ההלוואה הנוספת והשיפוצים (₪134,524) בריבית 5.00% למשך 21 שנה: החזר
חודשי של ₪909.13.
○ סה"כ החזר חודשי ליעד 1: ₪4,087.65.
● עבור יעד 2 (₪400,000) בריבית 5.00% למשך 30 שנה: החזר חודשי של ₪2,147.29.


סך ההחזר החודשי הכולל למשכנתא החדשה יהיה ₪4,087.65 + ₪2,147.29 =
₪6,234.94. סכום זה עומד בגבולות הגמישות שהגדרת (עד ₪6,300).
AD_4nXd2HSb0l9j9SvhoUqx6n1GQjnUMjaXLabf3spKYa1a_W26uJflAwJop_h772NpXVFUp44cKHMuHYo-NXlMqfWSd5BWxDhv89LDgWia4mQcl0hWhHUKAm0JFt4hBnEQKEIP7nrj5IA





בהשקעות הנחתי ממוצע של 10% תשואה בשנה (נומינלי)


. תיאור תיק ההשקעות (לפי הנחות היסוד שלך)



סכום ההלוואה המיועד להשקעה הוא ₪400,000. מתוכו, ₪15,000 מופרשים לקרן ביטחון
אישית, המיועדת לכיסוי כ-2.5 חודשי החזר משכנתא בזמן חירום. (₪6,000 * 2.5 = ₪15,000). קרן זו
מושקעת בקרן כספית ישראלית וצפויה להניב תשואה שנתית ממוצעת של 4.0%. סכום
ההשקעה בפועל בשוק ההון הוא ₪385,000.

תיק ההשקעות מפוזר באופן אגרסיבי, עם חשיפה גבוהה למנועי צמיחה ותשואה שנתית
ממוצעת צפויה של 10%:
תיק משוער: (יתקן אותו אחרי יעוץ מקצועי, זה רק בסיס לתוכנית)
● 25% בקרן מחקה ת"א 125 (ישראל)
● 35% בקרן מחקה S&P 500 מגודרת לשקל
● 10% בקרן מחקה נאסד"ק 100 מגודרת לשקל
● 10% ב-iShares S&P 500 Info Tech (טכנולוגיה אמריקאית)
● 10% ב-Xtrackers MSCI India (שוק ההון ההודי)
● 5% ב-iShares U.S. Aerospace & Defense (תעשייה ביטחונית)
● 5% ב-BlackRock Bitcoin ETF (חשיפה לביטקוין)



תוצאות צפויות: (ל10% ממוצע. אני יודע שבמציאות הגרף יהיה תנודתי)
שנהגיל ילדה1גיל ילדה 2גיל ילדה 3יתרת השקעה (תחילת שנה) (₪)יתרת השקעה (סוף שנה, לפני פדיון) (₪)פדיון נטו נדרש (₪)סכום למשיכה (לפני מס) (₪)מס רווחי הון (₪)יתרת השקעה (לאחר פדיון) (₪)יתרת קרן ביטחון (₪)
0531385,000385,000---385,00015,000
1642385,000423,500---423,50015,600
51086563,679620,046---620,04618,249
10151311907,810998,591---998,59122,204
152018161,462,0371,608,241250,000291,12641,1261,317,11527,014
172220181,317,1151,595,809400,000466,84666,8461,128,96329,183
192422201,128,9631,366,045400,000450,31150,311915,73431,540
20252321915,7341,007,307---1,007,30732,702
253028261,007,3071,621,980---1,621,98039,842

AD_4nXeXDTOcu6pyb8jipJdO5AvLIM79unTomfIyUyGyd7QOX7kNDy6Xf4KLKgUtCK5sw5Rcmc5OpKefxUDhgOH5EFOlPy-23TMsxKNFkK6pG7JCgNEzOYJnKT_HSpEdrWs1H76l_QZeIQ



סך הכל מצב פיננסי כולל תוכנית המשכנתא ותוכנית ההשקעות:
שנהיתרת חוב משכנתא (₪)יתרת תיק השקעות (₪)יתרת קרן ביטחון (₪)סך נכסים פיננסיים (₪)מצב פיננסי נטו (נכסים - חוב) (₪)
01,058,901385,00015,000400,000-658,901
11,035,462423,50015,600439,100-596,362
5929,030620,04618,249638,295-290,735
10762,052998,59122,2041,020,795258,743
15546,9481,317,11527,0141,344,129797,181
17444,2761,128,96329,1831,158,146713,870
19330,444915,73431,540947,274616,830
20268,9441,007,30732,7021,040,009771,065
21204,1481,108,03834,0101,142,048937,900
22198,3811,218,84235,3701,254,2121,055,831
23192,3251,340,72636,7851,377,5111,185,186
24185,9661,474,79938,2561,513,0551,327,089
25179,2891,621,98039,8421,661,8221,482,533

AD_4nXcymHLsvmjATfdBWIayyv7G_SXHuU_bpsBrm7Io5u-rjGdPlIKOcx8GFIXaq_xwRPWD9-rO1l_whXLy3FkfQRJMUHBC_uOGubPiymrCXgV1DA9WKZc0ckQOtb8yzYaes7PG3SZV



הנחות היסוד של הבינה המלאכותית פחות מעניינות. (המומחה.....) :

. הנחות יסוד מתוקנות (המלצת מומחה) (אין הבדל משמעותי חוץ מהמספרים של הריביות והרווחים)​


בהתבסס על ניתוח השוק והערכה שמרנית יותר, מוצעות הנחות יסוד מתוקנות:

  • ריביות משכנתא לאחר מיחזור:
  • על החלק שהיה במשכנתא המקורית (₪524,377): ריבית קבועה לא צמודה של 4.8%.
  • על הסכומים החדשים (הלוואה נוספת ושיפוצים, ₪134,524): ריבית קבועה לא צמודה של 5.3%.
  • על הלוואת ההשקעה הנוספת (₪400,000): ריבית קבועה לא צמודה של 4.2%.
  • תקופות החזר:
  • המשכנתא הממוחזרת (יעד 1): 20 שנה (240 חודשים).
  • הלוואת ההשקעה (יעד 2): 30 שנה (360 חודשים).
  • תשואת תיק ההשקעות: תשואה שנתית ממוצעת של 8%.
  • תשואת קרן ביטחון: 4.0% שנתית.
  • מיסוי רווחי הון: 25% מס על הרווח הריאלי בעת משיכה. לצורך חישוב הרווח הריאלי, נניח אינפלציה שנתית ממוצעת של 2%.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
קראתי מלמעלה נראה טוב
מספר הערות
קרן החירום שמושקעת בקרן כספית ב4% , זה כשהריבית גבוהה זה צפוי לרדת בהמשך
כתבת;
בהשקעות הנחתי ממוצע של 10% תשואה בשנה (נומינלי)
אבל
4% מהתיק שלך הוא בקרן כספית שמביאה פחות מ4% שנתי ממוצע לאורך שנים
25% מהתיק הוא בשוק הישראלי (לדעתי) א"א לבנות עליו בכאלה אחוזים למשך עשרות שנים (עוד עשרות שנים, חרדים וערבים יהיו הרוב ולא בטוח שישראל תצמח ב 8-10% בשנה)
45% מהתיק שלך מגודר למטח מה שיעלך לך בערך 1.5% (או 0.7% מהסך הכולל של התיק)
15% מהתיק מושקע בשוק ההודי ובתעשיות ביטחונית אין לך שום וודאות לגבי צמיחתם (בכאלה אחוזים) לאורך עשרות שנים
5% מהתיק הוא בביטקוין זה לא השקעה זה יותר כמו הימור (שגם יכול להצליח מאוד) מה שמקשה להסתמך עליו לעוד עשרות שנים

ולכן גם לא הייתי מסתמך על ההנחה הזאת;
תשואת תיק ההשקעות: תשואה שנתית ממוצעת של 8%.
אלא יותר בכיוון של 6-7% בשנה
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
קראתי מלמעלה נראה טוב
מספר הערות
קרן החירום שמושקעת בקרן כספית ב4% , זה כשהריבית גבוהה זה צפוי לרדת בהמשך
כתבת;

אבל
4% מהתיק שלך הוא בקרן כספית שמביאה פחות מ4% שנתי ממוצע לאורך שנים
25% מהתיק הוא בשוק הישראלי (לדעתי) א"א לבנות עליו בכאלה אחוזים למשך עשרות שנים (עוד עשרות שנים, חרדים וערבים יהיו הרוב ולא בטוח שישראל תצמח ב 8-10% בשנה)
45% מהתיק שלך מגודר למטח מה שיעלך לך בערך 1.5% (או 0.7% מהסך הכולל של התיק)
15% מהתיק מושקע בשוק ההודי ובתעשיות ביטחונית אין לך שום וודאות לגבי צמיחתם (בכאלה אחוזים) לאורך עשרות שנים
5% מהתיק הוא בביטקוין זה לא השקעה זה יותר כמו הימור (שגם יכול להצליח מאוד) מה שמקשה להסתמך עליו לעוד עשרות שנים

ולכן גם לא הייתי מסתמך על ההנחה הזאת;

אלא יותר בכיוון של 6-7% בשנה
תודה רבה.
באמת העניין של הקרן הכספית זה לא שאני בונה על הרווח, רק הבינה כבר לקחה את זה בחשבון עד הסוף.

בקשר לתיק, זה רק דוגמה. לא סגור על הפיזור, ואקח יעוץ מקצועי. אבל בגדול המטרה זה שיהיה תיק כמה שיותר אגרסיבי. לכן מצד אחד הבסיס שלו זה השוק האמריקאי והישראלי, אבל בנוסף ניסיתי להוסיף גם מנועי צמיחה חזקים. (ניסיתי לאזן יחסי מטח שקל דולר)

אני אישית מאמין בכלכלה הישראלית. מאמין שמה שיוביל את העולם בעתיד זה בעיקר טכנולוגיה, ובקשר לביטקוין, ב15 שנה האחרונות הוא עולה ב120% ממוצע לשנה (בתנודתיות גבוהה) אז אני יכול להאמין שאפשר להקדיש לו אחוז קטן בתיק. אולי באמת הגזמתי אם 5% מהתיק.

בסופו של דבר אפשר לאזן את התיק פעם בכמה זמן, ואם ישראל לא תצמח טוב אז יהיה אפשר לתת למשקל שלה לרדת מעצמו. אבל באמת אולי אני מגזים. (אני בהחלט מאמין שישראל תתגבר על הבעיות שלה)



מה שמעניין אותי זה אם באופן כללי אפשר לצפות מתיק מפוזר לתת 10%, (ושמעתי את דעתך בזה) וכן מה הריביות הנורמליות בשוק על ההלוואה.
(אני רוצה שהתווך התחתון של התחזית יהיה שאני לא במצב מופסד מידי בטוטאל. ( גם לפי הנחות הבינה המלאכותית אני מסיים במצב בסדר. מבחינתי לבנות על 6% לפני מיסים בשוק ההון זה כבר ממש נהיה לא משתלם)
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
● 25% בקרן מחקה ת"א 125 (ישראל)
● 35% בקרן מחקה S&P 500 מגודרת לשקל
● 10% בקרן מחקה נאסד"ק 100 מגודרת לשקל
מדהים ש70% מהתיק שלך חשוף לשקל
זה נראה שמבחינתך סגור וחתום שהדולר הולך לצנוח בקרוב
מעניין...
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
בלת''ק חלקי (הכל פה ארוך...).
כמו שכתבו, הקרן כספית לא תישאר עת הטווח הזה לנצח
והתיק השקעות ה''מפוזר'', במחילה אבל זה נראה כאילו קשה לך עם זה שיש רק ''שורה'' אחת בתיק השקעות, מה הקטע לא לקנות עולמי אחד וזהו, שאז התיק יהיה גם מסודר יותר בהגיון ולא נותן לישראל משקל של פי 125 מגודלה האמיתי.
עוד נקודה קטנה, בעוד חמש עשרה שנה החוב שלך למשכנתא ירד ממש במעט, וההוצאות שלך בחיים יעלו, נראה לי חסר כאן איזו תוכנית מגירה כלשהי, (אם הבנתי נכון, הקרן כספית נועדה למקרים מעין אלו, אבל בשלב ההוא יכול להיות שהיא תהיה מעט קטנה, ובמיוחד אם תאלץ להשתמש בחלק ממנה במהלך התקופה)
עוד נקודה, את מכין קרן חירום, אבל מחשב תשואה כאילו בוודאות לא יקרה שום מקרה חירום, שזה קצת אוקסימורון.
עוד נקודה, החישוב שעשית לצורך הוצאות החתונה כלל איזושהי אינפלציה?
שיהיה המון בהצלחה
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #8
מדהים ש70% מהתיק שלך חשוף לשקל
זה נראה שמבחינתך סגור וחתום שהדולר הולך לצנוח בקרוב
מעניין...
תודה על התגובה.
אני חושב שבערך 60% לשקל.
בעיקרון בגלל ששהתיק מיועד להוצאות בשקלים, אני לא רואה סיבה מוצדקת להיחשף לדולר בכלל.
הסיבה שאני חושף כחצי מהתיק לדולר זה בשביל להימנע מסיכון שהשקל יתחזק מידי.(שזה סיכון נמוך, כי הוא כבר חזק, ואני לא מאמין שבנק ישראל יתן לו להתחזק יותר מידי) מעבר לזה אין לי שום עניין בספקולציות על מט"ח.


(אגב, אני מאמין שהשקל צריך להיות יחסית חזק בשנים הקרובות עד איפה שבנק ישראל יתן לו. אבל אין לי עניין בספקולציות האלו)
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
תודה על התגובה.
אני חושב שבערך 60% לשקל.
בעיקרון בגלל ששהתיק מיועד להוצאות בשקלים, אני לא רואה סיבה מוצדקת להיחשף לדולר בכלל.
הסיבה שאני חושף כחצי מהתיק לדולר זה בשביל להימנע מסיכון שהשקל יתחזק מידי.(שזה סיכון נמוך, כי הוא כבר חזק, ואני לא מאמין שבנק ישראל יתן לו להתחזק יותר מידי) מעבר לזה אין לי שום עניין בספקולציות על מט"ח.


(אגב, אני מאמין שהשקל צריך להיות יחסית חזק בשנים הקרובות עד איפה שבנק ישראל יתן לו. אבל אין לי עניין בספקולציות האלו)
נראה לי שכדאי שתעבור על האשכולות שטחנו את נושא הגידור.
קרן לא מגודרת, היא לא באמת חשופה לדולר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
כמו שכבר כתבו לך, נושא הגידור מיותר לחלוטין, עולה הרבה כסף (במצטבר), וסביר להניח שרק תצא מופסד מזה
גם הקטע של השקעה בהודו ושוק טכנלוגיה נראה לי קצת תמוה, אם אתה מנסה לגוון את התיק הייתי חושב יותר על אירופה
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
התיק השקעות ה''מפוזר'', במחילה אבל זה נראה כאילו קשה לך עם זה שיש רק ''שורה'' אחת בתיק השקעות, מה הקטע לא לקנות עולמי אחד וזהו, שאז התיק יהיה גם מסודר יותר בהגיון ולא נותן לישראל משקל של פי 125 מגודלה האמיתי.

תודה על התגובה.
העניין שלי בפיזור זה ליצור תיק אגרסיבי יותר מתיק קלאסי.
הסיבה שאני לא רוצה עולמי כי הוא כולל הרבה דברים שהפוטנציאל נמוך יחסית. ואני מחפש תיק אם פוטנציאל גבוה יותר.
אני חושב שארצות הברית זה המקום הבטוח (הכלכלה החזקה ביותר) אבל היא מאד יקרה. ישראל והודו יש פוטנציאל מצוין (במיוחד אם תסתיים המלחמה ויהיו הסכמי אברהם.. אבל זה ספקולציה..) והם משמשים כמנועי צמיחה. ובנוסף מנועי צמיחה יותר אגרסיבים זה הבטחוניות והקריפטו.

עוד נקודה קטנה, בעוד חמש עשרה שנה החוב שלך למשכנתא ירד ממש במעט, וההוצאות שלך בחיים יעלו, נראה לי חסר כאן איזו תוכנית מגירה כלשהי, (אם הבנתי נכון, הקרן כספית נועדה למקרים מעין אלו, אבל בשלב ההוא יכול להיות שהיא תהיה מעט קטנה, ובמיוחד אם תאלץ להשתמש בחלק ממנה במהלך התקופה)
עוד נקודה, את מכין קרן חירום, אבל מחשב תשואה כאילו בוודאות לא יקרה שום מקרה חירום, שזה קצת אוקסימורון.

העניין בקרן חירום זה נטו ביטחון לתשלומי החוב בימי סגריר ל2.5- 3 חודשים. לא מעבר לזה ואני לא בונה על שום תשואה מזה. בגלל שהכנסתי את זה לבינה המלאכותית היא כבר חישבה את זה עד הסוף....

אתה צודק שהתוכנית לא מכסה את זה שבחיים האישיים ההוצאות יגדלו. בשביל זה אני ינסה להתקדם בקריירה ובשכר במקביל לעליית ההוצאות. ובאמת זה לא מופל בתוכנית הזו.

מה שבאמת חסר בתוכנית זה לחשב את השפעת התנודתיות בסיטואציות שנות. אני צריך לשבת על זה או להתיעץ אם מומחים על זה.


עוד נקודה, החישוב שעשית לצורך הוצאות החתונה כלל איזושהי אינפלציה?
לא. כי אני חושב שהסכומים שמקובלים לשלם לדירות ישארו נומינלים.


סליחה על האריכות
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
נראה לי שכדאי שתעבור על האשכולות שטחנו את נושא הגידור.
קרן לא מגודרת, היא לא באמת חשופה לדולר.

אז תקנה קרנות רגילות ואל תגדר ותנטרל שום דבר. לא המלצה.

כמו שכבר כתבו לך, נושא הגידור מיותר לחלוטין, עולה הרבה כסף (במצטבר), וסביר להניח שרק תצא מופסד מזה
גם הקטע של השקעה בהודו ושוק טכנלוגיה נראה לי קצת תמוה, אם אתה מנסה לגוון את התיק הייתי חושב יותר על אירופה


אשמח ללמוד. למה קרן רגילה לא חשופה לשינויי מטח? הרי יכול להיות סיטואציה כמו עכשיו, שהמדד עלה ב7-8%, וגם השקל התחזק ב7-8% ולכן תכלס הרווח הוא 0%. למה לא?

בקשר לגיוון. הסברתי שהמטרה בגיוון זה לא בשביל לפזר סיכון כי מפחיד אותי להיות תלוי בארה"ב, אלא בשביל לנסות לבנות תיק כמה שיותר אגרסיבי. וכיום שארה"ב מאד יקרה חשבתי להוסיף מנועי צמיחה נוספים אם פוטנציאל גבוה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
תודה על התגובה.
העניין שלי בפיזור זה ליצור תיק אגרסיבי יותר מתיק קלאסי.
הסיבה שאני לא רוצה עולמי כי הוא כולל הרבה דברים שהפוטנציאל נמוך יחסית. ואני מחפש תיק אם פוטנציאל גבוה יותר.
אני חושב שארצות הברית זה המקום הבטוח (הכלכלה החזקה ביותר) אבל היא מאד יקרה. ישראל והודו יש פוטנציאל מצוין (במיוחד אם תסתיים המלחמה ויהיו הסכמי אברהם.. אבל זה ספקולציה..) והם משמשים כמנועי צמיחה. ובנוסף מנועי צמיחה יותר אגרסיבים זה הבטחוניות והקריפטו.



העניין בקרן חירום זה נטו ביטחון לתשלומי החוב בימי סגריר ל2.5- 3 חודשים. לא מעבר לזה ואני לא בונה על שום תשואה מזה. בגלל שהכנסתי את זה לבינה המלאכותית היא כבר חישבה את זה עד הסוף....

אתה צודק שהתוכנית לא מכסה את זה שבחיים האישיים ההוצאות יגדלו. בשביל זה אני ינסה להתקדם בקריירה ובשכר במקביל לעליית ההוצאות. ובאמת זה לא מופל בתוכנית הזו.

מה שבאמת חסר בתוכנית זה לחשב את השפעת התנודתיות בסיטואציות שנות. אני צריך לשבת על זה או להתיעץ אם מומחים על זה.



לא. כי אני חושב שהסכומים שמקובלים לשלם לדירות ישארו נומינלים.


סליחה על האריכות
בעניין האינפלציה לחתונה, אני מסכים שהסכום לדירה ישאר נומינלי אבל שים לב שכל השאר לא.
בעניין התיק, תרשה לי לחלוק עליך בזה, קרא קצת על שוק יעיל, זה די מפריך את מה שאתה אומר, חוץ מהעניין שגם אם אתה צודק ויש פה פוטנציאל לתוספת רווח, שים לב שכנגד זה יש פוטנציאל הפוך, ואני לא בטוח שאתה יכול להרשות לעצמך להסתכן בזה כיון שהסכומים שתצטרך הם מוחלטים גם בסכום גם בהכרח שלהם וגם בזמן שבו תצטרך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
בעניין האינפלציה לחתונה, אני מסכים שהסכום לדירה ישאר נומינלי אבל שים לב שכל השאר לא.
בעניין התיק, תרשה לי לחלוק עליך בזה, קרא קצת על שוק יעיל, זה די מפריך את מה שאתה אומר, חוץ מהעניין שגם אם אתה צודק ויש פה פוטנציאל לתוספת רווח, שים לב שכנגד זה יש פוטנציאל הפוך, ואני לא בטוח שאתה יכול להרשות לעצמך להסתכן בזה כיון שהסכומים שתצטרך הם מוחלטים גם בסכום גם בהכרח שלהם וגם בזמן שבו תצטרך.
אם הבנתי אותך נכון, אז כפי שכתבתי. אם לא, אשמח שתסביר יותר בברור.
מה שבאמת חסר בתוכנית זה לחשב את השפעת התנודתיות בסיטואציות שנות.
אני עכשיו ישב לחשב את זה. אשמח לדעתך כמה סטית תקן לחשב לכל חלק בתיק.
בנוסף אני מבין שאני לוקח סיכון יחד אם הסיכוי, אבל בסופו של דבר בשוק אמריקאי כל כך יקר, אני חושב שחייבים למצוא פתרונות נוספים, ואם כבר פתרונות, אני מעדיף לכיוון האגרסיבי. (וזה בדברים שאני אישית מאמין בהם)
ומקסימום באיזון התיק יהיה אפשר לאזן אותו לכיוונים שונים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
העניין שלי בפיזור זה ליצור תיק אגרסיבי יותר מתיק קלאסי.
הסיבה שאני לא רוצה עולמי כי הוא כולל הרבה דברים שהפוטנציאל נמוך יחסית. ואני מחפש תיק אם פוטנציאל גבוה יותר.
אני חושב שארצות הברית זה המקום הבטוח (הכלכלה החזקה ביותר) אבל היא מאד יקרה. ישראל והודו יש פוטנציאל מצוין (במיוחד אם תסתיים המלחמה ויהיו הסכמי אברהם.. אבל זה ספקולציה..) והם משמשים כמנועי צמיחה. ובנוסף מנועי צמיחה יותר אגרסיבים זה הבטחוניות והקריפטו.
על זה כתבתי שאני לא מסכים עם הטענות שלך או לכל הפחות אתה לוקח בהם סיכון יתר
בעניין התיק, תרשה לי לחלוק עליך בזה, קרא קצת על שוק יעיל, זה די מפריך את מה שאתה אומר, חוץ מהעניין שגם אם אתה צודק ויש פה פוטנציאל לתוספת רווח, שים לב שכנגד זה יש פוטנציאל הפוך, ואני לא בטוח שאתה יכול להרשות לעצמך להסתכן בזה כיון שהסכומים שתצטרך הם מוחלטים גם בסכום גם בהכרח שלהם וגם בזמן שבו תצטרך.
ושבגדול הבעיה בתיק כזה יכולה להיות יותר הרסנית מתנודתיות חזקה,
כגון משיכות מרוב לחץ
שינוי אסטרטגיה באמצע הדרך
ירידה רצינית דווקא בחלקים שלך
והסיכוי לדברים אלו בתיק שלך גבוה יותר בגלל שהשוק היום מתמחר את המוצרים באופן שלא ממש מסכים עם התיק שאתה מעוניין ליצור
נניח אני חושב שבישראל יש פוטנציאל הפסד גדול ושאמריקה לא ממש יקרה במונחים היסטוריים הודו פחות מתעניין ובביטקויין אני די בטוח שביום בהיר יהיה את ''השפל הגדול'' של הביטקוין אבל ממנו הוא לא יקום עוד, אני גם לא רואה פוטנציאל בביטחוניות כל כך, סתם דוגמא לזה שאם היית חושב כמוני היית עושה כמעט הכל הפוך, וזה נורת אזהרה (לא כי אני מומחה אן חכם יותר ממך, טלא בעצם זה שיש דעה אחרת, וגם אני לא מחזיק מעצמי ולא פועל בהתאם להגיגים דלעיל אלא משקיע עולמי וזההו).
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #17
אשמח ללמוד. למה קרן רגילה לא חשופה לשינויי מטח? הרי יכול להיות סיטואציה כמו עכשיו, שהמדד עלה ב7-8%, וגם השקל התחזק ב7-8% ולכן תכלס הרווח הוא 0%. למה לא?
המדד לא עלה בעצם 7/8 %
אלא המדד עלה ביחס לדולר 7/8
וזה הבדל על רגל אחת.
יש על זה אשכולות, תחפש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
המדד לא עלה בעצם 7/8 %
אלא המדד עלה ביחס לדולר 7/8
וזה הבדל על רגל אחת.
יש על זה אשכולות, תחפש.
מעניין מאד. אשמח שתרחיב. כי מה שאני יודע שתכלס מי שהשקיע בקרן דולרית, מה שמעניין אותו זה כמה שקלים הוא מחזיר. ותכלס יש לו יותר דולרים, ששוים פחות שקלים. ותכלס אין רווח.
תסביר איפה אני טועה בתיאור המציאות. אני אחר כך יתפנה ללמוד את התאוריה. אבל קודם נסכים בנינו מה המציאות לפי מה שאתה אומר.
(לא בא להתווכח. רק ללמוד ומודה לכל המגיבים על העזרה בזה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
מעניין מאד. אשמח שתרחיב. כי מה שאני יודע שתכלס מי שהשקיע בקרן דולרית, מה שמעניין אותו זה כמה שקלים הוא מחזיר. ותכלס יש לו יותר דולרים, ששוים פחות שקלים. ותכלס אין רווח.
תסביר איפה אני טועה בתיאור המציאות. אני אחר כך יתפנה ללמוד את התאוריה. אבל קודם נסכים בנינו מה המציאות לפי מה שאתה אומר.
(לא בא להתווכח. רק ללמוד ומודה לכל המגיבים על העזרה בזה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
אז בעצם אני צודק. ואם אני לא רוצה להיות חשוף למטח אני צריך קרן מגודרת
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה