השקעות שוק ההון לעומת נדלן- מספר הערות

[קלופ]

יש קרנות סל שמחקות את המדד בצורה כשרה. [וגם עם הכשר רשמי]

לא ידעתי מעניין.
אף אחת מהחברות לא מחללת שבת? ממש מעניין לדעת איך מכשירים
אלו קרנות פיזיות או סינטטיות?
בגדול ההכשר יעדיף קרן עם עקיבה פיזית או סינטטית או שזה לא משנה לו?

 

[מירי11111]

יש קרנות סל שמחקות את המדד בצורה כשרה. [וגם עם הכשר רשמי]

תוכלי לציין שמות?

 

[מקצועי בלבד]

לא ידעתי מעניין.
אף אחת מהחברות לא מחללת שבת? ממש מעניין לדעת איך מכשירים
אלו קרנות פיזיות או סינטטיות?
בגדול ההכשר יעדיף קרן עם עקיבה פיזית או סינטטית או שזה לא משנה לו?

הרבה מהחברות שם מחללות שבת במוצהר.
ויש לגופי הכשרות השונים כל מיני פתרונות לזה.
והשקעה בצורה סינטטית זה אחד הפתרונות.

תוכלי לציין שמות?

למשל קרן מס' 1155324

 

[בנש"ק אחד]

.למשל קרן מס' 1155324

רק שידעו שאפילו שרשום דמי ניהול 0
כי הרעיון של קרן כשרה שהן משקיעות את הכסף בקרן מקבילה, כך שבפועל אתה משלם את דמי הניהול של הקרן המקבילה,
ברוב הקרנות הכשרות דמי הניהול הן 0%, כיוון שאתה משלם את דמי הניהול דרך הקרן המקבילה,
ואם יש דמי ניהול בדרך כלל אתה משלם פעמים

 

[מקצועי בלבד]

רק שידעו שאפילו שרשום דמי ניהול 0
כי זה יותר הרעיון של קרן כשרה שהן משקיעות את הכסף בקרן מקבילה, כך שבפועל אתה משלם את דמי הניהול של הקרן המקבילה,
ברוב הקרנות הכשרות דמי הניהול הן 0%, כיוון שאתה משלם את דמי הניהול דרך הקרן המקבילה,
ואם יש דמי ניהול בדרך כלל אתה משלם פעמים

ויש גם את מלכודת הדבש הידועה של הקרנות הישראליות.
ואכן אני מדגישה, אזהרה: אני משקיעה חובבת. אינני בעלת רישיון ייעוץ השקעות, או כל רישיון פיננסי אחר. התכנים שאני כותבת אינם מהווים ייעוץ מקצועי, או המלצה לביצוע פעולה בנייר ערך, ואין לראות בהם תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו הייחודיים של כל אדם. כל המסתמך על המידע שאני כותבת מבלי להיוועץ באיש מקצוע, עושה זאת על דעתו ועל אחריותו בלבד.

ובקיצור: לא יועצת, ולא ממליצה, אין לי רישיון ייעוץ.

 

[מירי11111]

אם נניח אני לוקחת את SP500 משהו ואת 1155324
ורוכשת מהן יחידה אחת או שתיים (או 10) בחודש.
כמה סיכון זה נחשב?
האם מומלץ להשקיע במדדים נוספים? כמה מדדים? ואיזה מועדפים?

נניח כל חודש השקעתי סכום לא אחיד, האם אני צריכה לרשום לי באיזה מקום בכמה קניתי או שזה נשאר רשום בתיק ההשקעות שלי?
והאם הרווח בעוד 20 שנה יהיה משמעותי בקצב הזה?

האם ייתכן להיכנס למינוס בעקבות השקעה בבורסה? או שזה רק אובדן הכסף ששמתי?


לגבי כל האזהרות, אני לא מתכננת להשקיע סכומים גדולים שייגרמו לי לא לישון בלילה. אני לא רוצה להגיע למצב שאני חלק מבעלי השליטה או עם אחוזים גבוהים מדיי בקרן אחת.
השאלה היא ממה אני בכל זאת צריכה להיזהר?

 

[בנש"ק אחד]

ויש גם את מלכודת הדבש הידועה של הקרנות הישראליות.
ואכן אני מדגישה, אזהרה: אני משקיעה חובבת. אינני בעלת רישיון ייעוץ השקעות, או כל רישיון פיננסי אחר. התכנים שאני כותבת אינם מהווים ייעוץ מקצועי, או המלצה לביצוע פעולה בנייר ערך, ואין לראות בהם תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו הייחודיים של כל אדם. כל המסתמך על המידע שאני כותבת מבלי להיוועץ באיש מקצוע, עושה זאת על דעתו ועל אחריותו בלבד.

ובקיצור: לא יועצת, ולא ממליצה, אין לי רישיון ייעוץ.

מה שנכון נכון,
אבל בכשר בדרך כלל זה תמיד נשאר 0 ולא מלכודת דבש ישראלית קלאסית,
רק שזה מהתחלה לא 0

 

[br20]

איפה קונים נייר מחכה מדד -בבנק או בבית השקעות?

 

[בנש"ק אחד]

איפה קונים נייר מחכה מדד -בבנק או בבית השקעות?

בסכום קטן יותר קל בבנק,

 

[מקצועי בלבד]

כמה סיכון זה נחשב?

אם תקפידי על כללי ההשקעה הנכונים, הסיכון הוא אפסי.

נניח כל חודש השקעתי סכום לא אחיד, האם אני צריכה לרשום לי באיזה מקום בכמה קניתי או שזה נשאר רשום בתיק ההשקעות שלי?

רשום בתיק ההשקעות.

והאם הרווח בעוד 20 שנה יהיה משמעותי בקצב הזה?

בהחלט!

האם ייתכן להיכנס למינוס בעקבות השקעה בבורסה? או שזה רק אובדן הכסף ששמתי?

כל עוד שאת תקפידי על הכללים אין שום סיכוי להיכנס לא למינוס וגם הסיכון להפסד הוא כאמור אפסי לחלוטין.

לגבי כל האזהרות, אני לא מתכננת להשקיע סכומים גדולים שייגרמו לי לא לישון בלילה. אני לא רוצה להגיע למצב שאני חלק מבעלי השליטה או עם אחוזים גבוהים מדיי בקרן אחת.
השאלה היא ממה אני בכל זאת צריכה להיזהר?

האזהרות הם לא רק בשבילך, כי יש הרבה אנשים שקוראים את הפורום.
ואסור לי חוקית שישמע כאילו אני מייעצת פה משהו למישהו.
[ואני בהחלט לא ממליצה על שום השקעה כאן]

 

[מירי11111]

האזהרות הם לא רק בשבילך, כי יש הרבה אנשים שקוראים את הפורום.
ואסור לי חוקית שישמע כאילו אני מייעצת פה משהו למישהו.
[ואני בהחלט לא ממליצה על שום השקעה כאן]

ובכל זאת יש משהו נוסף שצריך להיזהר ממנו לפני שקונים מנייה?


ואיזה מדדים עוד אפשר להשקיע בלי בעיות הלכתיות ושאת חושבת שהם שווים? (בלי להמליץ! אני לא מסתמכת על הידע מפה רק על הפרקטיקה. אני הולכת לברר אח"כ על כל פרט)

 

[בנש"ק אחד]

ובכל זאת יש משהו נוסף שצריך להיזהר ממנו לפני שקונים מנייה?


ואיזה מדדים עוד אפשר להשקיע בלי בעיות הלכתיות ושאת חושבת שהם שווים? (בלי להמליץ! אני לא מסתמכת על הידע מפה רק על הפרקטיקה. אני הולכת לברר אח"כ על כל פרט)

מנייה זה לא מחקה מדד!!

 

[מירי11111]

מנייה זה לא מחקה מדד!!

התכוונתי לשניהם

(כמו שאני מכירה את עצמי בסוף אני אקנה גם איזו מנייה בשביל הכיף...)

 

[י שהם]

ובכל זאת יש משהו נוסף שצריך להיזהר ממנו לפני שקונים מנייה?

כמובן מלא
אבל משהו אחד, אם הספרד שלה גבוה (המרווח בין שער קנייה למכירה), זה אומר שבוודאות את מפסידה בקניה ומכירה שלה. (יתכן שתרויחי בסופו של דבר, אבל המכירה והקנייה עצמן יהיו במחיר גבוה ונמוך מהשער הנכון)

 

[י שהם]

ואיזה מדדים עוד אפשר להשקיע בלי בעיות הלכתיות

זה מאוד תלוי מה נחשב אצלך בעיות הלכתיות.
ההכשרים על שוק ההון די שונים בגישה שלהם בהרבה נקודות, ובשונה משוק הכשרות באוכל שיחסית הבסיס שווה אצל כולם.
@ארי בכרמים עשה על זה סיכום יפה פעם, אולי הוא ידע לתת קישור.

 

[מקצועי בלבד]

ואיזה מדדים עוד אפשר להשקיע בלי בעיות הלכתיות ושאת חושבת שהם שווים? (בלי להמליץ! אני לא מסתמכת על הידע מפה רק על הפרקטיקה. אני הולכת לברר אח"כ על כל פרט)

יש כל מיני דברים.
מי שרוצה יותר עזרה, יכול לפנות בפרטי.
או למייל mikzhoibilvadאין לכתוב כתובת מייל

 

[בנש"ק אחד]

(כמו שאני מכירה את עצמי בסוף אני אקנה גם איזו מנייה בשביל הכיף...)

לקנות מנייה בשביל הכיף שווה לשחק בלוטו בשביל הכיף,
את יודעת לקורא דחות של חברות? לדעת לשחות בים של כרישים (שלא תמיד מצליחים)
לפי מה תחליטי איזה מנייה לקנות? לפי מה שכתוב בעיתון ?
אני לא אומר שתחושת הבטן שלך לא תצליח אני רק אומר שזה הימור,

עכשיו ניתוח קטן

נקודה חשובה.
ויש יותר מדי משקיעים שבטוחים ש"להם זה לא יקרה", והם לא יתפתו להוציא את הכסף כשיש משבר, וכשהוא מגיע הם פתאום חושבים שאולי הפעם הקריסה באמת סופית, והשוק כבר לא יתאושש, וצריך להוציא את הכסף.
מה אפשר לעשות עם זה?
לדעתי הפתרון הוא להיות עצלנים וטלא לבדוק מה קורה עם התיק.
(לי לא היה פיתוי להוציא את הכסף מקרן ההשתלמות, ולו בגלל העובדה שלא טרחתי לבדוק מה קורה שם ולא ראיתי את הירידות מול העיניים...)

יש פורום ידוע בנושא, שרוב אנשים שם מאמינים בהשקעה לטווח רחוק ובתחילת הקורונה שנמחק שם לאנשים התיק ב50% אנשים "ברחו" משוק הון, בדקתי את הנושא מה גרם להם לברוח להזניח את הדרך שלהם,
התשובה לזה
א. זה קשה (אני לא פתחתי אז כלום, לא רציתי לדעת)
ב. המון מהם גם משקעים במנייה בשביל הכיף, עושים שורט לכסף מצד ועוד....
הרעיון שמאוחרי הדבר: שאתה מאמין במוצר (מחקה מדד) ואתה משקיע בו "כי אתה לא יכול לתזמן את השוק", ואז אתה קונה מנייה בשביל הכיף אז יש לך בתת מדע מחשבה שאתה יכול לתזמן את השוק, וזה גרם לך לברוח בירידה,

נ.ב תחכי עם הכסף תחסכי בצד ותלמדי את הנושא, זה קל

 

[מירי11111]

לקנות מנייה בשביל הכיף שווה לשחק בלוטו בשביל הכיף,
את יודעת לקורא דחות של חברות? לדעת לשחות בים של כרישים (שלא תמיד מצליחים)
לפי מה תחליטי איזה מנייה לקנות? לפי מה שכתוב בעיתון ?
אני לא אומר שתחושת הבטן שלך לא תצליח אני רק אומר שזה הימור,

מי אמר שאני לא קונה לוטו בשביל הכיף? וכן אני יודעת שהסיכוי לזכות בלוטו הוא סביב ה 0%
ולא מתכננת להמר על אלפי שקלים. סכום קטן כדי להרגיש את הנושא.

נ.ב תחכי עם הכסף תחסכי בצד ותלמדי את הנושא, זה קל

אני כבר שנים לומדת את הנושא. כרגע מעסיקה אותי הפרקטיקה.
אין לי כסף וזו הסיבה שאני פונה לשוק ההון. אני רוצה להשקיע סכומים קטנים שלא יגרמו לי לנדודי שינה, אבל באופן עקבי וכזה שרק בעוד מינימום עשר שנים אני אמכור אותן.


שאלה נוספת, הפוכה. אני יודעת שאם יש קריסה בבורסה לא נוגעים בכסף. השאלה מה אם קורה מצב הפוך. מנייה עולה בלי קשר. האם אז כן להוציא א הכסף? לחכות שתתאזן? לקרא דוחות כספיים ולנסות להבין האם זה ראלי או בועה? או אולי משחק של מישהו במנייה?

 

[בנש"ק אחד]

מי אמר שאני לא קונה לוטו בשביל הכיף? וכן אני יודעת שהסיכוי לזכות בלוטו הוא סביב ה 0%
ולא מתכננת להמר על אלפי שקלים. סכום קטן כדי להרגיש את הנושא.

אני כבר שנים לומדת את הנושא. כרגע מעסיקה אותי הפרקטיקה.
אין לי כסף וזו הסיבה שאני פונה לשוק ההון. אני רוצה להשקיע סכומים קטנים שלא יגרמו לי לנדודי שינה, אבל באופן עקבי וכזה שרק בעוד מינימום עשר שנים אני אמכור אותן.


שאלה נוספת, הפוכה. אני יודעת שאם יש קריסה בבורסה לא נוגעים בכסף. השאלה מה אם קורה מצב הפוך. מנייה עולה בלי קשר. האם אז כן להוציא א הכסף? לחכות שתתאזן? לקרא דוחות כספיים ולנסות להבין האם זה ראלי או בועה? או אולי משחק של מישהו במנייה?

אני קצת לא מצליח להבין מה את שואלת
יש 2 סוגים של דברים
1. מנייה שלזה יש תורות שלמות (אין משהו מדעי!) מתי לקנות מתי למשוך, מתי להתחייס לירידה (ובדרך כלל שיש ירידה אחרי 3 נרות {כל אחד לפי תורות הנרות שלו, מדד, 5 דקות, שבוע, שניות, וכו']עושים ויברח,) והכסף הגדול של אנשים שמצליחים בזה זה בקריסה,
2. נייר ערך שמחקה מדד ועל זה אומרים שיש ירידה לא נוגעים בכסף,
וכנ"ל לא אכפת לנו מעליה ולא אכפת לנו מירידה, (רק לפני שרוצים למשוך את הכסף במקרה שלא לוקחים 3%, צריך לבדוק שזה לא זמן של ירידה),,


מה שאת כתובת לגבי נדודי שנה,
אני לא מצליח להבין שבגלל שזה כסף קטן את רוצה להשקיע במנייה?
א"כ תשחקי בלזרוק כסף לפח כי זה כיף,
או לשחק בהימורים כי זה כיף,
או סתם לזרוק מטבעות של 1 ש"ח לתוך כיתה ילדים זה גם כיף!
השוואה בלקנות מנייה ללוטו זה לא נכון, בלוטו יש סיכוי של 1 ל16000000 (משהו כזה) ולא להפסיד את הכסף הסיכוי עולה, במנייה למי שלא מבין בזה וקניה על פי העיתון תחושת בטן ועוד שווה ערך לקוף שיקנה מנייה
אם את מבינה את העיקרון של מחקה מדד שאת לא יכולה לנצח את השוק לנצח, אז למה לשפוך כסף?

נ.ב סליחה על התקיפות, מכיר משהו שהוא בחובות של 500000 ש"ח מי משחקי מנייה בכסף קטן בשביל הכיף,
זה דבר שקל להתמכר לזה

 

[מקצועי בלבד]

השוואה בלקנות מנייה ללוטו זה לא נכון, בלוטו יש סיכוי של 1 ל16000000 (משהו כזה) ולא להפסיד את הכסף הסיכוי עולה, במנייה למי שלא מבין בזה וקניה על פי העיתון תחושת בטן ועוד שווה ערך לקוף שיקנה מנייה

דווקא היה פעם מחקר ששם יצא שקנייה כזאת מקרית בלי הבנה כלל [ע"י חתולים] הרוויחה יותר מאשר קנייה של אנליסטים מאד חכמים...
וזה בא להראות למה באמת השקעה במניות בצורה אקטיבית זה פשוט פחות רווחי, וודאי שבטווח הארוך.