כללי תמיד חלמתם לעבוד במשרד פרסום? > כנסו!

[ליקי]

באמת לא התכוונתי לעורר דיון בנושא ואני מתנצל בפני פותח האשכול ובפני נוחעם על הסטיה מהנושא המקורי. (אם כי, מצד שני, הדיון הער באשכול עוזר למשוך את תשומת הלב של המועמדות למשרה, אז זה יכול להיות דווקא טוב.)
כל אחד כאן יודע שמדובר במשרה מצויינת אצל מעסיק מדהים. אין ספק שמדובר בהצעת עבודה קוסמת במקום עבודה עם המון פוטנציאל ואתגר.

עכשיו לגבי פער השכר בין גברים לנשים;
אז נכון שגם לגברים יש בית, אבל כמה נקודות:

א. בהרבה מקרים גבר נתפס בעיני מעסיק כעובד שאפשר להפיק ממנו יותר בהשוואה לאישה. אני לא מכיר הרבה נשים שהיו מוכנות/מסוגלות לעבוד 55 שעות בשבוע, אבל אני מכיר גברים שעובדים ככה. תפקידים שמעורבת בהם עבודה בתנאים קשים, פחות מתאימים לנשים והן תהיינה פחות יעילות, זה שיקול של המעסיק. ציינו כבר שנשים, מטבען, נוטות ללדת יותר מגברים (ולהיעדר יותר). כל זה הופך את האישה לעובדת פחות רווחית בעיני מעסיקים מסויימים.
"בזיעת אפך תאכל לחם" -זו הקללה של האיש.

ב. נשים נשואות ואמהות לילדים משלמות על כך מחיר בשוק העבודה. שיעור השתתפותן של אמהות בכח העבודה יורד ככל שעולה מספר הילדים ועולה ככל שעולה גיל הילד הצעיר.
גברים אינם נפגעים מהיותם אבות.
הכנסתן הממוצעת של נשים נשואות בשנת 2007 לא עלתה עם הגיל. בניגוד לכך, הכנסתם הממוצעת של גברים נשואים עלתה עם הגיל יותר מאשר זו של הרווקים וברוב הגילאים גם של הגרושים. כלומר, לנישואין היתה השפעה שלילית על כושר ההשתכרות של נשים, והשפעה חיובית על כושר ההשתכרות של גברים.
"בצער תלדי בנים" -זו הקללה של האישה.

ג. נתון נוסף שאולי קשור לקודמים: רק 10% מבעלי תפקידי ניהול בתעשייה הן נשים, בעוד שהן מהוות כ-30% מכלל העובדים בתעשייה. אגב, גם אותן נשים, הן מנהלות בדרגים הנמוכים ובדרגי הביניים בלבד. האם זה בגלל שמעסיקים מסתייגים משיבוץ נשים בתפקידים ניהוליים, או שמא בגלל סיבות הקשורות בנשים עצמן, אני לא מתיימר לקבוע, אבל אלו הנתונים.

לדעתי יש לאפליה על רקע מגדרי, שורשים תרבותיים, -שובייניסטיים אם תרצו, אבל חלק מהגורמים למצב הן דווקא נסיבות טבעיות ואובייקטיביות שעומדות בלב העניין.

מסכימה איתך!
מלבד ה55 שעות,
גבר עובד 55 שעות תנקה מזה סיגריות הפסקת קפה בכלל ממה שראיתי בחים גברים פחות יעילים בעבודה.(בכ"א איפה שאני עבדתי)
ואני יכולה להגיד לך שעבדתי מספיק שבועות במתכונת של 55 שעות. (למרות שהיה לי ילד)
אבל אם זה קורה צריך להיות מה שכתבתי לפני שהבעל עוזר או משהו אחר.
כי אני לא מאמינה ששני בני הזוג יכולים לעבוד כ"כ קשה.
אם הגבר עובד למה שהאשה תעבוד??? במיוחד שלה הרבה יותר טבעי ונוח בבית.
ואם הוא לא עובד היא יכולה לעבוד והוא יעשה מה שצריך בבית.

 

[מיה יצחקי]

למה לנו להיסתכל על נתון של אחוז נשים נמוך במשרות הגבוהות כאפליה?

אני מאמינה שאמא באשר היא לא תהיה מוכנה להחליף את הילד שלה בעבודה ותתן לאחרים לגדל אותו ולהנות מכל חוויות הגדילה (לא הכל זה עול)
וזה לא חיסרון זוהי מעלה. (כמובן שתמיד יש יוצא מן הכלל)
ובסופו של דבר גם כשהבוס מעדיף את הגבר הוא פשוט יודע שלאישה הבית והילדים חשובים יותר ואם צריך לבחור אני מאמינה שהבית ינצח - עניין של סדר עדיפויות זה הכל (:

 

[גולדשטין]

איכס! מהאשכול הזה עולה ריח לא נעים!!!!!

 

[chayasl]

איכס! מהאשכול הזה עולה ריח לא נעים!!!!!

למה? דיון זה דבר בריא

ולעצם העניין, העולם יכול לנסות להלחם בדם על "אפליית הנשים". זה לא יעזור..
נשים הן לא גברים..
גם הנשים המשכילות ביותר ובעלות התפקידים הרמים, רוצות בסופו של דבר להקים משפחה.. וכשזה קורה, זה ע"ח העבודה. אחרי הכל, אישה לא יכולה ללדת במשרד
אז אם בכ"ז יש מישהו שמעוניין להלחם על התופעה הזאת, מוזמן לקחת את שרביט הילודה לידיו

 

[ונתנו10]

דיון מרתק.
חלק מהתגובות נוגעים בנושאים לא כ"כ קשורים, אבל נוותר לכם בינתיים.

כמה נקודות:

1. אצל לפחות 95% מהנשים הבית תמיד בעדיפות העליונה.
2. אצל לא מעט גברים הקריירה יותר חשוב להם מדברים אחרים.
3. הגבולות בין העבודה והבית ברורים מאוד לנשים - פחות לגברים.
4. היות ובמגזר החרדי הנשים יותר נמצאות בשוק העבודה, הן נלחמות על אותה משבצת פנויה, ולכן הערך של סוג עבודה זו יורד (כמו כל דבר אחר בעולם - הכל לפי ההיצע והביקוש). לעומתן, הגבר מסתכל סביבו ורואה שאין הרבה כמוהו בתחום שלו, והערך העצמי שלו עולה.
5. כשהערך העצמי עולה - הוא יפגין כשרונותיו החוצה, וינסה להוכיח לכולם כמה הוא שווה. מה שאין כן הנשים צנועות וכמעט ולא מתרברבות על כך.
6. הגבר גם מכניס את האגו שלו בתוך העבודה, ולכן מרגיש יותר בנוח לריב עם הבוס על גובה המשכורת.

לגבי תשלום בסיסי: בכל מקום עבודה רציני, סכום ההתחלתי זהה לגברים ולנשים.
זה שהגבר תפס אומץ וביקש וגם קיבל יותר - זה זכותו המלאה.
אם האשה היתה עושה את אותו דבר, היו מעריכים אותה יותר ומוסיפים גם לה לא פחות.

 

[Shia]

צפה בקובץ המצורף 92771

 

[מי]

דיון מרתק.
חלק מהתגובות נוגעים בנושאים לא כ"כ קשורים, אבל נוותר לכם בינתיים.

כמה נקודות:

1. אצל לפחות 95% מהנשים הבית תמיד בעדיפות העליונה.
2. אצל לא מעט גברים הקריירה יותר חשוב להם מדברים אחרים.
3. הגבולות בין העבודה והבית ברורים מאוד לנשים - פחות לגברים.
4. היות ובמגזר החרדי הנשים יותר נמצאות בשוק העבודה, הן נלחמות על אותה משבצת פנויה, ולכן הערך של סוג עבודה זו יורד (כמו כל דבר אחר בעולם - הכל לפי ההיצע והביקוש). לעומתן, הגבר מסתכל סביבו ורואה שאין הרבה כמוהו בתחום שלו, והערך העצמי שלו עולה.
5. כשהערך העצמי עולה - הוא יפגין כשרונותיו החוצה, וינסה להוכיח לכולם כמה הוא שווה. מה שאין כן הנשים צנועות וכמעט ולא מתרברבות על כך.
6. הגבר גם מכניס את האגו שלו בתוך העבודה, ולכן מרגיש יותר בנוח לריב עם הבוס על גובה המשכורת.

לגבי תשלום בסיסי: בכל מקום עבודה רציני, סכום ההתחלתי זהה לגברים ולנשים.
זה שהגבר תפס אומץ וביקש וגם קיבל יותר - זה זכותו המלאה.
אם האשה היתה עושה את אותו דבר, היו מעריכים אותה יותר ומוסיפים גם לה לא פחות.

כמעט הכל נכון, חוץ מזה:
לגבי תשלום בסיסי: בכל מקום עבודה רציני, סכום ההתחלתי זהה לגברים ולנשים.
זה שהגבר תפס אומץ וביקש וגם קיבל יותר - זה זכותו המלאה.

זו הבעיה, שהסכום ההתחלתי גם כן לא זהה...
אוף, זה נושא מעצבן.

 

[ונתנו10]

כשמשרד פרסום דורש שליטה מלאה ב-כ-ל תוכנות ADOBE CS5 אין ספק שכוונתו היא לתחומים הרלוונטיים למשרד. עריכת וידאו לא רלוונטי למשל (Premiere). (אלא אם הם גם עושים פרסומות למדיה המשודרת...)

אז זה רלוונטי או לא?
האם פלאש רלוונטי או לא?
האם דרימוויבר רלוונטי או לא?

זו הבעיה, שהסכום ההתחלתי גם כן לא זהה...
אוף, זה נושא מעצבן.

במקום העבודה שלי, 120 עובדים.
סכום ההתחלתי לגרפיקאים ולגרפיקאיות הוא 32 ש"ח.
סכום ההתחלתי לכתבה בת 1250 מילה היא 250 ש"ח לכתב ולכתבת.
סכום ההתחלתי לעורך או עורכת היא 50 ש"ח לשעה.

גם הגרפיקאים וגם הגרפיקאיות מקבלים היום יותר מסכום זה.
אבל הם התחילו כך.

 

[GRN]

ובזיקה ישירה לתוכן האשכול...

סכום ההתחלתי לכתבה בת 1250 מילה היא 250 ש"ח לכתב ולכתבת.

מה? זה גרושים!

 

[כתיבה נכונה]

במקום העבודה שלי, 120 עובדים.
סכום ההתחלתי לגרפיקאים ולגרפיקאיות הוא 32 ש"ח.
סכום ההתחלתי לכתבה בת 1250 מילה היא 250 ש"ח לכתב ולכתבת.
סכום ההתחלתי לעורך או עורכת היא 50 ש"ח לשעה.

גם הגרפיקאים וגם הגרפיקאיות מקבלים היום יותר מסכום זה.
אבל הם התחילו כך.

אפשר להתקבל לעבודה?






ועכשיו ברצינות.

 

[מוציאלאור]

ובזיקה ישירה לתוכן האשכול...

מה? זה גרושים!

דווקא יחסית גבוה, למה שאחרים משלמים.

 

[GRN]

דווקא יחסית גבוה, למה שאחרים משלמים.

מתוך ההסתדרות החדשה
תעריפי מינימום לחיבור ולסיקור
<table dir="rtl" align="center" border="1" cellpadding="0" cellspacing="0"> <tbody> <tr> <td valign="top" width="88">
סוג החיבור / סיקור




</td> <td valign="top" width="95">
תיאור העבודה
</td> <td valign="top" width="94">
תעריף מינימום בשקלים לעמוד ראשון בן 500 מילים
</td> <td valign="top" width="85">
תעריף מינימום בשקלים לכל 500 מילים נוספות
</td> <td rowspan="7" valign="top" width="104">
תוספות והערות











בעד עבודה בשעות הערב תשולם תוספת בשיעור של 30% לפחות: בשבתות ובחגים תוספת בשיעור של 50% לפחות
</td> </tr> <tr> <td valign="top" width="88">
מאמר
</td> <td valign="top" width="95"> כתיבת מאמר או רשימה בנושא יזום או מוזמן
</td> <td valign="top" width="94"> 339.82
</td> <td valign="top" width="85"> 112.42
</td> </tr> <tr> <td valign="top" width="88"> ריאיון

</td> <td valign="top" width="95"> שיחה באתר אחד עם מרואיין אחד או עם שני מרואיינים
</td> <td valign="top" width="94"> 487.76
</td> <td valign="top" width="85"> 167.32
</td> </tr> <tr> <td valign="top" width="88">
ריאיון עם יותר משני מרואינים



</td> <td valign="top" width="95"> שיחה באתר אחד עם יותר משני מרואיינים
</td> <td valign="top" width="94"> 571.95
</td> <td valign="top" width="85"> 193.65
</td> </tr> <tr> <td valign="top" width="88"> כתבה ופרוזה

</td> <td valign="top" width="95"> עבודה יזומה מצד הכתב או מצד מזמין הכתבה: ביקור באתר הנסקר, ניהול שיחות ובירורים: חיבור הכתבה
</td> <td valign="top" width="94"> 645.55
</td> <td valign="top" width="85"> 216.93
</td> </tr> <tr> <td valign="top" width="88"> חקירה עיתונאית

</td> <td valign="top" width="95"> איסוף חומר ממקורות שונים: סיקור מקורות שונים: עימות ידיעות: גיבוש סיכומים ומסקנות והעלאתם על הכתב
</td> <td valign="top" width="94"> 817.92
</td> <td valign="top" width="85"> 274.50
</td> </tr> <tr> <td valign="top" width="88"> סיקור אירועים

</td> <td valign="top" width="95"> השתתפות בסיור עד חצי - יום: סיקור אסיפה, כנס וכי"ב
</td> <td valign="top" width="94"> 356.44
</td> <td valign="top" width="85"> 167.32
</td> </tr> </tbody> </table>

 

[לענ"ד]

מתוך ההסתדרות החדשה
תעריפי מינימום לחיבור ולסיקור
<TABLE dir=rtl border=1 cellSpacing=0 cellPadding=0 align=center> <TBODY> <TR> <TD vAlign=top width=88>
סוג החיבור / סיקור





</TD> <TD vAlign=top width=95>
תיאור העבודה

</TD> <TD vAlign=top width=94>
תעריף מינימום בשקלים לעמוד ראשון בן 500 מילים

</TD> <TD vAlign=top width=85>
תעריף מינימום בשקלים לכל 500 מילים נוספות

</TD><TD vAlign=top rowSpan=7 width=104>
תוספות והערות











בעד עבודה בשעות הערב תשולם תוספת בשיעור של 30% לפחות: בשבתות ובחגים תוספת בשיעור של 50% לפחות

</TD> </TR> <TR> <TD vAlign=top width=88>
מאמר

</TD> <TD vAlign=top width=95> כתיבת מאמר או רשימה בנושא יזום או מוזמן

</TD> <TD vAlign=top width=94> 339.82

</TD> <TD vAlign=top width=85> 112.42

</TD> </TR> <TR> <TD vAlign=top width=88> ריאיון


</TD> <TD vAlign=top width=95> שיחה באתר אחד עם מרואיין אחד או עם שני מרואיינים

</TD> <TD vAlign=top width=94> 487.76

</TD> <TD vAlign=top width=85> 167.32

</TD> </TR> <TR> <TD vAlign=top width=88>
ריאיון עם יותר משני מרואינים




</TD> <TD vAlign=top width=95> שיחה באתר אחד עם יותר משני מרואיינים

</TD> <TD vAlign=top width=94> 571.95

</TD> <TD vAlign=top width=85> 193.65

</TD> </TR> <TR> <TD vAlign=top width=88> כתבה ופרוזה


</TD> <TD vAlign=top width=95> עבודה יזומה מצד הכתב או מצד מזמין הכתבה: ביקור באתר הנסקר, ניהול שיחות ובירורים: חיבור הכתבה

</TD> <TD vAlign=top width=94> 645.55

</TD> <TD vAlign=top width=85> 216.93

</TD> </TR> <TR> <TD vAlign=top width=88> חקירה עיתונאית


</TD> <TD vAlign=top width=95> איסוף חומר ממקורות שונים: סיקור מקורות שונים: עימות ידיעות: גיבוש סיכומים ומסקנות והעלאתם על הכתב

</TD> <TD vAlign=top width=94> 817.92

</TD> <TD vAlign=top width=85> 274.50

</TD> </TR> <TR> <TD vAlign=top width=88> סיקור אירועים


</TD> <TD vAlign=top width=95> השתתפות בסיור עד חצי - יום: סיקור אסיפה, כנס וכי"ב

</TD> <TD vAlign=top width=94> 356.44

</TD> <TD vAlign=top width=85> 167.32

</TD> </TR> </TBODY></TABLE>

הכול יפה כאן חוץ מהטור של התוספות והערות

 

[מי]

הכול יפה כאן חוץ מהטור של התוספות והערות

למה? כולל את יום העצמאות...

 

[לו יצוייר]

תראו לי משלם בעיתונות שלנו תעריפים כאלו.
המחיר למתחילה הוא מקסימום פחות מ-30% מהמחירים שרשומים כאן.

 

[מוציאלאור]

כמדומני שאין עיתון חרדי אחד שעומד בתעריפים הללו.

 

[אפכא מסתברא]

כמדומני שאין עיתון חרדי אחד שעומד בתעריפים הללו.

לא "כמדומני" - אין!

 

[בי]

יש...

 

[אוהב0ישראל]

מסכימה איתך!
מלבד ה55 שעות,
גבר עובד 55 שעות תנקה מזה סיגריות הפסקת קפה בכלל ממה שראיתי בחים גברים פחות יעילים בעבודה.(בכ"א איפה שאני עבדתי)
ואני יכולה להגיד לך שעבדתי מספיק שבועות במתכונת של 55 שעות. (למרות שהיה לי ילד)
אבל אם זה קורה צריך להיות מה שכתבתי לפני שהבעל עוזר או משהו אחר.
כי אני לא מאמינה ששני בני הזוג יכולים לעבוד כ"כ קשה.
אם הגבר עובד למה שהאשה תעבוד??? במיוחד שלה הרבה יותר טבעי ונוח בבית.
ואם הוא לא עובד היא יכולה לעבוד והוא יעשה מה שצריך בבית.

אין מה להגיד. תפסת את הנקודה.
גברים עובדים פחות. מעשנים יותר.

מגבר (ברוך שעשני) שלא ראה סיגריה מימיו, ושמה לעשות, צודקת בנקודה: עובד פחות - מספיק יותר.....

 

[ROT]

בוא נגיד בדוגריות:
נשים בדרך כלל (לצערנו הרב) מוכנות להיות פרייריות. גברים לא.

את יודעת, נעמה, שמלמדים חרדים בתלמודי התורה מקבלים מיד בהתחלה משכורת של 5,000 ש"ח, למרות שלחלקם אפילו אין הכשרה מקצועית, ומורות בעלות הכשרה מקצועית בקושי מגרדות 3,500?
אבל תיזהרו, אם ניכנס לנושא הזה אני עלולה להתפוצץ מהר מאד.

לא היה לי זמן לקרוא הכל כדי לענות,
יכול להיות שענו כבר,
גבר שמגיע ללמד בת"ת ולמד 7 שנים בישיבה, זה כמו שלמד קורסים כמה שנים, כי ללמוד וללמד גמרא הוא יודע, הוא גדל בין הבריות ובפנימיה וממילא הוא למד עוד דברים בחיים, וזה מוכר במשרד החינוך לכן הוא מקבל תגמול גדול, כי זה כמו תעודת בכיר מסוימת,

למלמד אין ימי חופשה באמצע השבוע, אין לו חופש של חודשיים, אין לו חופש חנוכה, וכד'
והכי חשוב לומר שאין בנמצא אחד שמתחיל ב5000 ש"ח, חוץ עם הוא עובד גם אחה"צ שאז זה שעות נוספות,