השקעות השקעה עם תשואה של 7%

כאזרח אמריקאי הבנתי שלא שווה לי לשים בגמל להשקעה (כי אחר כך יש לךי עוד 12% מס ועוד 5% ריבית על מיסים שלא שילמתי לממשל האמריקאי )
1)מה הפתרון (קראתי כאן בעבר על ניהול לבדIRA) אשמח לקישור מה זה בדיוק? איך עושים את זה?
2) האם גם בIRA ניתן לקבל הלוואה על הכסף שבקופה (כמו בגמל להשקעה שלדוגמא מיטב דש נותנים 80% הלוואה) או שזה השקעה ישירות בבורסה שאין איזה החברה שעומדת מאחורה בשביל לתת הלוואות?
 
אני חייבת להתערב בדיון הזה.
אין על מה להתנצל, הדיון אינו על שם מישהו בטאבו, אדרבא ממתינים להתערבויות מחכימות
אבל נמאס לי להתדיין פה בנושא. [אחרי דיונים ארוכים בעבר]
היתרונות שאני זוכר כרגע הם פסיכולוגיים, התנהגותיים, קבלת הלוואות, מיסוי במעברים
אשמח ללינק או הפנייה לאשכול ספציפי. או לשמוע יתרונות נוספים.
יש גם בדמי ניהול זולים יותר.
טוב לשמוע, את יודעת לציין שם של קופה? יעזור לי.
ויש הרבה אנשים וכו'
מסכים לחלוטין, שלעשרות אחוזים וכנראה לרובם, עדיף להשקיע דרך קופת גמל בגלל הסיבות של הטבע האנושי, כמו שכתבתי למעלה.
והכלל הוא, שלכל אחד יש מס' רב של אפשרויות להשקיע, ותמיד כדאי לבדוק ולהתייעץ מהי הדרך הטובה החכמה והזולה ביותר להשקיע במה שרוצים להשקיע.
גזור ושמור

אם היה לי פרימיום הייתי מוסיף בחתימה, אחרי כל הבירור בפורום תלכו ליועץ השקעות בלתי תלוי שיסייע לכם כיצד להשקיע נכון בהתאם לנתונים שלכם. הפורום יכול להועיל לקבלת מידע, אבל ההכרעה צריכה להיות עם אדם מקצועי שאתם פורסים לפניו את התמונה המלאה.
 
כאזרח אמריקאי הבנתי שלא שווה לי לשים בגמל להשקעה (כי אחר כך יש לךי עוד 12% מס ועוד 5% ריבית על מיסים שלא שילמתי לממשל האמריקאי )
1)מה הפתרון (קראתי כאן בעבר על ניהול לבדIRA) אשמח לקישור מה זה בדיוק? איך עושים את זה?
2) האם גם בIRA ניתן לקבל הלוואה על הכסף שבקופה (כמו בגמל להשקעה שלדוגמא מיטב דש נותנים 80% הלוואה) או שזה השקעה ישירות בבורסה שאין איזה החברה שעומדת מאחורה בשביל לתת הלוואות?
אין קשר, גמל להשקעה זהו כסף אישי. IRA זה ניהול של כסף בפנסיה .
@שזמה עשה מחקר על הנושא של אמריקאים
 
אבל לעניות דעתי (ושל עוד כמה שסוברים כמוני) יש עדיפות לשים חלק ממהשקעה בקופ"ג מכיון שאנחנו לא יודעים מה יקרה בעולם ב20 שנה הקרובות וייתכן שתיפתחנה אופציות נוספות להשקעה ברחבי העולם שיהיה עדיף להשקיע בהן כשהניוד הוא ללא מס (קופ"ג שמחקה את מדדי המטבעות הוירטואלים למשל)
למה זה משהו שיפתח. כבר עכשיו אפשר להשקיע במטבעות וירטואליים כמה שרוצים.
אם אני מבינה נכון, אתם סוברים שאולי תרצו בסוף להשקיע במשהו אחר.
זה מאד מסוכן להשקיע כשאין תוכנית השקעה מסודרת לטווח ארוך ומשנים דברים לפי מצב השווקים.
 
אבל תסכימי איתי שכדי שנגיע לרמה הזו אזי דורש הרבה שעות של קריאת חומר וקניית מושגים שונים, בקיצור צריכים לאהוב את זה...
רוב הלמידה היא להבין מהן מניות, מה הפיזור שאני רוצה, ומהי התוכנית שלי לכמה זמן אני משקיעה.
אם לא יודעים את כל זה אי אפשר לבחור קופת גמל. אם יודעים, נשאר לפתוח חשבון ולקבל הדרכה של רבע שעה חד"פ על קניה ראשונה ומכאן חמש דקות ברבעון.
 
טעות שלי. בדקתי עכשיו את עמלת המינימום בשקלים והיא 2 ש"ח...
היה זכור לי שבשביל עמלות המרה ומינימום שווה לחכות לרבעון. אבל בקרנות בלאקרוק זה ממש לא שיקול.
אז נשארנו עם שיקול הנוחות.
האם יש אפשרות לבצע הו"ק לקניה חודשית? ואם כן איפה?
 
האם יש אפשרות לבצע הו"ק לקניה חודשית? ואם כן איפה?
יש אפשרות העברה לתיק בהו"ק
קנייה אוטומטית, אני לא יודע.
אני מסתדר לבד
כך שלא יצא לי להיתקל בשירות כזה.
 
יש אפשרות העברה לתיק בהו"ק
קנייה אוטומטית, אני לא יודע.
אני מסתדר לבד
כך שלא יצא לי להיתקל בשירות כזה.
אין דבר כזה קניה אוטומטית.
וכידוע הו"ק אפשר לעשות לכל מקום.
 
לידיעת כל מי שסוחר בקרנות של בלאקרוק, אלטשולר שחם מפסיקה להפיץ אותן,
 
לידיעת כל מי שסוחר בקרנות של בלאקרוק, אלטשולר שחם מפסיקה להפיץ אותן,
תודה על העדכון, התפלאתי באמת בימים האחרונים שלא הצלחתי להיכנס לדף שלהן באלטשולר
 
רק לא ברור מה זה אומר לנו
כרגע כלום.
בהמשך יש לקוות שימצא מפיץ חדש (מחפשים כזה)
זה גם אומר שלא היה רווחי לשווק את הקרנות האלו בארץ
יש לקוות שלא תהיה עזיבה של בלאקרוק לבורסה אחרת.
בכל מקרה, זה משפיע לכאורה רק על קניה עתידית גם אם כן.
 
השקעה סולידית בשוק ההון

פה ובפורומים אחרים על השקעות דובר רבות על מסלולי מניות חו"ל, וזה באמת רלוונטי לכסף שהולך לשכב הרבה שנים.

אך אם יש לנו סכום שאנחנו רוצים שיהיה זמין בשנים הקרובות או לחילופין כסף ששמנו אותו במדד s&p500 ועוד 15 שנים נתחיל לחשוב על למשוך אותו בקרוב ולא נרצה לגלות ששנה אח"כ הוא בשפל. איזה מסלול סולידי יש למשקיע העצמי בשוק ההון שהוא גם כשר?
@אהבת עולם @מקצועי בלבד @ארי בכרמים
 
השקעה סולידית בשוק ההון

פה ובפורומים אחרים על השקעות דובר רבות על מסלולי מניות חו"ל, וזה באמת רלוונטי לכסף שהולך לשכב הרבה שנים.

אך אם יש לנו סכום שאנחנו רוצים שיהיה זמין בשנים הקרובות או לחילופין כסף ששמנו אותו במדד s&p500 ועוד 15 שנים נתחיל לחשוב על למשוך אותו בקרוב ולא נרצה לגלות ששנה אח"כ הוא בשפל. איזה מסלול סולידי יש למשקיע העצמי בשוק ההון שהוא גם כשר?
@אהבת עולם @מקצועי בלבד @ארי בכרמים
את מדברת על השקעה בקרנות השונות?
בתיק השקעות בניהול עצמאי?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

אשמח לעצתכם @השקעות R הון @מקצועי בלבד @בואו חשבון. יוסי לוי
יש לי 50000 ש"ח שמהם אצטרך לקחת 1500 ש"ח כל חודש במהלך שלושת השנים הקרובות..
מה הכי כדאי לעשות כדי למקסם את התשואה במהלך התקופה.
ובפרט לאור הירידות הצפויות בקרנות הכספיות
חשבתי אולי להשקיע במניות דיבידנד אגרסיביות כגון הקרנות של YLEDMAX חלק מהסכום (נגיד 30000 שיניב תשואה ממוצעת את כל ההחזר החודשי לפי הנתונים כיום)
כאשר החלק השני בקרן כספית למקרה שהקרן תימחק לאחר שנה וחצי (מה שלפי ההתבוננות שלי לא קרה בינתיים באף אחת מהקרנות שלהם)
דעתם על החשיבה ואשמח לשמוע הצעות נוספות
תודה רבה
ההגדרות כאן דקות.
פאסיבי משמעותו אי עשייה.
אקטיבי פירושו עשייה.
לא לחינם אלו שהנחילו את צורת ההשקעות המונחלת פה ובעוד מקומות, לא תמיד כינו שיטה זו בשם " השקעות פאסיביות ".
אפשר לקנות מניית בנק הפועלים, ואת מניית קוקוה קולה, ואת מניית בן אנד ג'ריס, ולהחזיקק את זה 50 שנה בלי להיכנס לחשבון מסחר פעם אחת. וזו תהיה השקעה פאסיבית. - כי היא מועטת במעשים.
אפשר לקנות מדד עולמי, ואחרי רווח למכור, ואז לקנות סנופי, ולמכור, ולמנף על סנופי, ולעקוב כל יום אחרי המצב בשווקים, ואז לקנות ראסל 2000 וחוזר חלילה. וזו תהיה השקעה אקטיבית. כי היא מרובה במעשים.
אז איך נקרא להשקעות האלה ביום יום, זה לא מעניין אפשר לקרוא לזה איזה שם שאתם רוצים.
אבל כשמדברים בדיון כזה על אקטיבי VS פאסיבי חשוב לחדד את זה.

ההגדרה היותר מדויקת (אם כי פחות קליטה וקלילה)
זה בין השקעה המסתפקת בממוצע השוק.
מתוך הנחה שאין לאדם יכולת חיזוי עתידית, ואין אפשרות לאדם להכות את השוק, ולהחזיק ברווח מעל הממוצע של השוק לאורך שנים ארוכות. ומתוך שלל הנחות.
להשקעה המנסה להשיג רווח מעל הממוצע.
מתוך הנחה שהאדם מסוגל לזהות את הדבר החם הבא, ולקנות בזול את מה שמאוד הולך להתייקר (במילים אחרות: לחזות ביקוש עתידי, ולקנות במחיר של ביקוש מועט) ואדם יכול להשיג רוחים שהם מעל הממוצע לאורך זמן.
או דאפשר להגדיר זאת משקיעים VS סוחרים.

חשוב לחדד עוד נקודה: גם המשקיע הכי פאסיבי קונה בנקודה מסוימת ומוכר בנקודה מסוימת, אבל הוא עדיין לא אקטיבי, כי הוא קונה לשם החזקה, ולא לשם מסחר. (אלא הם הוא לא משקיע, אלא פאסיבי בלבד.)

לסיום: גם אם האקטיבי יוכח כמשיא תשואה עודפת על הפאסיבי, עדיין יש מקום לעיין כמה, כי אדם שכיר שמפקיד להשקעות 15000₪ בחודש ממוצע והוא במקביל עובד ומתפרנס יפה, ייתכן והוא ישתכר יותר מאשר אם יעסוק במסחר אקטיבי כל היום, ובשורה התחתונה ירוויח יותר, כל זה בשאלה של כמה זמן זה לוקח לו מן היום.
יש ברשותי 800 אלף ש"ח שמיועדים להשקעה ארוכת טווח.

400 אלף מתוכם להשקעה בנדל"ן.

עומדות בפניי שתי אפשרויות:

א) 400 אלף להשקיע בנדל"ן ו400 אלף נוספים להשקיע בשוק ההון דרך חשבון מסחר עצמאי. באופן זה אני יהנה מדמי הניהול נמוכים, ואני יוכל לבחור איזה קרן סל שאני רוצה בפיזור הרחב ביותר.

ב) להשקיע את כל ה800 אלף בשוק ההון דרך קרן השתלמות\ קופגל"ה \ פוליסת חיסכון, וכנגד זה לקחת הלואה של 400 אלף (בריבית פריים מינוס חצי) לצורך ההשקעה בנדל"ן.

לכאורה האפשרות השנייה רווחית פי כמה (גם לאחר קיזוז דמי הניהול שגבוהים יחסית), הסיכון הקלאסי של מינוף כנגד השקעה בשוק ההון כמעט ואינו קיים משתי סיבות: 1) אני משתמש בכסף הממונף להשקעה אחרת (בשונה משאר הדיונים באשכולות הסמוכים ובפורמים אחרים שם מדובר לחזור ולהשקיע בשוק ההון). ב) אני ממנף רק 50 אחוז, מה שאומר שהחשש יהיה קיים רק אם השוק ירד ביותר מחמישים אחוז, וגם זה רק אם הנפילה תהיה באופן מיידי, אם לפני כן יהיה רווח - הסיכון קטן בהתאמה.

האם עדיין ישנה סיבה למה לא לבחור באופציה ב'?

אשמח לחוות דעת של כל המומחים


@מקצועי בלבד @השקעות R הון @ה. שלמה @דניאל נבון @חיסכון והשקעות
1769630703938.png
אז הדולר צונח.
ומהר יחסית.
נשברים כאן מחסומים פסיכולוגיים של 30 שנה...
הדולר עומד על פחות מ3.10 שקלים.
מה זה אומר לנו?

נתחיל מהסוף: פשוט להמשיך להשקיע!

הדולר יעלה או ירד?
אנחנו כידוע לא מנסים לחזות את העתיד, אלא להתנהל בהווה בצורה החכמה ביותר.
אז אולי לגדר את המט"ח זה הפיתרון!

מה זה גידור?
דוגמה לגידור: חקלאי שחושש מירידת מחירי החיטה, חותם מראש על חוזה למכירת היבול במחיר קבוע. כך, גם אם מחיר השוק יצנח, ההכנסה שלו מוגנת.
כך גם בדולר יש אנשים טובים... שבתשלום כמובן ישמחו לספק לנו את הביטוח הזה...

וכעת נשאלת השאלה מדוע לא לגדר מט"ח.
כן אני יודע שכל האנשים עם השמות המפוצצים, יודעים לדקלם לא כדאי לגדר מט"ח בהשקעה ארוכת טווח, בא ננסה להבין את זה במתמטיקה טהורה בשביל להסביר זאת לעצמנו, כך שנהיה בטוחים יותר בעצמנו.
אז הנה החישוב הפשוט, גידור מט"ח עולה סביב האחוז, (עלות גידור פשוטה סביב 1%, ובקרן מנוטרלת [-מגודרת] פער עלות דמי ניהול למנוטרלת - 0.5%, היות ואין קרנות איריות מנוטרלות שקליות נצטרך לקנות קרן ישראלית מה שמעלה את המחיר בעוד 0.15 בממוצע, בנוסף יש מיסוי על דיבידנים גבוה יותר בכ 0.35% בשנה, 0.5+0.35+0.15= 1% שוב חזרנו לאותה תוצאה של אחוז)
הבה נניח שהדולר יאבד מהערך שלו 1.5% בשנה, אז ללא גידור נפסיד 1.5%, ואם גידור נפסיד 1% בשנה. אז הפער בין גידור ללא גידור הוא סיכון של 0.5% בשנה בממוצע.
הבה נניח שאני משקיע ל10 שנים בהנחה של תשואה ממוצעת של 10% שנתי.
אז ההפסד שלי מירידת הדולר היא 5% סה"כ, והתשואה היא סביב 122%!, ואם הדולר יתחזק אזי המגדר בוודאות רק יפסיד!

כדי שעלות הגידור (10%) תצדיק את עצמה הדולר יהיה חייב להיחלש עוד 10% מעכשיו ולרדת לשער של 2.781 לשקל.

כמובן שאם אנחנו משקיעים לטווח של 20 שנה הוא יצטרך לרדת עוד הרבה יותר!

מקווה שנהנתם!!!

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה