כללי תמיד חלמתם לעבוד במשרד פרסום? > כנסו!

[פרסום דובדבן]

צודקת בנקודה: עובד פחות - מספיק יותר.....

על סמך?

 

[mig]

לא היה לי זמן לקרוא הכל כדי לענות,
יכול להיות שענו כבר,
גבר שמגיע ללמד בת"ת ולמד 7 שנים בישיבה, זה כמו שלמד קורסים כמה שנים, כי ללמוד וללמד גמרא הוא יודע, הוא גדל בין הבריות ובפנימיה וממילא הוא למד עוד דברים בחיים, וזה מוכר במשרד החינוך לכן הוא מקבל תגמול גדול, כי זה כמו תעודת בכיר מסוימת,

למלמד אין ימי חופשה באמצע השבוע, אין לו חופש של חודשיים, אין לו חופש חנוכה, וכד'
והכי חשוב לומר שאין בנמצא אחד שמתחיל ב5000 ש"ח, חוץ עם הוא עובד גם אחה"צ שאז זה שעות נוספות,

יש לא בת"ת ההוא הרלוונטי

 

[איצה מאייר]

נשים חרדיות הן כוח עבודה מקצועי, זול וזמין.
גברים חרדים אינם זולים ולא זמינים באותה מידה.

מסכים עם כל מילה.

הדגשה על הזול...

שטיות.אישה היא לרוב מאוד מקצועית(בהדגשה על לרוב)

אפשר לנצל רק את מי שמרשה לנצל את עצמו.

כל מילה פנינה

אני בכלל לא מבין את המשפט "תמיד חלמתם לעבוד במשרד פרסום"...
אני מאוד מקווה שהחלומות שלי היו וימשיכו להיות על דברים יותר כיפיים, יש כאן מישהו שחולם על זה?

סוף סוף מישהו מדבר לעניין

באמת לא התכוונתי לעורר דיון בנושא ואני מתנצל בפני פותח האשכול ובפני נוחעם על הסטיה מהנושא המקורי. (אם כי, מצד שני, הדיון הער באשכול עוזר למשוך את תשומת הלב של המועמדות למשרה, אז זה יכול להיות דווקא טוב.)
כל אחד כאן יודע שמדובר במשרה מצויינת אצל מעסיק מדהים. אין ספק שמדובר בהצעת עבודה קוסמת במקום עבודה עם המון פוטנציאל ואתגר.

עכשיו לגבי פער השכר בין גברים לנשים;
אז נכון שגם לגברים יש בית, אבל כמה נקודות:

א. בהרבה מקרים גבר נתפס בעיני מעסיק כעובד שאפשר להפיק ממנו יותר בהשוואה לאישה. אני לא מכיר הרבה נשים שהיו מוכנות/מסוגלות לעבוד 55 שעות בשבוע, אבל אני מכיר גברים שעובדים ככה. תפקידים שמעורבת בהם עבודה בתנאים קשים, פחות מתאימים לנשים והן תהיינה פחות יעילות, זה שיקול של המעסיק. ציינו כבר שנשים, מטבען, נוטות ללדת יותר מגברים (ולהיעדר יותר). כל זה הופך את האישה לעובדת פחות רווחית בעיני מעסיקים מסויימים.
"בזיעת אפך תאכל לחם" -זו הקללה של האיש.

ב. נשים נשואות ואמהות לילדים משלמות על כך מחיר בשוק העבודה. שיעור השתתפותן של אמהות בכח העבודה יורד ככל שעולה מספר הילדים ועולה ככל שעולה גיל הילד הצעיר.
גברים אינם נפגעים מהיותם אבות.
הכנסתן הממוצעת של נשים נשואות בשנת 2007 לא עלתה עם הגיל. בניגוד לכך, הכנסתם הממוצעת של גברים נשואים עלתה עם הגיל יותר מאשר זו של הרווקים וברוב הגילאים גם של הגרושים. כלומר, לנישואין היתה השפעה שלילית על כושר ההשתכרות של נשים, והשפעה חיובית על כושר ההשתכרות של גברים.
"בצער תלדי בנים" -זו הקללה של האישה.

ג. נתון נוסף שאולי קשור לקודמים: רק 10% מבעלי תפקידי ניהול בתעשייה הן נשים, בעוד שהן מהוות כ-30% מכלל העובדים בתעשייה. אגב, גם אותן נשים, הן מנהלות בדרגים הנמוכים ובדרגי הביניים בלבד. האם זה בגלל שמעסיקים מסתייגים משיבוץ נשים בתפקידים ניהוליים, או שמא בגלל סיבות הקשורות בנשים עצמן, אני לא מתיימר לקבוע, אבל אלו הנתונים.

לדעתי יש לאפליה על רקע מגדרי, שורשים תרבותיים, -שובייניסטיים אם תרצו, אבל חלק מהגורמים למצב הן דווקא נסיבות טבעיות ואובייקטיביות שעומדות בלב העניין.

גבר יותר יעיל לרוב בעבודה בגלל הטבע שלו.

איכס! מהאשכול הזה עולה ריח לא נעים!!!!!

על שאשכול מחכים/מצחיק/מעצבן... שמעתי אבל שאפשר להריח

דיון מרתק.
חלק מהתגובות נוגעים בנושאים לא כ"כ קשורים, אבל נוותר לכם בינתיים.

כמה נקודות:

1. אצל לפחות 95% מהנשים הבית תמיד בעדיפות העליונה.
2. אצל לא מעט גברים הקריירה יותר חשוב להם מדברים אחרים.
3. הגבולות בין העבודה והבית ברורים מאוד לנשים - פחות לגברים.
4. היות ובמגזר החרדי הנשים יותר נמצאות בשוק העבודה, הן נלחמות על אותה משבצת פנויה, ולכן הערך של סוג עבודה זו יורד (כמו כל דבר אחר בעולם - הכל לפי ההיצע והביקוש). לעומתן, הגבר מסתכל סביבו ורואה שאין הרבה כמוהו בתחום שלו, והערך העצמי שלו עולה.
5. כשהערך העצמי עולה - הוא יפגין כשרונותיו החוצה, וינסה להוכיח לכולם כמה הוא שווה. מה שאין כן הנשים צנועות וכמעט ולא מתרברבות על כך.
6. הגבר גם מכניס את האגו שלו בתוך העבודה, ולכן מרגיש יותר בנוח לריב עם הבוס על גובה המשכורת.

לגבי תשלום בסיסי: בכל מקום עבודה רציני, סכום ההתחלתי זהה לגברים ולנשים.
זה שהגבר תפס אומץ וביקש וגם קיבל יותר - זה זכותו המלאה.
אם האשה היתה עושה את אותו דבר, היו מעריכים אותה יותר ומוסיפים גם לה לא פחות.

וידוע הביטוי שהגבר הוא זה שלובש את המכנסים.

אין מה להגיד. תפסת את הנקודה.
גברים עובדים פחות. מעשנים יותר.

מגבר (ברוך שעשני) שלא ראה סיגריה מימיו, ושמה לעשות, צודקת בנקודה: עובד פחות - מספיק יותר.....

גם אני ב"ה לא מעשן וכן גבר לרוב עשה רושם של עובד יותר מהר וכו'...
לסיום: הגבר אמנם הוא באחוזים יותר נראה טוב מבחינת העבודה וכו' אבל צריך לזכור שעדיין יש את הנשים שטובות במקצועם בצורה בלתי רגילה.
ורק בדיחה קטנה:תמיד אמרו לי שכאשר לצה"ל נופל מטוס היה שם טייסת

 

[ariels]

ורק בדיחה קטנה:תמיד אמרו לי שכאשר לצה"ל נופל מטוס היה שם טייסת

לא כדאי לך להתחיל עם בדיחות....
מה לעשות, שבאופן טבעי יש יותר בדיחות על גברים.....

 

[eden7115]

עכשיו לגבי פער השכר בין גברים לנשים;
אז נכון שגם לגברים יש בית, אבל כמה נקודות:

א. בהרבה מקרים גבר נתפס בעיני מעסיק כעובד שאפשר להפיק ממנו יותר בהשוואה לאישה. אני לא מכיר הרבה נשים שהיו מוכנות/מסוגלות לעבוד 55 שעות בשבוע, אבל אני מכיר גברים שעובדים ככה. תפקידים שמעורבת בהם עבודה בתנאים קשים, פחות מתאימים לנשים והן תהיינה פחות יעילות, זה שיקול של המעסיק. ציינו כבר שנשים, מטבען, נוטות ללדת יותר מגברים (ולהיעדר יותר). כל זה הופך את האישה לעובדת פחות רווחית בעיני מעסיקים מסויימים.

הגיוני לגמרי.
שמעתי שנשים יולדות אחת ל-1-10 שנים וגברים יולדים אחת ל-20 שנה...

 

[נוכחות לעסקים]

שליטה מלאה בכל תוכנות אדובי CS5
אין אחת כזו בכל הארץ. ואם יש היא לא מחפשת עבודה

ככה יום הנוהל בציבור שלנו כשמנכ"ל של המוסד /עסק אין אפילו תואר ba לניהול עסקים
שזה לא יפריע לו מלדרוש מהעובד תעודת הכשרה ונסיון של .... ועוד לשלם שכר מינימום

 

[agav]

דווקא אין פסיכולוגית אחת שפיתחה תאוריה חדשה, לאומת פרוייד, מסלוב, אריקסון וכו'

אנה פרויד? מרגרט מהלר? מלאני קליין?

 

[mig]

אנה פרויד? מרגרט מהלר? מלאני קליין?

ובשלולית:
מרים דאהן.

 

[ותמיד לבחור]

ובחזרה לנושא האשכול המקורי (קברניט, מ.ח. יישלח באישי ):

נראה שהחלום המדובר הכפיל את סכוייו, תראו מאשכול אחר שעלה פה הבוקר:

​

 

[גרפיקהil]

פששש...

מה נטפלתם?

כל אחד מאיתנו מפרגן לנוחעם במידה כזו או אחרת,
האמיצים מבינינו מוזמנים לעשות כמוהו,
והנרתעים מתכבדים להפסיק לחפור .

קאפיש?

ולא, אין לי מניות, ולא שלחתי קו"ח.

 

[cmyk]

עדיין לא הצלחתי לאתר את זה שברוב תבונתו הטה את נושא האשכול לנושא שהביא לפטפוטי סרק - -

 

[naamah]

עדיין לא הצלחתי לאתר את זה שברוב תבונתו הטה את נושא האשכול לנושא שהביא לפטפוטי סרק - -

מחילה, כן?
אבל נושא האשכול בעצמו מזמין פטפוטי סרק, כי בעצם אין כאן נושא לדיון.
"משרד פרסום נוחעם מחפש מעצבת."
נו, על מה יש לדון? לכאורה האשכול היה יכול להישאר ללא תגובות.

 

[studio dv.d]

ורק בדיחה קטנה:תמיד אמרו לי שכאשר לצה"ל נופל מטוס היה שם טייסת

זה כמו שתמיד כשיש תאונה אומרים שזה בטוח נהגת....

 

[cmyk]

אבל נושא האשכול בעצמו מזמין פטפוטי סרק, כי בעצם אין כאן נושא לדיון.

אכן.
לנו נותר רק לתהות האם הפסיקו את משכורתם של מנהלי הפורומים - -
או ש...

 

[אילנית]

אכן.
לנו נותר רק לתהות האם הפסיקו את משכורתם של מנהלי הפורומים - -
או ש...

או שכדאי שאנשים יחשבו קצת לפני שהם מעלים הודעות.

אנחנו מאוד מעריכים את מי שדואג לטובת כל הגולשים ומחפשי העבודה אבל בשביל זה יש פורום דרושים. כאן מטבע הדברים לא משוטטים רק מחפשי עבודה ולכן הדיונים מתפתחים
לכל מיני כיוונים ---

 

[מאירי5]

עצם העובדה שהאשכול נפתח בפורום עיצוב גרפי ולא בפורום דרושים זה כבר יוצר באזז מסוים.
דבר שני, אין חולק, שיש משהו באישיותו הסוחפת והמענינת של נוחם, שגורקמת לאנשים להסחף למחוזות לאו דווקא מקצועיים נטו...
החל בכתבה הראשונית שלו (מי מוצא?) על הילדות שלו, ואחר כך על משיכתו לתחום הפרסום, כתיבתו השבועית באתר פשקוויל, הרעיונות המפכים מבית מדרשו, וכן הלאה והלאה. זה יצר מיתוג מסוים לדמות שהוא ביקש ליצור.
ואכן, שאפו גדול, זה עובד. (כפי שחזיתי מישרים באשכול האבוד ההוא.... שאפו לי....) תראו לי עוד מודעת דרושים אחת של דרושה גרפיקאת שהתפרסה על פני 10 עמודים.....

 

[פופקו]

הסיבה היחידה שאנחנו כותבים כאן קישקושים במיץ, ומתווכחים וויכוחי סרק, נובעת מחוסר עבודה באותו רגע...

 

[פופקו]

הסיבה היחידה שאנו מקשקשים במיץ כאן, ומתווכחים וויכוחי סרק, נובעת מחוסר עבודה באותו רגע...

אך בכ"ז יש לכך פורומים אחרים...

 

[אלי ויסברג]

לשנות את שם האשכול ל"שוויון הזדמנויות ופמיניזם בראי מודעת הדרושים".

@פופקו, אולי יש פורומים אחרים, אבל למה לתפוס שיחה קטנה ליד עץ בהייד פארק, כשיש לך את כל הבימה?

אני חושב שצריך להעניק לגברים הזדמנויות עבודה בכלים במטבח, ברצפה בסלון, בטיטול באמבט, ואז בהדרגה נראה ירידה משמעותית בביקוש משרות העבודה על ידי גברים, ולהפך אצל הנשים.
במצב זה נוכל לבחון את שורשי הבעיה.
אם תהיה עלייה בשכר המוצע לגברים, נגלה שמדובר בביקוש של המעסיקים, מצד אפקטיביות העבודה.
אם תהיה עלייה בשכר לנשים, הרי שפשוט העניין הוא החיים שמעבר לעבודה.

[הנ"ל ציני כמובן]

 

[mig]

לשנות את שם האשכול ל"שוויון הזדמנויות ופמיניזם בראי מודעת הדרושים".


אני חושב שצריך להעניק לגברים הזדמנויות עבודה בכלים במטבח, ברצפה בסלון, בטיטול באמבט, ואז בהדרגה נראה ירידה משמעותית בביקוש משרות העבודה על ידי גברים, ולהפך אצל הנשים.
[הנ"ל ציני כמובן]

אני רוצה לראות את מי שיקפוץ על ההזדמנות...

[כנ"ל]