השקעות s&p 500 כדאיות הסטורית

  • הוסף לסימניות
  • #1
חיפשתי ולא מצאתי נושא מתאים אז פתחתי נושא חדש.

הצצתי בהסטוריה של המדד וראיתי שמי שנכנס בשנת 2000 לא הרויח כלום ואף הפסיד לאחר 10 שנים,

מי אמר שזה לא יקרה שוב?

ההמלצה הרווחת ש10 שנים נחשב לטווח ארוך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
  • הוסף לסימניות
  • #4
עשר שנים לא תמיד מספיקים בתרחישי קיצון כמו אלו שתיארת, זה קצת יותר ארוך מניגון של מנגן אגדי....
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
חיפשתי ולא מצאתי נושא מתאים אז פתחתי נושא חדש.

הצצתי בהסטוריה של המדד וראיתי שמי שנכנס בשנת 2000 לא הרויח כלום ואף הפסיד לאחר 10 שנים,

מי אמר שזה לא יקרה שוב?

ההמלצה הרווחת ש10 שנים נחשב לטווח ארוך.
אתם תופסים מעצמכם משקיעים "חסרי מזל"? זה בשבילכם.

מהי התשואה הכי גרועה שהשיג משקיע "חסר מזל" בעת השקעה במדד S&P 500?

👈 טווח השקעה של שנה:

אם השקעתם בשנה הכי גרועה של המדד יצא שהפסדתם 44% בשנה אחת.

👈 טווח השקעה של 5 שנים:
אם השקעתם בחמשת השנים הכי גרועות של המדד יצא שהפסדתם 13% לשנה בממוצע.

👈 טווח השקעה של 10 שנים:
אם השקעתם ב10 השנים הכי גרועות של המדד יצא שהפסדתם 2% לשנה בממוצע.

👈 טווח השקעה של 20 שנה:
אם השקעתם ב20 השנים הכי גרועות של המדד יצא שהרווחתם 2% לשנה בממוצע.

👈 טווח השקעה של 30 שנה:
אם השקעתם ב30 השנים הכי גרועות של המדד יצא שהרווחתם 8% לשנה בממוצע.

מסקנות:
👈 גם המשקיע הכי "חסר מזל" הרוויח בשוק ההון לאורך ההיסטוריה במידה והוא השקיע באמת לטווח הארוך ולא לטווח של שנים בודדות.

👈 ככל שטווח ההשקעה עולה כך הסיכויים להרוויח עולים (נתוני העבר מאז שנת 1928 מצביעים על כך שבעת השקעה למשך 16 שנים ויותר תמיד המדד הגיע לשיאים חדשים ב100% מהמקרים).

👈 ככל שטווח ההשקעה ארוך יותר כך מגיעים לכיוון התשואה הממוצעת (של כ10% לשנה) גם במקרה שבו הנקודה ההתחלתית של ההשקעה היתה הגרועה ביותר.

* הנתונים מתייחסים רק להשקעה מתחילת השנה הקלנדרית ועד סופה.
* הנתונים מתייחסים למדד S&P 500 (TR) עבור השנים 1928-2024.
* הנתונים לא כוללים הפקדה חודשית נוספת כלשהי שהיתה מפחיתה את הסיכון אף יותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
זה לא אומר שאין סיכון
אלא שהסיכון הוא ביחסית סביר
כי ברוב מוחלט של המקרים ב10 שנים זה היה ריווחי
וגם במקרה הנ"ל אם תחשב גם את הדיבידנדים תגלה שלא היה הפסד משמעותי אם בכלל.

וככלל כל משקיע צריך לדעת שבכל סוגי ההשקעה לכל טווח (גם ל30 שנה) קיים סיכון
וגם להשאיר את הכסף במזומן זה סיכון
ולזה צריך לעשות מה שנקרא ניהול סיכונים
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
אתם תופסים מעצמכם משקיעים "חסרי מזל"? זה בשבילכם.

מהי התשואה הכי גרועה שהשיג משקיע "חסר מזל" בעת השקעה במדד S&P 500?

👈 טווח השקעה של שנה:

אם השקעתם בשנה הכי גרועה של המדד יצא שהפסדתם 44% בשנה אחת.

👈 טווח השקעה של 5 שנים:
אם השקעתם בחמשת השנים הכי גרועות של המדד יצא שהפסדתם 13% לשנה בממוצע.

👈 טווח השקעה של 10 שנים:
אם השקעתם ב10 השנים הכי גרועות של המדד יצא שהפסדתם 2% לשנה בממוצע.

👈 טווח השקעה של 20 שנה:
אם השקעתם ב20 השנים הכי גרועות של המדד יצא שהרווחתם 2% לשנה בממוצע.

👈 טווח השקעה של 30 שנה:
אם השקעתם ב30 השנים הכי גרועות של המדד יצא שהרווחתם 8% לשנה בממוצע.

מסקנות:
👈 גם המשקיע הכי "חסר מזל" הרוויח בשוק ההון לאורך ההיסטוריה במידה והוא השקיע באמת לטווח הארוך ולא לטווח של שנים בודדות.

👈 ככל שטווח ההשקעה עולה כך הסיכויים להרוויח עולים (נתוני העבר מאז שנת 1928 מצביעים על כך שבעת השקעה למשך 16 שנים ויותר תמיד המדד הגיע לשיאים חדשים ב100% מהמקרים).

👈 ככל שטווח ההשקעה ארוך יותר כך מגיעים לכיוון התשואה הממוצעת (של כ10% לשנה) גם במקרה שבו הנקודה ההתחלתית של ההשקעה היתה הגרועה ביותר.

* הנתונים מתייחסים רק להשקעה מתחילת השנה הקלנדרית ועד סופה.
* הנתונים מתייחסים למדד S&P 500 (TR) עבור השנים 1928-2024.
* הנתונים לא כוללים הפקדה חודשית נוספת כלשהי שהיתה מפחיתה את הסיכון אף יותר.
אתה אכן נבון...
לא הבנתי דבר אחד- איך תשואות העבר מלמדות על העתיד?
מה שהכי כואב לי- כולם יודעים ש7 המופלאות תופסות יותר מ30 אחוז. ובנאסדק יותר מ40 אחוז.
זה שבשנים האחרונות הם הצליחו להשיג תשואה עודפת לא אומר שזה מה שיקרה בשנים הבאות.
והכי גרוע, אם גוגל וכד' נופלת, לא יעזור כל ההסברים והדיבורים. עד כמה שידוע לי העניין של "תיקון" שייך יותר כשהשוק יורד ולא בחברה ספציפית.
האם אנחנו מאמינם במשקל שהמדד נותן לכל חברה?
האם זה באמת משקף את ביצועי השוק?
מי שמאמין בסנופי הייתי מצפה שישקיע בסנופי משקל שווה.
ואע"פ שהטבלאות מראות שבשנים האחרונות הוא עשה פחות תשואה, זה לא הנושא.
צריך להבין מה עומד מאחורי התשואה.
הרעיון הוא להסתכל קדימה. מי שהשקיע במשקל שווה, עשה החלטה נבונה. הוא באמת גידר את עצמו מסיכונים מיותרים. נכון. הוא הרוויח פחות. זה הפרמיה שמשלמים על הביטוח.
באותה מידה יכל להיות הפוך, ירידה ב7 המופלאות, ובעלי הסנופי משקל שווה היו מוציאים לכולם לשון......
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
בגדול, להיכנס עכשיו לשוק האמריקאי בסכום גדול ללא מיצוע ערך קבוע - זה לקנות באם כל הבועות, כשהמכפילים מנופחים, וכל בועה סופה להתפוצץ, במוקדם או במאוחר.
אז נכון שהשוק עוד יכול להפתיע ולעלות, אבל משקיע חכם לא יניח סכומים גדולים מדי (יחסית) על מחירים כאלה.
הפתרון הוא למצע ולקנות חזק בירידות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
אתה אכן נבון...
לא הבנתי דבר אחד- איך תשואות העבר מלמדות על העתיד?
מה שהכי כואב לי- כולם יודעים ש7 המופלאות תופסות יותר מ30 אחוז. ובנאסדק יותר מ40 אחוז.
זה שבשנים האחרונות הם הצליחו להשיג תשואה עודפת לא אומר שזה מה שיקרה בשנים הבאות.
והכי גרוע, אם גוגל וכד' נופלת, לא יעזור כל ההסברים והדיבורים. עד כמה שידוע לי העניין של "תיקון" שייך יותר כשהשוק יורד ולא בחברה ספציפית.
האם אנחנו מאמינם במשקל שהמדד נותן לכל חברה?
האם זה באמת משקף את ביצועי השוק?
מי שמאמין בסנופי הייתי מצפה שישקיע בסנופי משקל שווה.
ואע"פ שהטבלאות מראות שבשנים האחרונות הוא עשה פחות תשואה, זה לא הנושא.
צריך להבין מה עומד מאחורי התשואה.
הרעיון הוא להסתכל קדימה. מי שהשקיע במשקל שווה, עשה החלטה נבונה. הוא באמת גידר את עצמו מסיכונים מיותרים. נכון. הוא הרוויח פחות. זה הפרמיה שמשלמים על הביטוח.
באותה מידה יכל להיות הפוך, ירידה ב7 המופלאות, ובעלי הסנופי משקל שווה היו מוציאים לכולם לשון......
זה לא תשואות עבר אלא ממוצע השוק.
תחשוב שכל הבורסה היא רק תבואה ( חיטה, פירות, ירקות וכדומה)
כל שנה גדלים פירות חדשים, והחברות מתחרות ביניהם ממי יקנו יותר ומי ייצר את הפירות הכי משובחים וכו'
וקצב הצמיחה בשנה הוא בערך 8 אחוז ( תבואה חדשה שנוצרה יש מאין)
כיון שזה המצב, אפשר להסתכל על תשואאות עבר במשך הרבה זמן כדי להשליך במידה מסוימת על הבאות.
וכיון שכך רק מי שאינו מבין ישקיע משקל שווה בכל חברות הגידול למרות שאחת מגדדלת על מאה דונם ואחת על אלף דונם.
הסנופי הוא לא לגמרי כל העולם.
ולכן אנמ שם עולמי שזה כל העולם
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
אחת מגדדלת על מאה דונם ואחת על אלף דונם.
ההיסטוריה הוכיחה שרוב החברות ש"מגדלות על אלף דונם" - היום, מגדלות מחר על מאה דונם אם בכלל.
ובהחלט יש היגיון לגדר את הסיכון בקניית משקל שווה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
מעניין מאוד - אותי דווקא לימדו ש15 שנה זה מינימום של טווח ארוך, ובעיקר בעיקר טווח ארוך מתחיל מ20 שנה ומעלה
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
ההיסטוריה הוכיחה שרוב החברות ש"מגדלות על אלף דונם" - היום, מגדלות מחר על מאה דונם אם בכלל.
ובהחלט יש היגיון לגדר את הסיכון בקניית משקל שווה.
משקל שוה איננו משקל שוה.
הוא משקל שנותן יתרון לחברות קטנות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
אתם תופסים מעצמכם משקיעים "חסרי מזל"? זה בשבילכם.

מהי התשואה הכי גרועה שהשיג משקיע "חסר מזל" בעת השקעה במדד S&P 500?

👈 טווח השקעה של שנה:

אם השקעתם בשנה הכי גרועה של המדד יצא שהפסדתם 44% בשנה אחת.

👈 טווח השקעה של 5 שנים:
אם השקעתם בחמשת השנים הכי גרועות של המדד יצא שהפסדתם 13% לשנה בממוצע.

👈 טווח השקעה של 10 שנים:
אם השקעתם ב10 השנים הכי גרועות של המדד יצא שהפסדתם 2% לשנה בממוצע.

👈 טווח השקעה של 20 שנה:
אם השקעתם ב20 השנים הכי גרועות של המדד יצא שהרווחתם 2% לשנה בממוצע.

👈 טווח השקעה של 30 שנה:
אם השקעתם ב30 השנים הכי גרועות של המדד יצא שהרווחתם 8% לשנה בממוצע.

מסקנות:
👈 גם המשקיע הכי "חסר מזל" הרוויח בשוק ההון לאורך ההיסטוריה במידה והוא השקיע באמת לטווח הארוך ולא לטווח של שנים בודדות.

👈 ככל שטווח ההשקעה עולה כך הסיכויים להרוויח עולים (נתוני העבר מאז שנת 1928 מצביעים על כך שבעת השקעה למשך 16 שנים ויותר תמיד המדד הגיע לשיאים חדשים ב100% מהמקרים).

👈 ככל שטווח ההשקעה ארוך יותר כך מגיעים לכיוון התשואה הממוצעת (של כ10% לשנה) גם במקרה שבו הנקודה ההתחלתית של ההשקעה היתה הגרועה ביותר.

* הנתונים מתייחסים רק להשקעה מתחילת השנה הקלנדרית ועד סופה.
* הנתונים מתייחסים למדד S&P 500 (TR) עבור השנים 1928-2024.
* הנתונים לא כוללים הפקדה חודשית נוספת כלשהי שהיתה מפחיתה את הסיכון אף יותר.
זה המדד כולל דיבידנדים (TR)?

כי הקרנות כוללות דיבידנדים
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
משקל שוה איננו משקל שוה.
הוא משקל שנותן יתרון לחברות קטנות.
ולכן הוא לא מהווה תחליף למדד המקורי
אבל מי שחושש מהריכוזיות של שבעת המופלאות במדד המקורי
יוכל לשלב גם השקעה במדד הזה
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
  • הוסף לסימניות
  • #17
מעניין מאוד - אותי דווקא לימדו ש15 שנה זה מינימום של טווח ארוך, ובעיקר בעיקר טווח ארוך מתחיל מ20 שנה ומעלה
בגדול, על פי נתוני העבר
15 שנה זה המינימום שהמשקיע לא הפסיד מההשקעה.
20 שנה זה המינימום לצאת בוודאות ברווח מהעיסקה (כפי ש @דניאל נבון כתב שגם משקיע חסר מזל הרוויח לכה"פ 2% לשנה.)

וזה מדובר בהשקעה בפעימה אחת
אבל כשמדברים על השקעה בפעימות (כפי שמצוי בד"כ)
הסיכון להפסד נמוך יותר ובהקשר הזה יתכן שגם 10 שנים יחשב כטווח ארוך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
וזה מדובר בהשקעה בפעימה אחת
אבל כשמדברים על השקעה בפעימות (כפי שמצוי בד"כ)
הסיכון להפסד נמוך יותר ובהקשר הזה יתכן שגם 10 שנים יחשב כטווח ארוך.
נתון לא נכון עובדתית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
15 שנה זה המינימום שהמשקיע לא הפסיד מההשקעה.
20 שנה זה המינימום לצאת בוודאות ברווח מהעיסקה (כפי ש @דניאל נבון כתב שגם משקיע חסר מזל הרוויח לכה"פ 2% לשנה.)
תשואה עלובה של 0% או 2% בתקופה כל כך ארוכה זה הפסד רציני, במיוחד אם מסתכלים על האינפלציה.
לכן אני מתנגד לכל "המומחים" בעיני עצמם שדוחפים את הציבור התמים להשקיע בs&p, בהשקעה "פאסיבית.." בדיוק כשהוא התנפח באופן לחלוטין לא רציונלי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
ההיסטוריה הוכיחה שרוב החברות ש"מגדלות על אלף דונם" - היום, מגדלות מחר על מאה דונם אם בכלל.
ובהחלט יש היגיון לגדר את הסיכון בקניית משקל שווה.
תחשוב שכל החברות הגדולות מחליטות להתפצל לכמה חברות שונות מה עכשיו?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.
למעלה