זה נכון שמחירי הדירות הולכים לרדת ב10 אחוז בחודשים הקרובים?

  • הוסף לסימניות
  • #61
הרבה אנשים שכותבים כאן
זה אנשים שב"ה קנו דירות להשקעה או מתווכים
שלא רוצים להאמין שהמחירים יכולים לרדת!!!!
ככה לםי מה שאנ רואה באשכולות כאן!
מסכים ולכן חובה להדגיש שהכל פה זה רק בגדר דעה השערה בלבד

אבל באמת כולם נגועים
כי ממ"נ
מי שאין לו דירה(או שאין לו דירה להשקעה) ינסה לתמוך בצד שהמחירים הולכים ליפול
ומי שיש לו דירה ינסה לתמוך בצד של עליית המחירים

ולכן לא רלוונטי הטיעון הזה
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
מי שאין לו דירה(או שאין לו דירה להשקעה) ינסה לתמוך בצד שהמחירים הולכים ליפול
ולכן לא רלוונטי הטיעון הזה
מה זה יעזור לו לשקר את עצמו ולהפסיד? בגלל משאלת לב?
שוק הדיור לא נע לפי הפורום כאן
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
מה זה יעזור לו לשקר את עצמו ולהפסיד? בגלל משאלת לב?
שוק הדיור לא נע לפי הפורום כאן
התכוונתי שאין לו דירה להשקעה ולא שאין לו דירה בכלל
וזה לא שהוא משקר
אלא המשאלות לב יוצרים הרבה פעמים את המחשבות

ולכן חשוב מאוד לנסות לסנן ולהקשיב רק לטיעונים הגיוניים
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
התכוונתי שאין לו דירה להשקעה ולא שאין לו דירה בכלל
וזה לא שהוא משקר
אלא המשאלות לב יוצרים הרבה פעמים את המחשבות

ולכן חשוב מאוד לנסות לסנן ולהקשיב רק לטיעונים הגיוניים
אז אתה חושב שירד המחירים או יתמתן ותוך כמה חודשים יעלה בחזרה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
אז אתה חושב שירד המחירים או יתמתן ותוך כמה חודשים יעלה בחזרה?
אומר את סברתי בלבד
דעתי היא שיהיה מיתון בשנה הקרובה או לפחות חצי שנה ואולי אף ירידות קלות

ואם הממשלה לא תבשר איזה בשורה רצינית לזוגות

אז כדאי יהיה לקנות דירה(וכמובן שכל זה בהשקעה אני מדבר
למגורים זה שאלה יותר רצינית
אבל אני אישית לא הייתי ממהר לקנות עכשיו והייתי מנסה לראות
אולי הממשלה כן בכל זאת תבשר איזה תוכנית לזוגות

אבל הכל השערות כמובן
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
@כמו הרוח
אני רואה שעברת לצד של שימי
אז המחירים ירדו או לא ירדו? תחליטי!
חחח
אני סה"כ מנסה להיות אוביקטית ולהעמיד את שתי הצדדים!!!
(וזה ברור שיש 2 צדדים השאלה מה יגבר על מה)
בשונה מהרבה ניקים כאן שקנו איזה דירה להשקעה
ובטוחים שאם הם יכתבו את דעותיהם בפורום של פרוג המחירים רק יעלו
כנראה אני נגועה ל2 כיוונים (מצד אחד חיתון ילדים, מצד שני דירות השקעה/ותגמולים על שיווק דירות);)

וזה באמת שאלה מורכבת כמו שכתבתי בעבר
זה תלוי באזורים/והשקעה וכו
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
חחח
אני סה"כ מנסה להיות אוביקטית ולהעמיד את שתי הצדדים!!!
(וזה ברור שיש 2 צדדים השאלה מה יגבר על מה)
בשונה מהרבה ניקים כאן שקנו איזה דירה להשקעה
ובטוחים שאם הם יכתבו את דעותיהם בפורום של פרוג המחירים רק יעלו
כנראה אני נגועה ל2 כיוונים (מצד אחד חיתון ילדים, מצד שני דירות השקעה/ותגמולים על שיווק דירות);)

וזה באמת שאלה מורכבת כמו שכתבתי בעבר
זה תלוי באזורים/והשקעה וכו
מזל טוב על הדירה להשקעה שקנית היוםזה הדרך היחידה להסביר איך היום הדעה השתנתה
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
המחירים היו ברמה לא הגיונית גם לפני העלאת הריבית
ואז הביקוש עדיין היה בשיאו(19 אחוז זה לא סתם עלייה)

וממילא הדרך היחידה להסביר את הירידה זה רק החלק השני של התשובה שלך
ריביות!!!

בעיני זה לא כל הסיפור
כי 1000 שקל לא נראה לי שזה מה שיפיל את שוק הדיור
ובמילים אחרות
עלייה של 19 אחוז זה הרבה יותר גרוע מעלייה של 1000 שקל בהחזר החודשי(ואגב זה לא באמת 1000 שקל אבל לא נדון בזה)

כי לעלייה של 20 אחוז צריך עוד הון עצמי של 50 אלף שקל מזומן (שזה עצמו כמעט 5 שנים שמכסה את העלייה הזאת של המשכנתא שאת מדברת עליה)

ולכן השילוב הוא ריבית +צייפיה לבשורות מהממשלה
אי אפשר להסתכל רק על חלק מהנתונים.
אמנם יש נתונים של עלית מחירים - נכון,
אבל במקביל גם יש נתונים של ירידה בביקוש ובעסקאות.
השילוב של שתי הנתונים אומר ככה:
פחות אנשים קונים, ומי שכן קונה קונה במחירים יותר גבוהים. נכון?

הוי אומר - מי שיש לו כסף - ממשיך לקנות,
אבל מנגד - יש הרבה הרבה אנשים שכבר לא מסוגלים לקנות במחירים האלה והם יוצאים מהמשחק.

השאלה עכשיו היא -
כמה זמן יכול שוק הדיור להתקיים ללא האנשים האלה (כמו שאמרת - בערך 85 אחוז מהאנשים יש להם בערך 15 אחוז מהכסף), ללא 85 אחוז מהנתח שוק הזה.

האוצר: ההיקף הנמוך ביותר של עסקאות לרכישת דירה מאז פרוץ הקורונה​

זה נתון אחד לדוגמא.


ועוד נקודה בקשר לביקוש והיצע -
מה שאנשים לא מבינים זה ש-מי שלא יכול לקנות במחיר השוק הוא לא נחשב חלק מהביקוש!
זה שיש 100 אלף מחוסרי דיור (סתם זרקתי מספר) ויש "רק" 50 אלף דירות (כנ"ל) לא אומר שיש יותר ביקוש מהיצע,
כי ברגע שה100 אלף האלה לא יכולים לשלם 2 מליון לדירה כמו שהקבלנים מבקשים - הם לא ניגשים בכלל לדירות האלה ולא משפיעים על הביקוש!

ולעומת זאת לקבלנים יש 49 אלף דירות אמיתיות בבניה שהם חייבים למכור מתי שהוא,
ורק תסתכלו על עיתוני החג כמה פרסומות של פרוייקטים בבניה יש.
אם היה כזה ביקוש מטורף אף אחד מהם לא היה צריך לפרסם....

מחוסרי הדיור יצטרכו לעשות משהו אחר כדי לחיות בצורה נכונה,
אבל כל עוד המחירים גבוהים הם לא חלק מהביקוש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
אי אפשר להסתכל רק על חלק מהנתונים.
אמנם יש נתונים של עלית מחירים - נכון,
אבל במקביל גם יש נתונים של ירידה בביקוש ובעסקאות.
השילוב של שתי הנתונים אומר ככה:
פחות אנשים קונים, ומי שכן קונה קונה במחירים יותר גבוהים. נכון?

הוי אומר - מי שיש לו כסף - ממשיך לקנות,
אבל מנגד - יש הרבה הרבה אנשים שכבר לא מסוגלים לקנות במחירים האלה והם יוצאים מהמשחק.

השאלה עכשיו היא -
כמה זמן יכול שוק הדיור להתקיים ללא האנשים האלה (כמו שאמרת - בערך 85 אחוז מהאנשים יש להם בערך 15 אחוז מהכסף), ללא 85 אחוז מהנתח שוק הזה.
נכון!

אבל יש לך הנחה שמי שיש לו כסף ממשיך לקנות ומי שיצא זה מי שאין לו ולדעתי זה נכון חלקית בלבד
יש אנשים שיש להם כסף והם לא קונים עכשיו
כי יש חוסר וודאות עם הריבית והממשלה

ולכן יש הרבה שחקנים שיצאו מהמשחק שהם עדיין יכולים לשחק במשחק
כמה? לא יודע!
אבל עלייה כל כך גבוהה בשנה האחרונה בוודאות הוציאה חלק מהאנשים זה נכון
אבל ברור שזה לא מה שהוציא כל כך הרבה
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
מסכים ולכן חובה להדגיש שהכל פה זה רק בגדר דעה השערה בלבד

אבל באמת כולם נגועים
כי ממ"נ
מי שאין לו דירה(או שאין לו דירה להשקעה) ינסה לתמוך בצד שהמחירים הולכים ליפול
ומי שיש לו דירה ינסה לתמוך בצד של עליית המחירים

ולכן לא רלוונטי הטיעון הזה
לי יש דירה ואני בטוח שמחירי הדירות יירדו בשנים הקרובות.
אולי כי אני חושב על לחתן את הילדים ולקנות להם חצי דירה ואולי לשפר דירה, אבל זו ההערכה שלי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
נכון!

אבל יש לך הנחה שמי שיש לו כסף ממשיך לקנות ומי שיצא זה מי שאין לו ולדעתי זה נכון חלקית בלבד
יש אנשים שיש להם כסף והם לא קונים עכשיו
כי יש חוסר וודאות עם הריבית והממשלה

ולכן יש הרבה שחקנים שיצאו מהמשחק שהם עדיין יכולים לשחק במשחק
כמה? לא יודע!
אבל עלייה כל כך גבוהה בשנה האחרונה בוודאות הוציאה חלק מהאנשים זה נכון
אבל ברור שזה לא מה שהוציא כל כך הרבה
העלייה המטורפת של השנה האחרונה גרמה לי להבין שמחירי הנדל"ן כיום הם בגדר "בועה" שתתפוצץ.

אם המחיר היה עולה כמו תמיד בעשור האחרון - 4% לשנה לא הייתי נחרץ, אבל עליה מטורפת של 20% בשנה משקפת בועה וככל הנראה תהיה ירידה חדה במחירי הנדלן בשנים הקרובות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #77

האוצר: ההיקף הנמוך ביותר של עסקאות לרכישת דירה מאז פרוץ הקורונה​

הציבור מבין שהולכים לירידת מחירים.

אגב, הפסיכולוגיה של האנשים חשובה הרבה יותר ממחירי ההיצע וביקוש וכמות הדירות הנבנית מול הנמכרת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
לי יש דירה ואני בטוח שמחירי הדירות יירדו בשנים הקרובות.
אולי כי אני חושב על לחתן את הילדים ולקנות להם חצי דירה ואולי לשפר דירה, אבל זו ההערכה שלי.
נכון וזה מה שאמרתי
שמי שאין לו דירה להשקעה (מלבד חילונים)
ירצה שהמחירים ייפלו כדי לחתן את ילדיו

ומי שיש לו כמה כאלה ירצה שהמחירים יעלו כדי שירוויח יותר(למרות שזה מטופש בעייני
כי אם הכל עולה אז אין באמת רווח אמיתי וגם למשקיעים עדיף היה שהמחירים ירדו אבל זה נושא אחר)
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
נכון וזה מה שאמרתי
שמי שאין לו דירה להשקעה (מלבד חילונים)
ירצה שהמחירים ייפלו כדי לחתן את ילדיו

ומי שיש לו כמה כאלה ירצה שהמחירים יעלו כדי שירוויח יותר(למרות שזה מטופש בעייני
כי אם הכל עולה אז אין באמת רווח אמיתי וגם למשקיעים עדיף היה שהמחירים ירדו אבל זה נושא אחר)
כתבת על מי שיש לו דירה ומי שאין לו, אבל הרעיון ברור :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
העלייה המטורפת של השנה האחרונה גרמה לי להבין שמחירי הנדל"ן כיום הם בגדר "בועה" שתתפוצץ.

אם המחיר היה עולה כמו תמיד בעשור האחרון - 4% לשנה לא הייתי נחרץ, אבל עליה מטורפת של 20% בשנה משקפת בועה וככל הנראה תהיה ירידה חדה במחירי הנדלן בשנים הקרובות.
תלוי מאוד בכלכלה בישראל בהייטק בשוק החזק בצמיחה בארצות הברית

אין שום בעיה שהמחירים עולים כל עוד לאנשים יש איך לשלם את זה
אגב העלייה האחרונה לא מגלמת עלייה ריאלית אלא אינפלציונית
ולכן לא מדוייק להסתכל על זה ככה

בנוסף -משום מה יש הנחה שכל דבר שעולה בחדות הולך ליפול בחדות
אפשר להניח אחרת שברגע שהמחירים עולים כל כך אז השחקנים שלא יכולים לקנות
יתחילו להתפשר וללכת למקומות זולים יותר כמו הפרייפרה
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

שלום לכולם,
אני מתלבטת לגבי רכישת דירה שנייה וישמח לשמוע דעות ועצות.


יש לי הון עצמי של כ־500 אלף ש"ח.
ממה שהבנתי, בשנתיים האחרונות המחירים לא ממש עלו — ואולי אפילו ירדו — ולכן אני מנסה להבין מהי הבחירה הנכונה עבורי.


בגלל מס רכישה על דירה שנייה, רכישת דירת יד שנייה פחות רלוונטית עבורי: המס "אוכל" חלק גדול מההון, ובפועל זה מקטין לי משמעותית את האפשרויות.


חשבתי ללכת על דירה "על הנייר" בתנאי תשלום של 20/80, במחיר טוב. הרעיון הוא שעד למועד התשלום העיקרי אוכל או למכור את הדירה הקיימת או למכור את הדירה החדשה.
אבל יש לי התלבטות — התחושה שלי היא שמחירי הדירות על הנייר היום גבוהים מאוד ביחס לדירות יד שנייה, אולי כי היזמים צופים עליות מחירים?


בנוסף, אני כמעט ולא מוצאת פרויקטים שמתאימים לחיפוש שלי.


ועוד שאלה: במידה ויש פרויקט שמציע תנאי 20/80, פטור מהצמדה למדד והסבת ערבויות — כמה באמת זה משמעותי ושווה מבחינת העלות הכוללת? האם זה משהו שיכול להיות שיקול מכריע בהחלטה? (מדובר בקנייה ישירות מהחברה, לא דרך מתווכים).


אשמח לשמוע מחשבות מניסיון של אחרים.
תודה רבה!
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה