תח"צ תחבורה ציבורית - מהי התח"צ האידיאלית?

[מה שבטוח בטוח]

הרבה אשכולות דנים בנושא שיפור התחבורה הציבורית בערים שונות. באשכול זה אבקש לדון מהו סוג התחבורה היעילה ביותר - קוי אוטובוסים שונים, רכבות ממגוון סוגים ועוד רעיונות אחרים שקיימים בעולם. אשמח לפירוט יתרונות וחסרונות.

 

[מה שבטוח בטוח]

האם עדיף עיר אם המון קוי אוטובוס לכל מקום, דוגמת תל אביב - או שעדיף עיר שכל התנועה בה זורמת באמצעות רכבות כמו בערים הגדולות באירופה? באיזו עיר התחבורה יותר יעילה?

 

[בנחת]

כשמדובר בילדים או משפחות, כשקשה לילדים לשבת על הכיסא בנסיעה ממושכת, הנהגים לא אוהבים שילדים יורדים למעבר, או אפילו נעמדים במקום שלהם, יש נהגים שעוצרים את האוטובוס עד שהילד יתיישב בחזרה, עיקר הטענה שלהם היא שבמצבים של בלימה קיימת חוסר בטיחות כאשר הילד עומד,

ברכבת, הנושא של עמידה לא מפריע בכלל לנהג

 

[מה שבטוח בטוח]

כשמדובר בילדים או משפחות, כשקשה לילדים לשבת על הכיסא בנסיעה ממושכת, הנהגים לא אוהבים שילדים יורדים למעבר, או אפילו נעמדים במקום שלהם, יש נהגים שעוצרים את האוטובוס עד שהילד יתיישב בחזרה, עיקר הטענה שלהם היא שבמצבים של בלימה קיימת חוסר בטיחות כאשר הילד עומד,

ברכבת, הנושא של עמידה לא מפריע בכלל לנהג

זה היבט אחד, יש הרבה יתרונות אחרים לאוטובוסים, למשל - כמעט שום צורך בתשתיות. יכול להיות שיש פתרון שגם לא מצריך תשתיות יקרות מצד אחד - אבל הוא גם נוח ויעיל?

 

[160 איי קיו]

@מה שבטוח בטוח = מירי רגב?
אחרת, למאי נפקא מינה?

 

[בנחת]

ברכבת יש מעלה, שלא צריך בכלל אכיפה על נסיעת רכב פרטי בנתיב של הרכבת,

לעומת נתיב של אוטובוס, שמצריך מערכת אכיפה על נסיעת רכב פרטי

 

[מה שבטוח בטוח]

@מה שבטוח בטוח = מירי רגב?

לא ממש...

אחרת, למאי נפקא מינה?

זה יכול להיות נפק"מ להרבה דברים, אבל אני פתחתי את האשכול בשביל הדיון. ראיתי שיש בפרוג הרבה משתמשים שמתעניינים כמוני בנושא.

 

[חמדה יקרה]

דבר ראשון שמה שכבר קיים יפעל כמו שצריך
שהאוטובוסים יחליטו לצאת בכלל ובזמן

 

["ואילו פינו מלא..."]

רכבת זה מאד נוח, אבל שנים של בנייה... תראו את ירושלים, איזו מריחה!

 

[מה שבטוח בטוח]

רכבת זה מאד נוח, אבל שנים של בנייה... תראו את ירושלים, איזו מריחה!

נכון. עבודות התשתיות על הקו האדום בירושלים התחילו ב2000 ותוכננו להסתיים ב2006. תכל'ס הרכבת נפתחה ב2011...

 

["ואילו פינו מלא..."]

המדינה היתה יכולה לסיים את זה הרבה יותר קודם.

 

[מה שבטוח בטוח]

היתה הצעה מחברה סינית לבנות את קו הרכבת המהיר מהמרכז לאילת התוך שנתיים וחצי, ובכך לאפשר למאות אלפי יוממים להגיע בקלות לתל אביב, אבל המדינה סירבה. זה אומר שרכבת היא כלי תחבורה יעיל גם מבחינת הקמת התשתיות, הבעיה היא העבודה הזוחלת של משרד התחבורה.

 

[שמואל אגסי]

או שעדיף עיר שכל התנועה בה זורמת באמצעות רכבות כמו בערים הגדולות באירופה?

אם בערים הגדולות באירופה משתמשים ברכבות כבר עשרות שנים, כנראה שזו התחבורה האידאלית...

 

["ואילו פינו מלא..."]

ושם אין בעיות תחב"צ?

 

[ישראל יוסף לאופר]

בכלל ברכבות הנסיעה היא איטית, והעלות יקרה. עדיף קווי אוטובוס אבל אמינים ומגוונים, שיהיה לכל מקום בעיר קו אוטובוס מכל מקום.

 

[שמואל אגסי]

יש לרכבות הרבה יותר קיבולת של נוסעים.

עדיף קווי אוטובוס אבל אמינים ומגוונים, שיהיה לכל מקום בעיר קו אוטובוס מכל מקום.

אם יהיה לכל מקום קו אוטובוס, לא יהיה אפשר לזוז בכבישים.
ההבדל בין לחזור מהכותל באוטובוס לבין רכבת קלה - הוא שמיים וארץ.

 

["ואילו פינו מלא..."]

אבל אין ברירה, חייבים לכל מקום תחבורה ציבורית. בשביל זה צריך תכנון נכון של שכונות, כאשר לכל שכונה מערכת כבישים יעילה שמכסה את הצורך של השכונה. במצב כזה יהיה אפשר לשלוח לכל שכונה קו אוטובוס ועדיין יהיה מקום בכביש.

 

[משפחה ברוכה]

האידיאלי זה קווי אוטובוס פנימיים שמובילים מהשכונות החוצה, שם ישנה תחנה מרכזית שקולטת נוסעים מהאוטובוסים לרכבות, הן הרכבות והן האוטובוסים משטחים חלקים ללא מדרגות, וכל התחנות במקומות סגורים וממוזגים, ההזנה ההדדית מהרכבות לאוטובוס והפוך היא מהירה, ויש אוטובוס/ רכבת כל 5 דקות לאורך כל שעות היממה.
הרכבות הקלות מזינות את הנוסעים לרכבות כבדות מהירות מעיר לעיר, שגם הם פועלים בתדירות של 5 דקות לאורך כל היממה, פנים האוטובוסים והרכבות בנוי באופן שנח מאוד לעמוד בהם כמו שנח גם לשבת בהם, רחבות עמידה מפוארות ונוחות עם אוטומטים של משקאות קלים וממתקים בכל רכבת, וכן קרון של קיוסק.
מצד שני, קרונות עם מושבים נוחים עם שלחן מתקפל לנוחות מירבית.
מיותר לציין שאת עלויות ההפעלה צריכה הקופה הציבורית לספוג, ולהטות את רוב משתמשי הכביש למוצרי תחבורה הנ"ל.
היעילות צריכה להיות, שזמן הנסיעה בתח"צ יהיה זהה או לפחות קרוב לזה של רכב פרטי. עם נוחות מקסימאלית שתאפשר להתחיל את יום העבודה כבר בדרך.
כך תחסוך המדינה מליוני שקלים בתשתיות המיועדות לרכבים פרטיים וכל הכסף יהיה מושקע בתחבורה ציבורית יעילה מהירה ולא מזהמת.

 

[ישראל יוסף לאופר]

כמה שנים יקח לבנות כזו תכנית? 200 שנה לפחות.

 

["ואילו פינו מלא..."]

אבל זה רעיון חכם בהחלט. הוא פותר המון בעיות.