דרוש מידע עבודות הרכבת הקלה בירושלים - הם איבדו את זה לגמרי.

[תושב מאה שערים]

אז מה???
אין לי שום בעיה עם התושבים שלא רוצים את הרכבת בגלל ציביון או משהו כזה כל אחד עם האידיאולוגיות שלו והשיגיונות שלו אבל למה לחסום את התנועה לאלפי אזרחים חפים מפשע שחלקם נגיד גם לא רוצה את הרכבת... באמת, למה???
וחוצמזה צר לי להגיד לך שזה עבודה מוגמרת שיקום ויהיה ויתכן ששריפת הכלים וכו' יעכב אולי במעט זמן...

מה שבטוח שבעקבות ההפגנות פעם הבאה הם לא יתחילו פרוייקט שהרבנים מתנגדים לו

 

[מרובע]

אני גרה באזור.
מכירה בלי סוף אנשים שגרים פה מזמן שהדירות עלו פלוס מינוס כמו דיר אל מישמיש, השתקעו, התרגלו, התבגרו.
ולא בא להם לעבור דירה.
ואז התחילו העבודות, ואומרים להם - לא נעים לכם, לכו לגור במקום אחר.

מבינה את האבסורד או שאני צריכה להסביר?

יש בניין ישן ומט ליפול.
השכנים התאגדו לשפץ אותו, לשים מעלית, לחזק יסודות,
אחד השכנים החליט שהיו לא תהיה, השיפוץ של הבניין זה איסור גמור בציפור הנפש וחייבים להשאיר את הבניין מט ליפול.
אז הוא כופה את עצמו על כל השכנים שלא ישפצו, וכשהם מנסים לשפץ הוא מיילל ש"אומרים לי ללכת לגור במקום אחר".

 

[אברך.]

מה שבטוח שבעקבות ההפגנות פעם הבאה הם לא יתחילו פרוייקט שהרבנים מתנגדים לו

לא יתחילו אני לא בטוח אולי יביאו מלכתחילה יותר אבטחה וכוחות אין מה לעשות נגד מדינה ריבונית עם צבא וכוח...
[זה המציאות לצערנו או שמחתנו תלוי למי...]

 

[ערער בערבה]

יש בניין ישן ומט ליפול.
השכנים התאגדו לשפץ אותו, לשים מעלית, לחזק יסודות,
אחד השכנים החליט שהיו לא תהיה, השיפוץ של הבניין זה איסור גמור בציפור הנפש וחייבים להשאיר את הבניין מט ליפול.
אז הוא כופה את עצמו על כל השכנים שלא ישפצו, וכשהם מנסים לשפץ הוא מיילל ש"אומרים לי ללכת לגור במקום אחר".

לא מתייחסת לדוגמא עצמה, לא רק כי היא לא מתחילה להיות משל
רק שימי לב לאיזה הודעה הגבתי

 

[תושב מאה שערים]

לא יתחילו אני לא בטוח אולי יביאו מלכתחילה יותר אבטחה וכוחות אין מה לעשות נגד מדינה ריבונית עם צבא וכוח...
[זה המציאות לצערנו או שמחתנו תלוי למי...]

גם מדינה ריבונית עם צבא וכוח ובלה בלה וכו' עושה חישוב של כדאיות וכל הדברים שמנית עולים הון (והפרוייקט הזה עלה כבר בהפסד של כ- 60 מליון שקל) לא על כל דבר מפעילים את הצבא ובלה בלה
אגב מישהו זוכר את ההפגנות הסוערות של חסידי בעלז על שהגבילו אותם בסגר בקורונה ולא ראיתי את כל המלל שאני רואה כאן משום שלהפגין על חוסר נוחות אתה מבין וכשמגיע לאידישקייט אז אתה מוכן להתפשר
על כבודי לא מחיתם

 

[מרובע]

לא מתייחסת לדוגמא עצמה, לא רק כי היא לא מתחילה להיות משל
רק שימי לב לאיזה הודעה הגבתי

בסדר, את האמת שניסיתי להבין את ההודעה וקראתי כמה פעמים ולא הצלחתי להבין מה התגובה להודעה ההיא ולכן שיערתי אולי זה בא בתגובה להודעה אחרת.
אם זה לא היה הכוונה אז לא אמרתי כלום

 

[אלעזר 1]

גם מדינה ריבונית עם צבא וכוח ובלה בלה וכו' עושה חישוב של כדאיות וכל הדברים שמנית עולים הון (והפרוייקט הזה עלה כבר בהפסד של כ- 60 מליון שקל) לא על כל דבר מפעילים את הצבא ובלה בלה
אגב מישהו זוכר את ההפגנות הסוערות של חסידי בעלז על שהגבילו אותם בסגר בקורונה ולא ראיתי את כל המלל שאני רואה כאן משום שלהפגין על חוסר נוחות אתה מבין וכשמגיע לאידישקייט אז אתה מוכן להתפשר
על כבודי לא מחיתם

מירון?

 

[תושב מאה שערים]

מירון?

לא הבנתי

 

[טילון]

אני חושבת שהדיון על ההפגנות מתחלק לשני נושאים, שעושים כאן ערבוב ביניהם.
הנושא הראשון הוא האם לגיטימי לחסום כבישים כחלק ממחאה. אני יכולה להבין את מה שעומד מאחורי זה- אנשים רואים שנעשה עוול נוראי (כמו גירוש אלפי יהודים מבתיהם או יחס מפלה מצד המשטרה לעדה האתיופית) ולציבור לא אכפת. והם לא מבינים איך זה שעולם כמנהגו נוהג. וכדי שאנשים יתעוררו ויפקחו את העיניים, הם חושבים שהם חייבים לגרום להם לחוסר נוחות, כי אחרת אנשים פשוט מתעלמים וממשיכים בשגרת חייהם.
אני יכולה גם להבין את ההתנגדות לחסימות, שהוסברה כאן כ"כ יפה.
הנושא השני הוא האם הרכבת הקלה בבר אילן נכנסת לקטגוריה של עוול נוראי, עד שזה מצדיק חסימת כבישים, כמובן לדעת מי שרואה בה כלי לגיטימי...

בכל מקרה- גם למי שחושב שלגיטימי לחסום כבישים כמחאה על הרכבת, אני חושבת שנכון יותר לחסום בכל פעם איזור אחר. ככה ירוויחו גם חשיפה לציבור גדול יותר, וגם הפגיעה בכל אחד תהיה קטנה יותר...

 

[אלעזר 1]

לא הבנתי

החלטה שעברה בחריקת שיניים של הפלגים הקיצוניים

 

[הילוך גבוה]

מהיכרות אכן כן,
מעצבן נורא - לאנשים מבוגרים - עדיף לרדת בבקי ולחכות בתחנה - לקוים שעוברים שם ונכנסים לשכונה.
משום מה נראה לי שהתחנה שלפני המסוף בוטלה בגלל התאגיד, שלא רוצים שיהי להם תחנה בחזית
יש מישהו שחושב כמוני??

לדעתי התחנה הזאת בוטלה בגלל שהיא היתה פשוט מיותרת, אין שום הגיון שהאוטובוס יעצור לפני הפניה, מיד לאחריה וגם כמה מטרים קדימה

 

[חיוך]

את הרכבת הקלה צריך, זו לא שאלה בכלל, במצב האכלוס של ירושלים כיום (צפיפות כמו בהודו, ופקקים אינסופיים שרק מחמירים).
הבעיה בעבודות האלו, שהן מבוצעות בטיפשות בלתי מתקבלת על הדעת, ובאיטיות של צב קשיש.

לדוגמה: מישהו מחליט שיש צורך לבצע שינוי בצומת ברנדייס - ירמיהו.
דבר ראשון, מה עושים? מגלחים חלק נכבד מהכביש ומהמדרכה, חוסמים אותם וחופרים בהם. למען יהיה ברור שכאן אין מעבר.

דבר שני, מה עושים? כלום.

וכך, במשך חודשים או שנים, סובלים התושבים ממעבר חסום, ומפניה מסוכנת מאוד במורד כביש תלול (מברנדיס ימינה).
יום אחד יחליט מישהו מה טיב העבודה הנדרשת במקום, ואולי - מי יודע - גם יבצע אותה. עד אז? כל האזור מגודר וחפור, ולכו תצעקו חי וקיים.

אם רוצים לשפר את השירות לתושב, שיביאו צלם לכל מקום שהתושבים יבקשו, ומהנדס. ושהמהנדס יסביר לנו בבקשה, בשפה שגם הדיוטות יוכלו להבין, מה טיב העבודה שמבוצעת במקום, מה הצורך בה, וכמה זמן היא אמורה לקחת. (ולמה כל כך הרבה זמן).

*

עוד משהו הזוי בעבודות ברחוב ירמיהו - הנת"צ שכל כך הרבה חפרו עליו (תרתי משמע), הוא נתצ אכזרי שמיועד אך ורק לאוטובוסים בקווי שירות פעילים.
דהיינו - מוניות נתקעות בפקקים, בנתיב הבודד שנשאר. יחד עם מיניבוסים ואוטובוסים פרטיים.
והנת"צ עומד ריק, כשפעם בכמה דקות דוהר בו קו אגד בודד.

המוניות מודרות מהנת"צ וזו הזיה אמ יתית, זה רק שם זה כך.
בכל שאר הנת"צים בכניסה לעיר ובגולדה הן נוסעות חופשי. לא נצפו עומסים מיוחדים, כולל כל ההסעות והמיניבוסים הפרטיים.
העניין הוא שאפילו לא טרחו לשלט ולהסביר את זה לאזרח,
שעות המתנתי וניסיתי לעצור מונית ולשווא.

לפי מה שהבנתי זו הכנה לזמן שבו הרכבת הקלה תנוע מעל פני השטח בציר בר אילן - שרי ישראל ואז כל התח"צ הבין-עירונית תוסט לציר שפע חיים - שמגר - ירמיהו (זה הייעוד של הנת"צ 'המת' בירמיהו). זה גם ההסבר לפיתוח המאסיבי ולשינוי בהסדרי התנועה באיזור בעלזא / שמגר.

קו 418 מירושלים לבית שמש הוא קו שמשנים ומספסרים בו ללא התחשבות,
כך היה בתחנה בבית יהב, שביטלו רק לקווים לבית שמש (418,419) את התחנה בתואנה שזו הכנה לנת"צ, ושעוד רגע יבטלו את כל הקווים, במשך כשנתיים או יותר כל שאר הקווים המשיכו להוריד ולהעלות נוסעים, ורק נוסעי הקו הזה נאלצו לצעוד לתחנה קודמת או תחנה הבאה, ורק כשסיימו לבנות את הנת"צ ביטלו את התחנה והעבירו לתוך הנת"צ.
היה על זה אשכול באותה תקופה.

קו 418 משמש את הציבור החרדי ובמיוחד את חסידי גור בבית שמש,
המרכז של חסידי גור הוא ברחוב ירמיהו פינת בר אילן,
הרבה יותר הגיוני היה לשנות שקו 419/417 יעבור דרך בעלז להר חוצבים מאשר 418!!

דווקא זה שהנת"צ מיועד רק לאוטובוסים ולא למוניות נשמע לי הגיוני.
הרי כל המטרה של נת"צ היא לעודד אנשים לנסוע בתחבורה ציבורית וככה לחסוך מספר כלי רכב על הכביש. (וזה עובד. מאז שהתחילו להפעיל את הנת"צ בבגין, זה נהיה שיקול משמעותי אצלי לנסוע לעבודה באוטובוס ולא ברכב)
אז מה ההבדל בין נוסע ברכב פרטי לנוסע במונית? שניהם מוסיפים רכב לכביד.
מסכימה שהיה צריך לאפשר לאוטובוסים פרטיים או למיניבוסים גם לנסוע בנת"צ. מצידי שיתנו את זה בתפוסה מינימלית, אבל שיאפשרו.

זה אגב לא סותר את העובדה שבכלל לא בטוח שחכם לעשות נת"צ ברחוב שבו יש רק עוד נתיב בודד לרכבים פרטיים, ואין בו עומס גדול כ"כ של אוטובוסים...

המוניות נוסעות ממילא,
השאלה זה רק המיקום.

וכפי שציינתי, מקום יש והרבה.

ולעניין הגדרות,
השבוע צעדתי בירמיהו,
מזווית העין אני קולטת ילד, לא מהאוכלוסיה המפגינה, לפחות למראית עין, שמוריד את הגדר לכיוון הבור,
צעקתי עליו
ילד מה אתה עושה? זה סכנת נפשות!!
ההוא תפס את הרגלים וברח
שומרים לא נצפו באיזור (רמאדן?)

בעיני לא חינוכי שילדים רואים מעשים כאלו,
שאלה לרב מה יותר "חינוכי" ההפגנות או הפריצות.
וודאו שילדיכם לא מחקים את ההתנהגויות הללו.

 

[תושב מאה שערים]

החלטה שעברה בחריקת שיניים של הפלגים הקיצוניים

איזה החלטה?

 

[רחלה 123]

כנראה שזה המציאות באזור ואם קשה לכם עם ההפגנות
אז..........................

בושה וחרפה שכזו הודעה נמצאת כאן בפורום
@ניהול האתר במחילה אבל הייתי מבקשת לחשוב על חסימת הניק
להפוך את ההפגנות הנוראיות הללו למציאות האזור ומי שלא מסוגל להכיל שיתכבד ללכת ??!!
עד להיכן תשליטו את הטרור שלכם ??!!

עריכה : מרוב שאני עצבנית החלטתי להוסיף גילוי נאות
אני בכבודי ובעצמי נפצעתי בהפגנה - חטפתי מכתזית לתוך העין ועברתי בה מעל ארבעה ניתוחים עם נזק לצמיתות
אז בכל אזור של הפגנות אני כבר לא עוברת יותר
לפחות אל תשליטו את הטרור שלכם גם כאן בפורום

 

[החכמה צודקת]

מה שבטוח שבעקבות ההפגנות פעם הבאה הם לא יתחילו פרוייקט שהרבנים מתנגדים לו

למה?
זה פעם ראשונה שמפגינים?
איך לא נרתעו מההפגנות הקודמות?
תמיהה...

 

[מליון]

מצד שני, לכל אשה חרדית קשה לנסוע באוטובוסים הדחוסים.
הרכבת, גם בשעות העומס שלה, טובה בהרבה מהבחינה הזאת (גם כי אין בה סיבובים חדים ובלימות ותאוצות שבהם הנוסעים נהדפים אחד על השני, אלא נסיעה ישרה.)

ירושלמית?
כאחת שנוסעת הרבה ברכבת הקלה בציר של גבעת התחמושת - תחנה מרכזית, הרכבת מלאה תמיד.
וזה ממש לא נוח לנסוע עם ילדים, אין מקום לשבת, אין בקושי מקום לעגלות כבר היום, שזה לא רכבת לאזורים חרדיים.
אני לא נגד הרכבת, אבל חושבת שכדאי להנמיך צפיות מתועלת שהרכבת הולכת להפיק לנו.
נראה לי שכמו שהיום אנחנו נוסעים באוטובוסים דחוסים נסע בעוד X זמן ברכבת דחוסה...

 

[הילוך גבוה]

עריכה : מרוב שאני עצבנית החלטתי להוסיף גילוי נאות
אני בכבודי ובעצמי נפצעתי בהפגנה - חטפתי מכתזית לתוך העין ועברתי בה מעל ארבעה ניתוחים עם נזק לצמיתות
אז בכל אזור של הפגנות אני כבר לא עוברת יותר
לפחות אל תשליטו את הטרור שלכם גם כאן בפורום

אני מאוד מזדהה עם הכאב אני גם סובל די הרבה מההפגנות ובעיקר מזה שהאוטובוסים מתבטלים לכל אותו היום כי בצהריים היתה הפגנה, אני מאוד כועס לפעמים על המפגינים אבל זה לא מוריד מהחלק הנכבד שיש לאגד ברשלנות ובחוסר איכפתיות הזאת
רק חבל שאת מפילה את כל התיק על המפגינים, נא לא לשכוח שהאשם העיקרי בכך היא המשטרה שמפעילה את המכתזית ללא שום פיקוח, זה שהם מפגינים עוד לא מתיר למשטרה לעשות שימוש אלים ומופרז באמצעים שלהם ללא הבחנה.

 

[ליטאי פשוט]

זה שהם מפגינים עוד לא מתיר למשטרה לעשות שימוש אלים ומופרז באמצעים שלהם ללא הבחנה.

וזה שהמפגינים משתמשים באמצעים אלימים ללא כל הבחנה, זה בסדר??
(לדוגמא: להפוך גדרות, מה הם מרוויחים מזה? שהחרדים יפלו לבור?)

 

[הילוך גבוה]

וזה שהמפגינים משתמשים באמצעים אלימים ללא כל הבחנה, זה בסדר??
(לדוגמא: להפוך גדרות, מה הם מרוויחים מזה? שהחרדים יפלו לבור?)

את זה לא אמרתי, רק שלפעמים כיף לנו להרגיש שיש לנו מדינה מתוקנת עם משטרה מדהימה ולהפיל את הכל על המפגינים, מה לעשות שזה לא המצב. וכנראה שבמאה השנים הקרובות המצב הזה עם המשטרה לא הולך להשתפר

 

[תושב מאה שערים]

בושה וחרפה שכזו הודעה נמצאת כאן בפורום
@ניהול האתר במחילה אבל הייתי מבקשת לחשוב על חסימת הניק
להפוך את ההפגנות הנוראיות הללו למציאות האזור ומי שלא מסוגל להכיל שיתכבד ללכת ??!!
עד להיכן תשליטו את הטרור שלכם ??!!

עריכה : מרוב שאני עצבנית החלטתי להוסיף גילוי נאות
אני בכבודי ובעצמי נפצעתי בהפגנה - חטפתי מכתזית לתוך העין ועברתי בה מעל ארבעה ניתוחים עם נזק לצמיתות
אז בכל אזור של הפגנות אני כבר לא עוברת יותר
לפחות אל תשליטו את הטרור שלכם גם כאן בפורום

אני ממש מצטער אבל היה כאן ציטוט של הניקית באדישות ע"כ שיש תושבים שאם איכפת להם צביון השכונה שלהם שישלימו עם זה

מי שמתנגד - אכן, מוזמן לעבור דירה. או לנסות להבין שיש פה עיר בירה עם מיליון תושבים, והמרכז שלה ילך ויצטופף וגם יצמח לגובה, כמקובל בכל מטרופולין בעולם.

ומי שלא יכול להכיל את זה, המציאות תבוא ותלמד אותו.

ולכן כתבתי מה שכתבתי
גילוי נאות אני לא מייצג את המפגינים ולא משתתף בהפגנות

אני בכבודי ובעצמי נפצעתי בהפגנה - חטפתי מכתזית לתוך העין

זה שהמשטרה מתנהגת בברוטליות צריך לתבוע אותם ולא להאשים את המפגינים