• הוסף לסימניות
  • #21
שבוע טוב לכולכם
תודה רבה רבה לכל מי שהשתתפה בדיון והאירה אותו מזויות אנושית אחרת
(תסלחו לי שאני לא מצטטת מכל אחת את המשפטים המיוחדים והמסוימים שלה כי יש לי תקלה באתר והוא כותב "אופס התרחשה איזושהי בעיה..." נקווה שתסודר בקרוב)

לאלו שהביאו את הזוית המקצועית
ובפרט לאלו שפתחו את הנושא הפרקטי
והסבירו כל כך יפה וברור כדי שכל אמא דאוגה מה"איבחון" תוכל להבין בעצם במה המדובר
ל @ריקי שחור שפתחה בהסבר בגובה העינים והסבירה לנו שלא מדובר באיזו "תסמונת" בעייתית בכלל
ל @מצטרפת שהסבירה בטוב טעם את הנושא ממש דברים ברורים ומאירים
ומנסיונה גיבתה את דבריה מתוך הספרים המקצועיים
אז תודה לאלו שעזרו בפרטי והציגו את הזוית שלהם על הנושא
מכל זה אני מבינה שבעצם הרבה מתמודדים עם הנושא רק שלא קראו לילד בשם המקצועי והמפוצץ - - -
רק להיפך רואים את זה כתכונה לכל דבר וענין
וגם על נאמר הכלל חנוך לנער על פי דרכו
ואם כבר
אז אני חושבת שגם האשכול כאן היה יכול יותר להיות טוב אם אני לא הייתי נותנת בהתחלה לו שם כזה מקצועי ומפוצץ - - -
אבל רק אחרי התגובות שלכם הבנתי שזה באמת כך - - - וכמו ש @ריקי שחור אמרה שהיה צריך לשנות את שם האשכול - - - אבל עכשיו כבר לא הצלחתי לשנות את זה - - -
(אם יש לכם הצעה לשם יותר פשוט וקולע ומובן לכולם
אולי המנהלים יוכלו לשנות את שם האשכול למשהו כזה)

ומזוית אישית
אני כחדשה כאן יחסית בפורום ממש מתפעלת מהעזרה ההדדית והמאור פנים לעזרה מכל הלב כפי שהיא באה לידי ביטוי פה באשכול ובעזרה בפרטי
יש כאן גם ממש נשות מקבוע בתחומים השונים שכותבות כאן ומציעות עזרה ממש מכל הלב
מאוד עזרתם לנו
מי כעמך ישראל
השם יתברך ישמח אתכם
ויברך את כולנו בגידול קל לכל הילדים היקרים שלנו
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #22
11לכל אלו שכותבות כאן שזה לא תסמונת, אנא היזהרו בדבריכם.
האם את באמת יודעת?
או שאת רק משערת?
ואין לך מושג עד כמה כל מילה שלך פה בעלת משקל.
אני חקרתי את הנושא לעומק
ומהמחקר שעשיתי זה מה עלה לי.
ממש רק בשנים האחרונות החל מ- 1995 זה הוכר בקהילה הפסיכולוגית והפסיכאטרית כתסמונת.
ההגדרה המלאה היא: "אוטיזם בתפקוד גבוהה".או במילים אחרות (תסמונת אספרגר)
אני מבינה את הקושי לכם לשמוע את זה,
אבל זו המציאות והיא חזקה יותר מהכל.
הקושי הגדול ביותר שקשה עד בלתי אפשרי לזהות את זה בגיל צעיר, וע"פ רב זה מתגלה רק במערכת יחסים קרובה ומחייבת.
הרבה פעמים מאבחנים את זה אצל מבוגר אחרי שגילו את זה אצל ילד שלו.......

החלק הרגשי שלהם מאד מפותח כלפי עצמם בלבד! הם מאד מרחמים על עצמם , מזדהים עם קושי שלהם,
ולא מבינים למה החברה לא מקבלת אותם כמו שהם מקבלים את עצמם.
רכישת מיומנויות חברתיות מתרחשת אצלם מאוחר יותר משאר בנ"א ונעצרת קודם.
ולכן הם משקיעים אנרגיות לא רגילות בקטע החברתי, ופשוט מחקים התנהגויות של בני אדם בסביבה הקרובה אליהם.
והכל כדי שיכירו בהם כאנשים רגילים,
בד"כ הם גם לא יודעים שהם סובלים מתסמונת זו ובטוחים שכל סביבתם עובדת קשה כמוהם.
כשהם מגיעים הביתה, נגמר להם הכח לעבוד קשה כל כך והם הופכים להיות אנוכיים ושתלטנים עד כדי מחנק.
מקווה שהועלתי,
בשורו טובות.
ורק טוב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
11לכל אלו שכותבות כאן שזה לא תסמונת, אנא היזהרו בדבריכם.
האם את באמת יודעת?
או שאת רק משערת?
ואין לך מושג עד כמה כל מילה שלך פה בעלת משקל.
אני חקרתי את הנושא לעומק
ומהמחקר שעשיתי זה מה עלה לי.
ממש רק בשנים האחרונות החל מ- 1995 זה הוכר בקהילה הפסיכולוגית והפסיכאטרית כתסמונת.
ההגדרה המלאה היא: "אוטיזם בתפקוד גבוהה".או במילים אחרות (תסמונת אספרגר)
אני מבינה את הקושי לכם לשמוע את זה,
אבל זו המציאות והיא חזקה יותר מהכל.
הקושי הגדול ביותר שקשה עד בלתי אפשרי לזהות את זה בגיל צעיר, וע"פ רב זה מתגלה רק במערכת יחסים קרובה ומחייבת.
הרבה פעמים מאבחנים את זה אצל מבוגר אחרי שגילו את זה אצל ילד שלו.......

החלק הרגשי שלהם מאד מפותח כלפי עצמם בלבד! הם מאד מרחמים על עצמם , מזדהים עם קושי שלהם,
ולא מבינים למה החברה לא מקבלת אותם כמו שהם מקבלים את עצמם.
רכישת מיומנויות חברתיות מתרחשת אצלם מאוחר יותר משאר בנ"א ונעצרת קודם.
ולכן הם משקיעים אנרגיות לא רגילות בקטע החברתי, ופשוט מחקים התנהגויות של בני אדם בסביבה הקרובה אליהם.
והכל כדי שיכירו בהם כאנשים רגילים,
בד"כ הם גם לא יודעים שהם סובלים מתסמונת זו ובטוחים שכל סביבתם עובדת קשה כמוהם.
כשהם מגיעים הביתה, נגמר להם הכח לעבוד קשה כל כך והם הופכים להיות אנוכיים ושתלטנים עד כדי מחנק.
מקווה שהועלתי,
בשורו טובות.
ורק טוב.
אני לא יודעת על מה את מדברת
אלול התנהגויות שבכלל לא שמעתי בכל מקום שלמדתי על זה.
ממה שאני יודעת,
הקושי של האנשים הללו זה להיות מווסתים רגשית
כי העולם מציף אותם יותר.
ואין להם כלל קושי חברתי,
הקושי החברתי מתבטא רק כשהם בהצפה
וכשהם לא מוצפים הם דווקא עם יכולות תקשורתיות והבנה לצרכי השני
ואיך לעשות לשני טוב-יותר מכל אחד אחר
חלק מתכונות האופי שמצוינות אצלם זה שהם יודעים איך לגרום לאחרים להרגיש נעים
כשהם מרגישים שהאחרים לא נוח להם.
וכל זה כשהם לא מוצפים רגשית
ובכלל, אחד מתכונות האופי המאד בולטות אצלם זה האשמה עצמית
ומצפוניות גבוהה, יותר מדי-שגורמת להם להרגיש אשמים יותר
ופגומים -כך שיש להם קושי בבטחון עצמי
והתנהגויות הדומות לחרדה חברתית, ביישנות ומופנמות (לחלקם)
כך שזה ממה שאני יודעת זה ממש הקצה השני ממה שתיארת
אשמח לשמוע אם אני טועה ומה המקורות לכך
כי זה רחוק מאד ממה שאני יודעת.
מה שכן- כשיש להם לחץ מריבוי מטלות וכד'
באמת קשה להם להתמודד עם זה
ואז אולי חלקם יתפרצו בכעס
ושוב, זה עדיין משהו שאפשר לעבוד עליו
וכשהם מווסתים רגשית
ההבנה שלהם לשני -מיוחדת ונדירה. לרוב.
אנוכיים ושתלטנים -קצת מוזר לי בהתייחס למקום הפגיע שלהם
אחד מהתחושות החזקות אצלם
זה שהם שונים, פגומים, דפוקים וכד'
כך שלא כ"כ מהר מגיעים להאשים את אחרים
הם הרבה יותר מהר יאשימו את עצמם
וכמובן שבכל דבר יש יוצאי מן הכלל
אבל דווקא התכונות הבסיסיות ביותר הפוכות ממה שכתבת,
(שוב, לפי מה שאני יודעת. וקראתי על זה חומר, ונפגשתי רבות עם כאלו בעבודתי בטיפול רגשי.)
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
ולא מבינים למה החברה לא מקבלת אותם כמו שהם מקבלים את עצמם.
הלוואי!!
אחד הקשיים המשמעותיים שלהם זה האשמה עצמית...
וחוסר קבלה עצמית -דבר שגורם להצפה הרגשית להיות חזקה יותר
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
הקושי הגדול ביותר שקשה עד בלתי אפשרי לזהות את זה בגיל צעיר, וע"פ רב זה מתגלה רק במערכת יחסים קרובה ומחייבת.
דווקא, ממה שאני יודעת אפשר לראות את זה בגיל ינקות
ילד שרגיש יותר לתחושות (לא אצל כולם)
עצבני יותר
בגיל צעיר רואים ששם לב לדקויות בסביבה
ובכלל התכונות העיקריות לא נוגעות בכלל לקשרים במערכות יחסים
אלא עיקר הקושי שלהם זה בוויסות חושי
ועיקר המעלה שלהם -זה הבחנה בדקויות ולכן, שמים לב לסביבה, לשני, ומבינים דברים יותר מאחרים
בגלל הכמות הגדולה של הגירויים שהם קולטים מהסביבה-לכן יכולים לנתח את המצב מדויק יותר.
אם יש קושי בוויסות חושי אז יכול לקרות להם יותר התפרצויות וכל זה רק בסביבה בטוחה ותומכת
אחרת הם נסגרים ומתמודדים לבד בשקט
ויש עוד הרבה מה להוסיף
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
רגע, רגע, ערבבתם פה לגמרי שני דברים שונים!!

מה שאת מדברת עליו, @miami , זה ASD, הפרעת תקשורת. יש רצף של הפרעות תקשורת, כשהקצה הקשה ביותר הוא אוטיזם, והקצה השני הוא מה שנקרא ASD בתפקוד גבוה, וסמוך אליו, מה שנקרא בעבר תסמונת אספרגר.
כל הפרעות התקשורת שעל הרצף מאופיינות בקשיי תקשורת, ובנוסף אליהם בעיות בויסות חושי. אכן, קושי בויסות חושי הוא אחד המאפיינים באבחון ASD.
ואכן, קשיים בהבנת הרגשות של האחר, ובאמפתיה עשויים להיות חלק מהקשיים של אנשים עם הפרעות תקשורת. (אם כי לא נכון לומר שאין להם יכולת כזו, אלא שזה יותר מורכב )
אבל:
הנושא שמדובר כאן- רגישות חושית ורגשית גבוהה הוא סיפור לגמרי אחר. מדובר באנשים רגישים גם לעצמם וגם לאחרים, שבד"כ יש להם מיומנויות תקשורת טובות, לפעמים אפילו יותר מהרגיל.
אני מציעה לקרוא להם, כמו בספר: אנשים רגישים מאד.
ההבחנה העיקרית בין השניים היא יכולת התקשורת במערכת יחסים מוכרת ובטוחה.
כלומר, לעיתים ילדים (ומבוגרים ) רגישים מאד הם בעלי טבע מופנם, ומגיבים טוב יותר בחברות של שניים מאשר בקבוצה. לעיתים קרובות הם יטפחו חברויות עמוקות קרובות, אך יתקשו לדבר בפני קהל.
כל עוד לילד יש תקשורת טובה, הכוללת יכולת להבין את רגשות האחר, בבית, ו(מגיל בית ספר ) עם חבר אחד קרוב, אין סיבה לחשוש להפרעת תקשורת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
- - - אז אולי באמת כהצעתך @ריקי שחור נעשה כאן סדר
אני דיברתי על איבחון של HSP (כן תסמונת או לא תסמונת אני באמת קטונתי- - - )
ולפי מה שהבנתי גם כאן באשכול זו הגדרה מקצועית שמוכרת לעוסקים בתחום
וכל גם הגיבו באופן כללי אלו שהגיבו כאן ובפרט אלו שיש להם בהחלט רקע מקצועי וטיפולי בתחום
(אמנם לא ביקשתי וגם ברור שלא מחליטים כאן בפורום בהחלטות רפואיות וכדומה אבל בהחלט בעלי הידע יכולים ומעשירים אותנו כאן בטוב לב בהרבה תוכן ועזרה בגובה העיניים)
ולפי הקצת שהוסבר לנו מדובר על התנהגות בנושא של רגישות כנראה שזה מתאים עם ההגדרה שלך כמו בספר: אנשים רגישים מאוד
ויתירה מכך כתבה כאן למעלה @מצטרפת שמדובר באיזור עשרים אחוז מהאוכלוסיה אז סביר להניח שלא מדובר על משהו ברצף האוטיזם
אם הבנתי נכון אז בבקשה מ @miami אם אפשר להסביר לנו ולבסס לנו את הקביעה שלך בנושא
ואם אפשר להמשיך ולהסביר בשפה שתהיה מובנת גם למי שכמוני לא מבינים בהגדרות מפולפלות אלא בהגדרות שמובנות בשפה רגילה

שוב תודה רבה לכולכם על העזרה ההדדית המיוחדת והמאוד מועילה
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #28
פתחתי בגוגל
וראיתי פשוט שיש מגוון תסמונות של HSP
בכלל שאין קשר ביניהם אחד מהם לדוג' זה סוג של מחלה בריאותית
אני חושבת שזה יוצר בלבול
הייתי אומרת שצריך לשמוע על מה מדבר האבחון -אם זה על רגישות גבוהה
אז כמו שכתבתי למעלה
ובאמת הדבר הטוב ביותר שאת יכולה לעשות זה לקרוא את הספר
'ילד רגיש מאד' (ואם זה למבוגר אז, 'אדם רגיש מאד')
ניתן לקנות בחנויות סטימצקי, צומת ספרים וכד'
בהצלחה
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
ממליצה על הספרים הנ"ל.
כמו כן, אני מצרפת קישור לרשימת תפוצה בנושא
יש שם שאלון קצת שונה, וגישה עמוקה, רכה ומאפשרת.
האם הקישור הזה גם שייך למחברת הספר ילד רגיש מאוד ואנשים רגישים מאוד
והאם הוא מתאים למגזר החרדי
(אני אמנם רואה בתקציר של הציטוט שמופיע שם בס"ד
אבל כשניסיתי לפתוח אותו הוא חסום לי)
אשמח אם תוכלי לעזור לי
ותודה רבה לכולם על התגובות המועילות כאן
הבירור שלכם וההסברים חשובים מאוד ועוזרים לנו להבין את הנושא
ולהתקדם בעזרת השם לתועלת
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
אחרי ברור אכן מדובר ב2 דברים שונים
@להקליד דיברה על HPS רגישות גבוהה
ואני התכוונתי לASD תסמונת על רצף האוטיזם, אמנם בקצה שלו, אבל תסמונת לכל דבר
תהיו בריאים
ורק נחת!
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
ואני התכוונתי לASD תסמונת על רצף האוטיזם, אמנם בקצה שלו, אבל תסמונת לכל דבר
ASD משמעותו אוטיזם. לא תסמונת 'על' הרצף. (אוטיסטיק סינדרום דיסאורדר)
אבל המשמעות של אוטיזם -היא לא מה שהיה מקובל לחשוב בעבר, והורחבה גם למצבים שהם כמעט נורמלים מבחינת תפקוד.
השונות של האוטיזם היא נוירולוגית, ויכולה להשפיע על התפקוד במגוון אופנים - מתפקוד כמעט נורמלי עם הרבה מאמץ, ועד 'אוטיזם קלאסי'
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
11לכל אלו שכותבות כאן שזה לא תסמונת, אנא היזהרו בדבריכם.
האם את באמת יודעת?
או שאת רק משערת?
ואין לך מושג עד כמה כל מילה שלך פה בעלת משקל.
אני חקרתי את הנושא לעומק
ומהמחקר שעשיתי זה מה עלה לי.
ממש רק בשנים האחרונות החל מ- 1995 זה הוכר בקהילה הפסיכולוגית והפסיכאטרית כתסמונת.
ההגדרה המלאה היא: "אוטיזם בתפקוד גבוהה".או במילים אחרות (תסמונת אספרגר)
אני מבינה את הקושי לכם לשמוע את זה,
אבל זו המציאות והיא חזקה יותר מהכל.
הקושי הגדול ביותר שקשה עד בלתי אפשרי לזהות את זה בגיל צעיר, וע"פ רב זה מתגלה רק במערכת יחסים קרובה ומחייבת.
הרבה פעמים מאבחנים את זה אצל מבוגר אחרי שגילו את זה אצל ילד שלו.......

החלק הרגשי שלהם מאד מפותח כלפי עצמם בלבד! הם מאד מרחמים על עצמם , מזדהים עם קושי שלהם,
ולא מבינים למה החברה לא מקבלת אותם כמו שהם מקבלים את עצמם.
רכישת מיומנויות חברתיות מתרחשת אצלם מאוחר יותר משאר בנ"א ונעצרת קודם.
ולכן הם משקיעים אנרגיות לא רגילות בקטע החברתי, ופשוט מחקים התנהגויות של בני אדם בסביבה הקרובה אליהם.
והכל כדי שיכירו בהם כאנשים רגילים,
בד"כ הם גם לא יודעים שהם סובלים מתסמונת זו ובטוחים שכל סביבתם עובדת קשה כמוהם.
כשהם מגיעים הביתה, נגמר להם הכח לעבוד קשה כל כך והם הופכים להיות אנוכיים ושתלטנים עד כדי מחנק.
מקווה שהועלתי,
בשורו טובות.
ורק טוב.

לא קראתי אם ענו לך או לא, אבל מידע מקצועי ומהכרות אישית, זה ממש טעות מה שכתבת, לאנשים רגישים מאד אין קשר לאספרגר ולאוטיזם בכלל! בדר"כ בצד ההפוך מאספרגר! הם רגישים מאד לסביבה, ושמים לב לניואנסים חברתיים לעיתים עוד יותר מאדם רגיל, בעלי טאקט מוגבר, אוהבי אדם, יש להם תקשורת מצויינת, יכולים להיות חברותיים במיוחד (וכמובן הכל הולך יחד עם נתוני אופי, אם האדם הוא אנוכי הוא לוקח את הכלים ומכוון רק לעצמו, אם הוא אנטי חברתי הוא לא ירצה לפתח קשרים חברתיים ועל זו הדרך)
בעצם במשפט אחד: הם בעלי כלים רבים יותר מלאדם רגיל בקליטת מידע הן בתחום הרגשי, הן בתחום הפיזי. וע"כ החיים שלהם הרבה יותר מורכבים אך גם הרבה יותר עשירים ויפים.
לעיתים הם נדרשים להכוונה כיצד להשתמש בכליהם הרבים היות וקשה להם להתמודד עם המלאי הרב.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #34
תסמונת משמעותו - צירוף תסמינים.
לכן ברור שזו 'תסמונת', כי כל רגישות בנפרד לא זוכה להגדרה אלא הצירוף של התסמינים
תודה על הדיוק שאת מדייקת אותנו
אבל כפי שבוודאי הבנת
וכמו שכתבת בדבריך
כי במילים פשוטות ועממיות הדיון כאן היה
האם זו תופעה בעייתית וגרועה
או סוג של אופי שבעיקרו הוא נורמלי או נגיד נייטרלי
והמטרה היא לקחת אותו כמכלול
ולכוון אותו דווקא למעלה וליתרון
ולדעת איך להתמודד עם המחירים שלה
זה היה הנושא כאן
ובאמת כל כך יפה לראות איך כולן כאן הגיעו לעמק השוה והסבירו שבעצם אין כאן ויכוח
וכל אחת מהזוית שלה הועילה לנו להבין ולהתמקד
ובאמת זה מאוד מועיל ומחזק
תודה רבה לכולכן על העזרה
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
11לכל אלו שכותבות כאן שזה לא תסמונת, אנא היזהרו בדבריכם.
האם את באמת יודעת?
או שאת רק משערת?
ואין לך מושג עד כמה כל מילה שלך פה בעלת משקל.
אני חקרתי את הנושא לעומק
ומהמחקר שעשיתי זה מה עלה לי.
ממש רק בשנים האחרונות החל מ- 1995 זה הוכר בקהילה הפסיכולוגית והפסיכאטרית כתסמונת.
ההגדרה המלאה היא: "אוטיזם בתפקוד גבוהה".או במילים אחרות (תסמונת אספרגר)
אני מבינה את הקושי לכם לשמוע את זה,
אבל זו המציאות והיא חזקה יותר מהכל.
הקושי הגדול ביותר שקשה עד בלתי אפשרי לזהות את זה בגיל צעיר, וע"פ רב זה מתגלה רק במערכת יחסים קרובה ומחייבת.
הרבה פעמים מאבחנים את זה אצל מבוגר אחרי שגילו את זה אצל ילד שלו.......

החלק הרגשי שלהם מאד מפותח כלפי עצמם בלבד! הם מאד מרחמים על עצמם , מזדהים עם קושי שלהם,
ולא מבינים למה החברה לא מקבלת אותם כמו שהם מקבלים את עצמם.
רכישת מיומנויות חברתיות מתרחשת אצלם מאוחר יותר משאר בנ"א ונעצרת קודם.
ולכן הם משקיעים אנרגיות לא רגילות בקטע החברתי, ופשוט מחקים התנהגויות של בני אדם בסביבה הקרובה אליהם.
והכל כדי שיכירו בהם כאנשים רגילים,
בד"כ הם גם לא יודעים שהם סובלים מתסמונת זו ובטוחים שכל סביבתם עובדת קשה כמוהם.
כשהם מגיעים הביתה, נגמר להם הכח לעבוד קשה כל כך והם הופכים להיות אנוכיים ושתלטנים עד כדי מחנק.
מקווה שהועלתי,
בשורו טובות.
ורק טוב.

באמת תעשו טובה ותלכו לאבחונים פסיכולוגיים מקצועיים במקום לקשקש פה סלטים על גבי סלטים.
האבחנות הם דקות מאד בכל נושאי בריאות הנפש.
כל תופעה יכולה להתקשר ליותר מתסמונת אחת ובדיוק בשביל זה קיים איש מקצוע מהתחום שיתן אבחנה מבדלת.

מה שהן תיארו כאן , לא ענה בכלל למה שאת מתארת.

מדובר באנשים עם תפקוד רגיל לגמרי.
מערכות היחסים שלהן יכולות להיות מעולות ויכולות להיות פחות - כמו אצל כל אדם אחר.
שלא 'הגדירו אותו' תחת כותרות גרנדיוזיות.

הם רגישים מאד לסביבה! ברמה שמוציאה אותם משלווה/ מאיזון
במילים עממיות - לוקחים מאד ללב.
מכים על חטא למה עשו כך ואולי ההוא נפגע.

מתקשים לומר לא לאנשים. ומשתדלים לרצות את כולם.

הבדידות שלהם מתייחסת לכך שהעמוק הרגשי שלהם הוא כל כך גדול ש, מי יבין אותם בכלל?
ועם מי ניתן לחלוק רגשות עמוקים כל כך?

בטח לא עם כל אחד
ובטח לא עם טיפוסים קלילים.

הם יכולים להיות מקובלים בחברה
ויהיה לכולם כייף ונעים בחברתם [הם חייבים שלכולם יהיה נעים]

ואף אחד לא יעלה בדעתו שהם מתחבטים ברגשותיהם ומתבשלים במרק של עצמם..

והלאה, על זו הדרך.


אספרגר? ממש לא.

רצף ואוטיזם?

תופעות הפוכות.

לגמרי!
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
האם הקישור הזה גם שייך למחברת הספר ילד רגיש מאוד ואנשים רגישים מאוד
והאם הוא מתאים למגזר החרדי
(אני אמנם רואה בתקציר של הציטוט שמופיע שם בס"ד
אבל כשניסיתי לפתוח אותו הוא חסום לי)
אשמח אם תוכלי לעזור לי
ותודה רבה לכולם על התגובות המועילות כאן
הבירור שלכם וההסברים חשובים מאוד ועוזרים לנו להבין את הנושא
ולהתקדם בעזרת השם לתועלת
הקישור הזה מוביל לרשימת תפוצה, שנפתחה ע"י אישה חרדית, העוסקת עם נשים רגישות מאד. אוכל לתת את המייל שלה באישי
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
אני חושבת שזה לא סתם שעלה כאן הנושא של הפרעות תקשורת. אכן, ילדים רגישים מאד מתוייגים לעיתים, בטעות!! ע"י גננות/ מורים כילדים עם בעיות בתקשורת, ומופנים, להפתעת הוריהם, לאבחון תקשורת.
לכן חשובה המודעות של הורים לאפשרות של רגישות גבוהה שאינה מצביעה על בעיה.
(כמובן, אנשי מקצוע מומחים בתחום התקשורת יבחינו שלא מדובר בהפרעת תקשורת, אבל עד האבחון... )
יחד עם זאת, חשוב לשים לב, אם יש לכם ילד רגיש במיוחד שהוא גם בעל אופי מופנם, שתי תכונות אופי שאינן מהוות בעיה בפני עצמה בשום אופן! אבל, חשוב שתהיו ערניים, האם טוב לו? האם נעים לו בכיתה? לעיתים רחוקות ילדים אלו (כמו כל ילד אחר ) כן ייתקלו בקשיים חברתיים, וחשוב שלא לפספס כשהם זקוקים לעזרה, גם אם שקטים ולא מתלוננים. כלל אחד חשוב ששמעתי מאחת המומחיות בתחום החברתי: בדקו האם יש לו חבר אחד קרוב בכיתה. אם כן, היו רגועים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
הקישור הזה מוביל לרשימת תפוצה, שנפתחה ע"י אישה חרדית, העוסקת עם נשים רגישות מאד
תודה רבה על המידע
אמנם הרשמה לרשימות תפוצה פחות מועדף אצלי באופן כללי
אבל אם את אומרת שהיא אשה חרדית
אנסה לבקש שיפתחו לי את הגישה
מה שאני בעיקר הייתי רוצה זה את השאלון הזה שהמלצת עליו
יש שם שאלון קצת שונה, וגישה עמוקה, רכה ומאפשרת.
זה נשמע מאתגר
אולי תוכלי להעלות לנו אותו לכאן
תודה מראש
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
באמת תעשו טובה ותלכו לאבחונים פסיכולוגיים מקצועיים במקום לקשקש פה סלטים על גבי סלטים.
- - - האמת היא שבלי למעט בנכונות של הדברים שלך
רציתי רק לדייק ולהוסיף כי
לפעמים דוקא האבחון המקצועי עם המילים הגבוהות לא מספקות הורים דואגים
ודוקא כאן בפורום השיתוף הזה שכל אחת תרמה כאן מהזוית שלה
בין הזוית האנושית שהציגו כאן בצורה מועילה וטובה
ובין הזוית המקצועית שהציגו כאן בעלות המקצוע בתחום
כמו שהיה מובן מדבריהם שיש להם ידע ונסיון בזה
כולם ביחד עוזרים מאוד דוקא אחרי האבחונים הפסיכולוגיים המקצועיים
כפי שכתבתי פה כמה פעמים ואני כותבת שוב
כחדשה יחסית כאן באמת כל כך יפה לראות את העזרה ההדדית
והאיכפתיות של המגיבות
כמו כן הכנות וההודאה על האמת שראינו פה
איך הראשונה מסכימה עם השניה
ובו זמנית השניה מסכימה עם הראשונה - - -
כולם באות לעזור ורק לעזור מכל הלב הטוב שלהם
"מי כעמך ישראל"
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
ובכן - - -
רציתי לעדכן כהמשך לכל הנושא כאן

יש ספר 'אדם רגיש מאד'
מסביר מאד טוב את התופעה,

בזכות ההמלצה החמה שלך ושל החברות כאן באשכול
השגתי בעזרת השם את הספר "אדם רגיש מאוד"
ממה שהספקתי כבר לקרוא לא כבעלת מקצוע בתחום רק לפי ראות עיני
באמת הגישה שם מאוד חיובית כמו שהסכימו פה באשכול
שזו באמת לא תסמונת במובן ובקונטציה השלילית של האבחנה אלא יותר במובן של תכונה או מכלול של תכונות
וכן הופתעתי לראות שיש שם גם ממש השלכות רפואיות של התכונה כמו מינון מופחת של תרופות וכדומה
(מקווה שזה באמת ספר מוסמך להגיד דעות בנושאים רפואים)
וכן יש שם כלים לתימרון בחיים ועוד
מקוה לקרוא עוד ולהחכים

רציתי רק להוסיף בקשר לשאלה האם זה מתאים לציבור חרדי
זה ספר שכתבה חילוניה,
אבל בשביל שמבוגרים יקראו את זה-לדעתי ממש בסדר.
וגם הגישה לדעתי מצוינת-למרות שחייבת לציין שלא קראתי את כולו אבל כן את רובו.
מאד מאד נותן
אז באמת גם אני לא עברתי על כולו
ויש שם חלקים שלא ממש מתאימים כמו בהרבה ספרים מקצועים
וכמו שהמלצת באמת כדאי שמבוגרים יקראו את זה בביקורת על התכנים

אבל מה שרציתי שנשים לב שהיא מסבירה שם על הקשר בין התכונה לבין הגישה לבין דת ונשמה ועוד
וכל היחס שלה שם לנושאים האלו הוא מאוד לא בגישה של יהדות אלא רחוק מזה
ולכן בחלק הזה ההסתכלות שלה לא יכולה לעזור לנו
ובאמת היה חשוב לשמוע מאנשי מקצוע חרדים איך הם מתיחסים לזה
בכיוון של הרוחניות כמו שהיהדות מסתכלת על זה
אני חושבת שנשות המקצוע כאן בפורום שחלקם כבר תרמו את חלקם כאן באשכול
יכולות לעזור לנו בזה אם יסכימו לתת לנו מהנסיון והגישה שלהם
בנקודות המסוימות האלו

תודה רבה לכולם על כל העזרה והידע
 
נערך לאחרונה ב:

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה