מידע שימושי תתחילו לאגור ח''פ

[תילתן]

זה לא התפקיד שלה לחפש פתרונות,
אם באמת חשובים להם כמה דברים פה במדינה והם רוצים שינוי, יש מספיק מוחות שישבו ויטפלו בבעיות.

חשבו...
והחליטו שמס זה הכי פשוט
כמו מוצרי טבק ואלכוהול, להבדיל כמובן

 

[במבונה]

בהתחלה בלי מדיח, ואחר כך עם.
זה בהחלט עניין של הסתגלות (גם לילדים המופתעים) אבל אחר כך מתרגלים וזה מרגיש טבעי ואפילו יותר נעים.

יכול להיות שזה ענין של כמות בני משפחה.
אינה דומה שטיפה של 4/5 צלחות ל12 צלחות בארוחה כשגם כל המסביב הוא הרבה יותר.
יש משפחות מרובות ילדים שהעסק הזה תופס המון זמן. [ולא תמיד יש בנות גדולות שיעזרו.]

ברור שלמשפחות מצומצמות זה יהיה יותר קל. [ויתכן שגם זה עבר לליברמן בראש.]

 

[secret]

חשבו...
והחליטו שמס זה הכי פשוט
כמו מוצרי טבק ואלכוהול, להבדיל כמובן

מוצרי טבק ואלכוהול הם לא מוצרים שנצרכים ע"י רוב האוכלוסיה.
בטח לא ילדים וקשישים או נשים או ארגונים גדולים.

 

[GRN]

יכול להיות שזה ענין של כמות בני משפחה.
אינה דומה שטיפה של 4/5 צלחות ל12 צלחות בארוחה כשגם כל המסביב הוא הרבה יותר.
יש משפחות מרובות ילדים שהעסק הזה תופס המון זמן. [ולא תמיד יש בנות גדולות שיעזרו.]

ברור שלמשפחות מצומצמות זה יהיה יותר קל. [ויתכן שגם זה עבר לליברמן בראש.]

בהיסטוריה היו משפחות גדולות ששטפו כלים בתנאים גרועים מהתנאים של היום.
מי אמר שהחיים קלים?
הנזקים של הפלסטיק גדולים הרבה יותר מהקושי לשטוף כלים

 

[horseman]

זה גזירה!
כי בשונה ממיסוי גבוה שיש על אלכוהול או סיגריות זה מוצרי מותרות
אבל חד פעמי זה מוצר בסיסי! [לפחות לאנשים שהחליטו להשתמש בזה!]
הרי אם נלך בדרך זו.
אולי שעשו מיסוי על ממתקים כי זה לא בריא?
ועל גאנק פוד....
ועל טשולנט.......
ועל בורקס.......
ועל מרגרינה......
ועל קוקה קולה......
הא ועל גלישה באינטרנט....
אלא מה שמחליטים שזה מסוכן זה כן, ומה שלא לא.....
האמת שיש אנשים שמעניין אותם הסביבה של האנשים יותר מהאנשים............

 

[במבונה]

בהיסטוריה היו משפחות גדולות ששטפו כלים בתנאים גרועים מהתנאים של היום.
מי אמר שהחיים קלים?
הנזקים של הפלסטיק גדולים הרבה יותר מהקושי לשטוף כלים

בהיסטוריה האמא היתה כל היום בבית.
[סליחה, חוץ מהיום שהיא הלכה לשטוף כביסה בנהר.]
העומס על המשפחות הגדולות קצת יותר קשה מהנזקים של הפלסטיק.

 

[מוזיקאית בנשמה]

זה שם חדש למיסים,זה הכל!

 

[secret]

הנזקים של הפלסטיק גדולים הרבה יותר מהקושי לשטוף כלים

יש איזה ארגון באזור ראשל"צ נראלי שמלמד את כל הנושא הזה,
הם מעבירים סדנאות למורים כדי שילמדו את הדור הצעיר.

דיברתי עם אחותי שהיא מורה על הענין הזה.
ההרצאה מדהימה, מרתקת ומאוד מעוררת לנושא. אבל הביצוע קשה עד בלתי אפשרי.
כדי להצליח לשכנע אוכלוסיות שלמות לשנות הרגלים נדרשים הרבה מאוד אנרגיות, יצירתיות וזמן להשקיע.
ולא מדובר רק על כלים ח"פ אלא גם על בקבוקי מים ושקיות אוכל.

לא בטוחה שלראשים במערכת יש הכוח והסבלנות לעשות את זה. אז מעלים מס. הגיוני.

 

[Deleted 66182]

אכן הנזקים האקולוגיים חמורים
אבל בואו לא נשכח שגם המים של שטיפת הכלים זה גם בזבוז אקולוגי של הכנרת היקרה שלנו אלא אם כן תמחזרו מים ותשתמשו בסבון אקולוגי וגם תכבסו בחומץ ולימון...
אפילו בבתי חולים עברו למגשיות ומיכלים וכו' הכל חד פעמי
בגלל הקורונה- זה הרבה יותר הגייני
בדיוק בעיצומה של מגיפה לחזור לכלים רב פעמיים?
או שזו גזירה רק על משקי הבית?
ומה עם המפות החד פעמיות? והנילונים העבים? והאריזות של השלוקים
וכל השמונצעס מהכל בשקל שהולך לפח אחרי שעה?
אם באמת היו רוצים ליצור שינוי עושים זאת בהדרגה, עם הסברה, מצמצמים, נותנים תמריצים
שיעברו למוצרים אקולוגיים שאמנם יותר יקרים אבל מדינה הגיונית היתה מסבסדת את זה

חשוב לשמור על הסביבה אבל אפעס
יש כאן צרות הרבה יותר גדולות ומשום מה מרגיש לי ולעוד רבים
שהגזירה ומי שהוגה אותה-
קצת דואגים לאיכות הפופוליזם של עצמם ולאו דוקא לסביבה
כי דברי השטנה שנשמעים ממנו הרבה יותר מטרידים מהחור באוזון ומזהמים את הסביבה פי אלף....
ומה שנכון לאירופה (פרט למשפחות יהודיות כמובן) שלא מתקרבת למשפחות המבורכות שלנו
מעולה לאיוט אבל עלינו- עלול להכביד משמעותית
למשפחות ברוכות, לשמחות לעמותות ולמה לא?
(אולי לכבוד גזירת המעונות יהיה תפקיד בכוללים שוטפי כוסות הקפה וכך ליברמן ירויח את 2 מטרותיו יחד...)

 

[GRN]

[/QUOTE]
העומס על המשפחות הגדולות קצת יותר קשה מהנזקים של הפלסטיק.
[/QUOTE]
זה נכון רק בהסתכלות צרה מאוד

 

[תילתן]

זה גזירה
כי בשונה ממיסוי גבוה שיש על אלכוהול או סיגריות זה מוצרי מותרות
אבל חד פעמי זה מוצר בסיסי! [לפחות לאנשים שהחליטו להשתמש בזה!]
לא בריא?
ועל גאנק פוד....
ועל טשולנט.......
ועל בורקס.......
ועל מרגרינה......
ועל קוקה קולה......

אם אתה רוצה להתאבד אהלן וסהלן..
ח''פ גורם נזק לסביבה..

 

[במבונה]

אכן הנזקים האקולוגיים חמורים
אבל בואו לא נשכח שגם המים של שטיפת הכלים זה גם בזבוז אקולוגי של הכנרת היקרה שלנו אלא אם כן תמחזרו מים ותשתמשו בסבון אקולוגי וגם תכבסו בחומץ ולימון...
אפילו בבתי חולים עברו למגשיות ומיכלים וכו' הכל חד פעמי
בגלל הקורונה- זה הרבה יותר הגייני
בדיוק בעיצומה של מגיפה לחזור לכלים רב פעמיים?
או שזו גזירה רק על משקי הבית?
ומה עם המפות החד פעמיות? והנילונים העבים? והאריזות של השלוקים
וכל השמונצעס מהכל בשקל שהולך לפח אחרי שעה?
אם באמת היו רוצים ליצור שינוי עושים זאת בהדרגה, עם הסברה, מצמצמים, נותנים תמריצים
שיעברו למוצרים אקולוגיים שאמנם יותר יקרים אבל מדינה הגיונית היתה מסבסדת את זה

חשוב לשמור על הסביבה אבל אפעס
יש כאן צרות הרבה יותר גדולות ומשום מה מרגיש לי ולעוד רבים
שהגזירה ומי שהוגה אותה-
קצת דואגים לאיכות הפופוליזם של עצמם ולאו דוקא לסביבה
כי דברי השטנה שנשמעים ממנו הרבה יותר מטרידים מהחור באוזון ומזהמים א הסיבה פי אלף....
ומה שנכון לאירופה (פרט למשפחות יהודיות כמובן) שלא מתקרבת למשפחות המבורכות שלנו
מעולה לאיוט אבל עלינו- עלול להכביד משמעותית
למשפחות ברוכות, לשמחות לעמותות ולמה לא?
(אולי לכבוד גזירת המעונות יהיה תפקיד בכוללים שוטפי כוסות הקפה וכך ליברמן ירויח את 2 מטרותיו יחד...)

חזק ואמיתי.!

 

[במבונה]

זה נכון רק בהסתכלות צרה מאוד

זה בסדר, גם הצד השני חושב ככה בדיוק על הצד הראשון.

 

[GRN]

העומס על המשפחות הגדולות קצת יותר קשה מהנזקים של הפלסטיק.

זה נכון רק בהסתכלות צרה מאוד

 

[GRN]

אכן הנזקים האקולוגיים חמורים
אבל בואו לא נשכח שגם המים של שטיפת הכלים זה גם בזבוז אקולוגי של הכנרת היקרה שלנו אלא אם כן תמחזרו מים ותשתמשו בסבון אקולוגי וגם תכבסו בחומץ ולימון...
אפילו בבתי חולים עברו למגשיות ומיכלים וכו' הכל חד פעמי
בגלל הקורונה- זה הרבה יותר הגייני
בדיוק בעיצומה של מגיפה לחזור לכלים רב פעמיים?
או שזו גזירה רק על משקי הבית?
ומה עם המפות החד פעמיות? והנילונים העבים? והאריזות של השלוקים
וכל השמונצעס מהכל בשקל שהולך לפח אחרי שעה?
אם באמת היו רוצים ליצור שינוי עושים זאת בהדרגה, עם הסברה, מצמצמים, נותנים תמריצים
שיעברו למוצרים אקולוגיים שאמנם יותר יקרים אבל מדינה הגיונית היתה מסבסדת את זה

חשוב לשמור על הסביבה אבל אפעס
יש כאן צרות הרבה יותר גדולות ומשום מה מרגיש לי ולעוד רבים
שהגזירה ומי שהוגה אותה-
קצת דואגים לאיכות הפופוליזם של עצמם ולאו דוקא לסביבה
כי דברי השטנה שנשמעים ממנו הרבה יותר מטרידים מהחור באוזון ומזהמים את הסביבה פי אלף....
ומה שנכון לאירופה (פרט למשפחות יהודיות כמובן) שלא מתקרבת למשפחות המבורכות שלנו
מעולה לאיוט אבל עלינו- עלול להכביד משמעותית
למשפחות ברוכות, לשמחות לעמותות ולמה לא?
(אולי לכבוד גזירת המעונות יהיה תפקיד בכוללים שוטפי כוסות הקפה וכך ליברמן ירויח את 2 מטרותיו יחד...)

יכול להיות שהכל נכון, אבל בסוף - לעצור את השימוש המוגזם של החד פעמי זה לטובת כולנו.

 

[GRN]

זה בסדר, גם הצד השני חושב ככה בדיוק על הצד הראשון.

לא הבנתי

 

[Deleted 66182]

אם אתה רוצה להתאבד אהלן וסהלן..
ח''פ גורם נזק לסביבה..

ומה עם כמויות של האנטנות ושנאים נוטפי קרינה שגורמות נזק ממשי הרבה יותר מהיר-
את זה כבר פתרו?
את הצבעי מאכל הוציאו מחוץ לחוק?
את האלכוהול/הסיגריות וכו'?
את הריסוסים המטורפים בשדות כבר מיגרו?
את האנטיביוטיקה בכמויות אדירות שאנחנו אוכלים בבשר ועופות כבר מיתנו או פתרו?
כנראה שליברמן בחר את מה שלו הכי קל להוציא.
מי ישמע -כאילו שהאיש ואורחות חייו אקולוגיים לחלוטין...

 

[שושן חוחים]

עוד דרך להוסיף כסף לקופת המדינה, עובדה שזה יצא ממשרד האוצר ולא מאיכות לסביבה....

 

[Deleted 66182]

יכול להיות שהכל נכון, אבל בסוף - לעצור את השימוש המוגזם של החד פעמי זה לטובת כולנו.

אולי למתן?
שינו עושים בנחת, ברוח טובה לא בהנחתות ולא בפגיעה בכיס או באנשים שזקוקים לזה באמת מכל מיני סיבות שהזכירו כאן.

 

[במבונה]

לא הבנתי

מי שלא חי ומבין התנהלות של משפחה מרובת ילדים [לא מספיק להיות שכן.]
לעולם לא יבין את העומס ואת הצורך להקל בכל דרך אפשרית על ההתנהלות השוטפת.
הם מוותרים על הרבה יותר דברים מאשר איכות הסביבה.
צריך לעשות את כל המאמץ להוריד פלסטיקים אחרים לפני שנגשים לתחום הזה.
רק הבעיה שיש הסתכלות צרה.