דרוש מידע איך אפשר לדרוך על בנאדם בלי לשים לב - התנהגות מכוערת

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #1
מישהו פנה לבעלי וביקש שילמד עם הבן שלו. ראש הישיבה הסכים לקבל את הבחור רק בתנאי שילמד עם שני אברכים לפחות בישיבה. (ישיבה שמקבלת בחורים מתמודדים וכו').

למרות שבעלי מלמד בד"כ גמרא לבחורים ולא תנ"ך, הוא הסכים ללמד את הבחור תנ"ך כי אביו ביקש.
בעלי נקב בסכום שהוא לוקח, סיכמו על שעה והכל. ומה שהם לא ידעו זה, שבעלי לוקח את העבודה שלו ברצינות.
הוא מופיע בישיבה כמה דקות מראש, מכין את הספרים, ומוכן לתת לבחור הרבה יותר מעזרה בלימוד. הוא משקיע בבחורים את הכל.

ביום הראשון הבחור הגיע, ישבו ולמדו והכל היה בסדר גמור. ביום השני בעלי ישב וחיכה לו ובסוף כשהבין שהבחור לא מגיע הוא פשוט ישב ולמד בעצמו. מה שהוא הכי אוהב. והיום הבחור הגיע, ופשוט התיישב עם אברך אחר ללמוד איתו.

בעלי לא שאל למה. אם הוא רוצה ללמוד עם מישהו אז בשמחה רבה, אבל ראש הישיבה (שהמליץ לבחור ללמוד דוקא איתו) אמר שהבחור לא מעונין ללמוד תנ"ך ולכן הוא עבר למישהו אחר שילמד אתכם גמרא.

אני יודעת שהסיפור הזה לא נשמע כמו אסון ולכאורה לא קרה כלום, אבל עובדה היא שלבעלי נהרס היום. הוא, גמר ללמוד עם שאר הבחורים שלו, חזר הביתה מדוכדך, לא הבין למה לא פנו אליו כמו בני אדם והודיעו שיפסיקו את הלימוד. למה הוא בא מוקדם במיוחד, מחכה לבחור ואין להם אפילו את הנימוס להודיע שהם לא מעוניינים. בעלי בנאדם שלא נעלב משום דבר, לכן היה מוזר לי שכל כך אכפת לו. אבל כנראה שכשאתה מוכן להשקיע את כולך במישהו, ולתת לו הכל, והצד השני מוצא פגם במה שאתה עושה (שהוא הדכים ללמד אותו תנ"ך! כי זה מה שהם ביקשו!) ועוזב בלי לומר כלום זה מעליב.

בעלי כבר אמר לי מראש שמדובר בבחור מתקשה שצריך הרבה עזרה, והוא היה מוכן מראש לאפשרות שהבחור לא ישאר או יעזוב.
אבל למה אי אפשר לבוא ולומר בצורה מכובדת.

סתם שפכתי פה את הלב.

נראה לי שזה לא סיפור כל כך נדיר. הרבה אנשים לא חושבים איך ההתנהגות שלהם משפיעה על הצד השני.
זה קורה לי כגרפיקאית שפתאום לקוחה יכולה להעלם, זה קורה לאחותי שנסעה עד ירושלים והמורה ביטלה את השיעור ושכחה שלא לכולן יש ווצאפ, וזה קורה כל הזמן.

הלוואי והיינו כולנו יודעים לראות דרך העיניים של השני, להתחשב ולהיות טובים יותר.
כי גם אם לא גרמנו לנזק של ממש, הרסנו למישהו את היום. סתם כי התעצלנו לומר כמה מילים...

תודה לכל מי שקרא את זה
כיף שיש למי לספר
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
טוב שסיפרת, תמיד כדאי לשתף ואולי אנשים חכמים ונבונים יעלו כאן דרכים להתמודד עם זה (גם אם זה אולי לא נכנס לגדר אסון....)
זה קורה המון, וכמו בדוגמאות שנתת זה קורה כמעט לכל בן אדם אחראי
יש המון, אבל המון אנשים חסרי אחריות, אנשים שאין להם את היכולת לראות מעבר למה שקורה אצלם, ונוח להם.
זה כואב מאוד, ומתסכל מאוד
לומדים לא להתקרב אליהם לומדים לזהות את האויב מתקרב....
ובעיקר עושים עבודת המידות.
לפי דעתי, אנשים שהם אנושיים ואחראיים ומסתובבים בעולם קשובים למה שקורה סביבם פשוט סובלים.
וזו לא רק דעתי.
כל בן אדם אחראי עם מצפון שתיגשו אליו יספר לכם הרבה סיפורים דומים.
הבעיה העיקרית כאן שאין עם מי לדבר...:( וזה עצוב ומייאש
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
יש אנשים ש'לא נעים' להם, לגשת לאדם ששכרו אותו אתמול ולהודיע לו היום שזמנו תם.
חוסר הנעימות הזה גורם להמון תקלות, אבל הוא סוג של מבוכה ולא של רשעות.

ישנם הרבה דוגמאות, למשל, אחד נדנד לך הרבה שתתן לו דירה לשבת, ובסוף הזוג לא הגיע מאיזה סיבה,
אתה מסדר את הדירה כל היום שישי, על קוצים עד סמוך לשבת, מכניס עוגות ושתיה, מחבר את המיני מקרר, ובסוף, נכנסת השבת והזוג לא הגיע.

זה עוד דוגמא להתנהגות כזו, שאי הנעימות גורם לנזק חמור.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
יש אנשים ש'לא נעים' להם, לגשת לאדם ששכרו אותו אתמול ולהודיע לו היום שזמנו תם.
חוסר הנעימות הזה גורם להמון תקלות, אבל הוא סוג של מבוכה ולא של רשעות.

ישנם הרבה דוגמאות, למשל, אחד נדנד לך הרבה שתתן לו דירה לשבת, ובסוף הזוג לא הגיע מאיזה סיבה,
אתה מסדר את הדירה כל היום שישי, על קוצים עד סמוך לשבת, מכניס עוגות ושתיה, מחבר את המיני מקרר, ובסוף, נכנסת השבת והזוג לא הגיע.

זה עוד דוגמא להתנהגות כזו, שאי הנעימות גורם לנזק חמור.
באמת השארנו דירה לשבת... והכנו וטרחנו...
ואז אחרי שיצאנו התקשרנו ואז הם אמרו לנו שבסוף הזוג לא רוצה להגיע ומעדיף להצטופף....
לפחות הודיעו את זה לפני שבת... יושרה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
ישנם הרבה דוגמאות, למשל, אחד נדנד לך הרבה שתתן לו דירה לשבת, ובסוף הזוג לא הגיע מאיזה סיבה,
אתה מסדר את הדירה כל היום שישי, על קוצים עד סמוך לשבת, מכניס עוגות ושתיה, מחבר את המיני מקרר, ובסוף, נכנסת השבת והזוג לא הגיע.

זה עוד דוגמא להתנהגות כזו, שאי הנעימות גורם לנזק חמור.
דווקא זה נחמד
גם יש לך מצוות חסד , גם חוזרים במוצ"ש לדירה מסודרת, וגם בסוף אף אחד באמת לא השתמש לך בדירה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
קוראים לזה גוסטינג,
וזה באמת מאוד מעצבן!
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
הגיע הזמן שנבין שזה החיים
"נווה התלאות"
יש הרבה חוסר צדק וחוסר הגינות וחוסר אנושיות בחיים
הם לא צודקים
אבל באיזשהו מקום הגיע הזמן שנהיה מוכנים לתרחישים כאלו
מה לעשות - אלו הם החיים
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
הגיע הזמן שנבין שזה החיים
"נווה התלאות"
יש הרבה חוסר צדק וחוסר הגינות וחוסר אנושיות בחיים
הם לא צודקים
אבל באיזשהו מקום הגיע הזמן שנהיה מוכנים לתרחישים כאלו
מה לעשות - אלו הם החיים
לא יפה...
הבן אדם ביקש לעורר תשומת לב
הייתי מצפה לתגובה אחרת
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
זה באמת לא בסדר! לדעתי צריך להתקשר אליהם ולבדוק מה בדיוק קרה וגם לספר להם כמה הוא הכין את השיעור, שינה את היום שלו, יצא מוקדם. אי אפשר להשאיר את זה ככה. לפחות שיתנצל וגם ילמד להבא.
זה ממש מרגיז הסיפור הזה, בכלל לא משהו לעבור עליו לסדר היום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
יש הרבה חוסר צדק וחוסר הגינות וחוסר אנושיות בחיים
זה שיש בעולם חוסר צדק לא אומר שאנחנו צריכים להשלים איתו.
אנחנו צריכים להתחיל את השינוי בעצמינו ולהשתפר.

אם הרבה של הבן שלך היה מעליב אותו היית אומר "חוסר אנושיות ואין מה לעשות?"
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
מישהו פנה לבעלי וביקש שילמד עם הבן שלו. ראש הישיבה הסכים לקבל את הבחור רק בתנאי שילמד עם שני אברכים לפחות בישיבה. (ישיבה שמקבלת בחורים מתמודדים וכו').

למרות שבעלי מלמד בד"כ גמרא לבחורים ולא תנ"ך, הוא הסכים ללמד את הבחור תנ"ך כי אביו ביקש.
בעלי נקב בסכום שהוא לוקח, סיכמו על שעה והכל. ומה שהם לא ידעו זה, שבעלי לוקח את העבודה שלו ברצינות.
הוא מופיע בישיבה כמה דקות מראש, מכין את הספרים, ומוכן לתת לבחור הרבה יותר מעזרה בלימוד. הוא משקיע בבחורים את הכל.

ביום הראשון הבחור הגיע, ישבו ולמדו והכל היה בסדר גמור. ביום השני בעלי ישב וחיכה לו ובסוף כשהבין שהבחור לא מגיע הוא פשוט ישב ולמד בעצמו. מה שהוא הכי אוהב. והיום הבחור הגיע, ופשוט התיישב עם אברך אחר ללמוד איתו.

בעלי לא שאל למה. אם הוא רוצה ללמוד עם מישהו אז בשמחה רבה, אבל ראש הישיבה (שהמליץ לבחור ללמוד דוקא איתו) אמר שהבחור לא מעונין ללמוד תנ"ך ולכן הוא עבר למישהו אחר שילמד אתכם גמרא.

אני יודעת שהסיפור הזה לא נשמע כמו אסון ולכאורה לא קרה כלום, אבל עובדה היא שלבעלי נהרס היום. הוא, גמר ללמוד עם שאר הבחורים שלו, חזר הביתה מדוכדך, לא הבין למה לא פנו אליו כמו בני אדם והודיעו שיפסיקו את הלימוד. למה הוא בא מוקדם במיוחד, מחכה לבחור ואין להם אפילו את הנימוס להודיע שהם לא מעוניינים. בעלי בנאדם שלא נעלב משום דבר, לכן היה מוזר לי שכל כך אכפת לו. אבל כנראה שכשאתה מוכן להשקיע את כולך במישהו, ולתת לו הכל, והצד השני מוצא פגם במה שאתה עושה (שהוא הדכים ללמד אותו תנ"ך! כי זה מה שהם ביקשו!) ועוזב בלי לומר כלום זה מעליב.

בעלי כבר אמר לי מראש שמדובר בבחור מתקשה שצריך הרבה עזרה, והוא היה מוכן מראש לאפשרות שהבחור לא ישאר או יעזוב.
אבל למה אי אפשר לבוא ולומר בצורה מכובדת.

סתם שפכתי פה את הלב.

נראה לי שזה לא סיפור כל כך נדיר. הרבה אנשים לא חושבים איך ההתנהגות שלהם משפיעה על הצד השני.
זה קורה לי כגרפיקאית שפתאום לקוחה יכולה להעלם, זה קורה לאחותי שנסעה עד ירושלים והמורה ביטלה את השיעור ושכחה שלא לכולן יש ווצאפ, וזה קורה כל הזמן.

הלוואי והיינו כולנו יודעים לראות דרך העיניים של השני, להתחשב ולהיות טובים יותר.
כי גם אם לא גרמנו לנזק של ממש, הרסנו למישהו את היום. סתם כי התעצלנו לומר כמה מילים...

תודה לכל מי שקרא את זה
כיף שיש למי לספר
תחזקי את בעליך שברור שזה לא קרה בגללו,
והם חסרי האנושיות בסיפור פה.
שהוא עשה את המקסימום וממש ממש לא קשור אליו שהם עזבו,
לפעמים בנ"א מרגיש ובודק במה הוא לא היה בסדר שלכן השני התנהג אליו בצורה הלא יפה- והתפקיד של הסביבה הוא לחזק אותו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
אני דווקא מסכימה עם הדעה הלא פופולרית של @עט הדר , כן, אנחנו באמת צריכים להיות מוכנים.
תקשורת זה בסיס ומפתח לחיי חברה, זוגיות וכו' שיתנהלו בצורה בריאה, ולא כל אחד מצליח לרכוש את זה או לשים לב לזה.
אז נכון שזה חשוב לעורר, בהחלט, אבל גם להיות ערוכים ומוכנים.
נס שהסיפור הזה הגיע אחרי 2 מפגשים, תארי לך זה היה ממשיך וממשיך ואחרי תקופה זבנג שכזה?
תחזקי ותעודדי את בעלך שהוא מצוין ועשה כמיטב יכולתו וטוב שהוא בצד הנכון :)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

אשכולות דומים

אפשר לדבר רגע על פטור מתור? אחרי שבועיים של בין הזמנים וחוויות שליליות מאד מצד השימוש ש"פטור מתור", אשמח לשמוע את התרשמות ההמונים.

ההערות הבאות מתייחסים אך ורק למה שקורה במתקני שעשועים, ולא במקומות כמו בנק או בית מרקחת.

אז דבר ראשון צריך לאמר שברור שיש ילדים שצריכים פטור מתור בעליה למתקנים. יש ילדים שהנכות בולטת ויש גם כאילו שזה לא בולט.
אבל הפטור נועד למי שבאמת קשה לו לעמוד בתור. הוא לא מבין את המושג 'לעמוד בתור', וכשמכריחים אותו לעמוד בתור הוא מתנהג בצורה שמראה לכולם שזה מעבר ליכולות שלו. מי שיש לו אלרגיה לחלב לא אמור להתקשות בעמידה בתור, ואין שום סיבה לתת לו פטור. ובודאי שלא לכל האחים האהובים שלו.
ולכן ההערה כאן באה על ילדים אחרים שנראים שהם מנצלים את כל התור.

דוגמאות -

מחכים בתוא למתקן ואחרי מלא זמן, התור שלנו. מגיעה ילדה בת 10 וצועקת "יש לנו פטור מתור". למה? כי לאח שלה יש אלרגיה. אז האח ועוד שני אחים יכולים לעקוף את כל התור. ואז הם ירדו ורצו מיד לעלות שוב.

אחרי המתנה יחסית ארוכה בדוכן האוכל באיקאה, מדיעה אישה "יש לנו פטור מתור". אז בבקשה - אני צריכה להזמין 9 מנות פלאפל וכו'. 10 דקות לקח לה להזמין...

שוב במתקן, המתנה ממש ממש ארוכה, בערך 45 דקות. מגיעים 3 ילדים גדולים, נגיד 13-17. פטור מתור ו... עולים. אחד יש לו פטור והשניים האחרים? מלווים!

עמדתי ליד אישה שהילדים שלה חיכו הרבה זמן והיא התווכחה עם אישה שכל הילידים שלה היו עם פטור מתור. האישה עם הפטור אמרה לה - 'אנחנו פה כל שבוע וככה אנחנו עושים. את צריכה ללמוד להכיל את האחר...'

מה שמפריע לציבור הרחב זה שהם מרגישים מ-נ-ו-צ-ל-י-ם. אנשים כועסים מאד על האנשים שבאמת לא צריכים לעקוף את התור ובעצם רק גוזלים מהאחר.

היום היינו בלונה פארק דרך העירייה. הסתובבה שמועה שחילקו שם פטור מתור לילדים של אחמי"ם. אחיין, גיס של וכד'.

העניין הוא, שככל שעובר הזמן התופעה הזו מתרחבת יותר ויותר. ולדעתי זה פוגע קודם כל בציבור וברגישות שלו לכל הנושא הזה - ולא, זה לא מלמד אף אחד 'להכיל את השני' - אבל זה גם פוגע בכל הילדים שמקבלים פטור.

למה?
כי מי שבאמת אינו זקוק לפטור שכזה, מתחנך וקולט שהוא 'אני ואפסי עוד', ושהוא יכול לעשות 'מה שבא לו' ולעקוף את כולם. ככה אנחנו רוצים לחנך את ילדינו?
ומי שבאמת לא מסוגל לעמוד בתור, גם יפגע. למה? כי בסופו של דבר יעשו מה שעשו עם תווי החניה. יבטלו אותם. יפסיקו להנפיק אותם. כי יש יותר מידי זיופים ורמאויות, ובסוף מי יסבול מכל זה - מי שבאמת (באמת) צריך את זה.

מה אומרים? מוצדק בעיניכם?
לפני כ-3 שנים שכרנו דירה
חתמנו חוזה לשנה, השכירות עלתה 6000 ש"ח, המשכיר, הוא מתווך, השותף שלו "תיווך" לנו את דירתו ושילמנו לו תיווך
לא ידענו שהם שותפים
בדיעבד, התברר לי פה בפורום, שזה לא חוקי...

עברה השנה וביקשנו מהמשכיר חוזה חדש, הוא התחמק בתירוצים שהוא מוכר את הדירה ושברגע שימכור הוא רוצה להוציא אותנו, בינתיים היתה לנו עליה לרגל, בסוף הדירה לא נמכרה
אחרי שנתיים + (שנה+ ללא חוזה) המשכיר פגש את בעלי ברחוב, ערב ט' באב ודרש ממנו לפנות את הדירה תוך שבוע
בעלי אמר לו שאין לנו לאן ולכן אנחנו נתחיל לחפש דירה ונעבור אחרי החגים
מצאנו דירה, קנינו אותה התברר שהיא תתפנה בר"ח אדר (בדיעבד התברר שהעו"ד שיקר כרגע הדירה עוד לא ברשותנו וזקוקה עוד לשיפוץ...)
הודענו למשכיר, הוא דרש שנחפש דירה
לא מצאנו דירה שתתאים לגודל המשפחה שלנו בל"ע ולא מצאנו מישהו שיסכים להשכיר לתקופה כ"כ קצרה
לכן, לצערנו-אנחנו עדיין בדירה השכורה
למה לצערנו? כי כל יום הוא כמו גיהנום
בשבוע שעבר המשכיר ישב איתנו לפגישה והביא את הילדה שלו (כדי שלא נוכל לדבר איתו חזק) ודרש העלאה רטרואקטיבית מאלול בשכירות, הוא דורש העלאה של 1000 ש"ח (מחיר מאוד מאוד גבוה באזור שלנו! מאוד! הסכים להתפשר על 500 וגם זה בטענות שהוא ציס"ע ושמגיע לו עוד)
הוא גם ציין (הוא לא מאיים, מה פתאום?) שבחוזה שכבר לא רלוונטי אנחנו חייבים על כל יום של פיגור קנס של 500 ש"ח
מצד אחד-אנחנו לא מעוגנים בחוזה, מצד שני הוא דורש מאיתנו לעמוד בתנאי החוזה
כרגע הוא דרש מאיתנו להישאר עד ר"ח אייר כי "ניסן זה חודש מת" הוא לא מתכוון להשכיר את הדירה אלא לגור בה אנחנו נשלם חודש נוסף שכירות+משכנתא רק כי הוא דורש
נתון נוסף, הזוג פרוד, הדירה של האישה, היא אמרה שנישאר בשכירות הרגילה ושהוא יעזוב אותנו לנפשינו
נתון נוסף, הוא דורש מאיתנו להכניס חדר שינה אלינו לשכירות, למרות שהוא ראה שאין מקום, הוא דורש מהרהיטים שלנו "להתגמש"

רוצה לדעת מה חוקי, מה לא, מה מותר לנו לדרוש, מה מותר לו לדרוש, מה אסור לו
תודה על כל מענה

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה