דיון עליית ריבית בנק ישראל

[רק מילים טובות]

זה בדיוק יעלה את האינפלציה.
בנק ישראל רוצה שלאנשים כרגע לא יהיה כסף מיותר, וכך מוכרים שיעלו מחירים יפסידו לקוחות.

אותם שיקבלו את הלואות הזכאות זה לא אלו שיכולים להעלות מחירים
כי הלוואת הזכאות תינתן למימון דירת מחיר למשתכן שמחירה קבוע ממילא
וגם הכסף המועט ש"התפנה להם" כביכול משמש לקניית לחם וחלב שבפיקוח...

 

[רק מילים טובות]

אם המטרה היא שלאנשים לא יהיה כסף מיותר
למה עצם זה שיש אינפלציה לא גורם לכך
אם כל המחירים עולים
אז לאנשים יש פחות כסף וממילא פחות קונים
למה בדיוק התוספת הזו של הריבית היא תעזור
והתוספת של חשבון החשמל לא עוזר

האינפלציה מוחקת את ערך הכסף , ואז המחירים עולים לא בגלל שיש עודף כסף אלא בגלל שהכסף פחות שוה

 

[מקצועי בלבד]

השאלה היא למה העלאת הריבית משפיעה יותר להורדת האינפלציה מאשר עליית מחירי החשמל שמגבירה את האינפלציה
הרי גם עליית הריבית בעצם גורמת לסוג של אינפלציה כי החברות משלמות יותר
וממילא הם מעלות מחירים - בדיוק כמו שמעלות בגלל עליית מחירי החשמל
אולי התשובה היא שעליית הריבית היא הרבה יותר חדה וגבוהה משאר העליות במשק - ועדיין לא הבנתי

אכן זה גם מעלה קצת את המחירים.
אבל העלאת הריבית פוגעת בכולם, וגם במעסיקים שלא יכולים בגלל זה להעלות משכורות.
וזה הדבר שעוצר את הגלגל הזה מלהתגלגל, אם זה עושה שלאף אחד לא יהיה כסף מיותר, אז זה מונע עליות מחירים, כי אם הם יעלו מחירים יהיו להם פחות קונים, בניגוד לאינפלציה שמעלה את הכל כולל את המשכורות וכו'.

אותם שיקבלו את הלואות הזכאות זה לא אלו שיכולים להעלות מחירים
כי הלוואת הזכאות תינתן למימון דירת מחיר למשתכן שמחירה קבוע ממילא
וגם הכסף המועט ש"התפנה להם" כביכול משמש לקניית לחם וחלב שבפיקוח...

אם יש להם כסף כדי לקנות דירה במדינת ישראל אז יש להם כנראה הרבה כסף לקנות עוד "כמה" דברים חוץ מלחם וחלב.
ומי שזה המצב שלו, טוב יעשה ולא יקנה דירה כרגע.

 

[רק מילים טובות]

אם יש להם כסף כדי לקנות דירה במדינת ישראל אז יש להם כנראה הרבה כסף לקנות עוד "כמה" דברים חוץ מלחם וחלב

אין להם כלום אבל שכירות הם נאלצים לשלם, ובמקום זה שיקנו במחיר למשתכן באותו סכום

במלים אחרות: הלואת הזכאות לא "מפנה" להם שום סכום לבזבוזים. היא בסך הכל מסייעת להם לרכוש באותו הסכום דירה במקום לזרוק אותו על שכירות

 

[די]

בעצם יש כאן משהו לא הוגן
בנק ישראל רוצה שאנשים לא יהיה כסף מיותר
אז הוא פשוט 'גונב' כסף מהציבור
ומכיון שהוא לא יכול לחייב כל אזרח לשלם כעת מס של 1000 ש"ח במשך שנה
הוא עושה זאת בצורה של לקיחת כסף רק מאנשים שיש להם הלוואות
בסוף בסוף יוצא שמי שיש לא הלוואה משלם ומי שאין לו לא משלם ולא שותף למאמץ הלאומי להרגעת האינפלציה

את יוצאת מנקודת הנחה כאילו מישהו אמור להלוות לך כסף בלי ריבית-הנחה מוטעית לחלוטין. הפוך-הריבית אמורה להיות 15% כמו שהיה תמיד בחברות האשראי (חוץ בנקאי).

 

[די]

באמת מענין למה אי אפשר לעשות את זה בדרך אחרת כגון מס מיוחד על צריכת חשמל כשיש אינפלציה - ואז מחיקת הכסף שווה אצל כולם

אם יהיה מס מיוחד על החשמל זה יוריד את הביקוש רק לחשמל.
כשיש אינפלציה כללית בכל התחומים צריך להעלות את הריבית כדי להוריד את הביקוש בכל התחומים.

 

[ש.ז.י.]

אז אם כן למה כולם מדברים על הרווח המטורף של הבנקים השנה?
אם בעצם את אותו המרווח בנק ישראל לוקח?

היקף המשכנתאות אומנם גדל,
אבל הריווח על המשכנתאות דווקא ירד, בגלל הגדלת המרווחים לחצי אחוז.

 

[יוסי אוסטר(ראובן 23)]

היקף המשכנתאות אומנם גדל,
אבל הריווח על המשכנתאות דווקא ירד, בגלל הגדלת המרווחים לחצי אחוז.

היקף המשכנתאות נחתך ב3 חודשים האחרונים,
אבל הרבה פיקדונות נשארו בריביות אפסיות ולכן רווח הבנקים גדל

 

[אביודה]

בעניין טעויות הנגיד השנה:

למה אי אפשר להאמין לתחזיות של בנק ישראל

אין דרך יפה להגיד את זה - התחזיות של בנק ישראל לגובה הריבית במשק פשוט לא רלוונטיות. הבנק מפספס שוב ושוב כלפי מטה, כשזה ברור בזמן אמת לכולם שהתחזיות נמוכות מדי - אבל בדרך הוא מאבד את האמון, וגם גורם נזק

www.bizportal.co.il

 

[shimשימי]

בעניין טעויות הנגיד השנה:

למה אי אפשר להאמין לתחזיות של בנק ישראל

אין דרך יפה להגיד את זה - התחזיות של בנק ישראל לגובה הריבית במשק פשוט לא רלוונטיות. הבנק מפספס שוב ושוב כלפי מטה, כשזה ברור בזמן אמת לכולם שהתחזיות נמוכות מדי - אבל בדרך הוא מאבד את האמון, וגם גורם נזק

www.bizportal.co.il

אל תדאג....

אחד מהשתיים
א.שיתנו לך הסברים מפולפלים למה זה היה נכון לשעתו
ב.שיסבירו למה למרות הכל יש הבדל גדול בין הסבר בין כלכלן לאזרח הרגיל

 

[אני בודק]

בהחלט השנה הריווחיות של הבנקים תעלה
הם הולכים לחלק דיידונים מטורפים וכבר שמעתי שהפועלים הולכים לשלם 500 מיליון שקל משהו כזה
רק מראה כמה הרוויחו

בנק הפועלים עתיד לחלק בדצמבר הקרוב 40.09 אג' למניה. אם תצרף את זה ל30.15 אג' למניה שחילקו באוגוסט, ס"ה 70.24 אג' למניה לכל 2022.
לשם השוואה ב2021 כשהריבית היתה אפסית, הבנק חילק 110.65 אג' למניה.

מכאן ואילך, הבה נשתדל כולנו להצמד לעובדות ומספרים.

השאלה היא מה גורם לבנק להיות מחויב לריבית בנק ישראל
הרי גם כשהריבית הייתה נמוכה הם נתנו לפעמים במשכנתא פריים מינוס חצי וכדומה
ולהיפך פריים פלוס 2-3
מה גרם להם לא לקחת פריים פלוס 5 , הרי הפריים נמוך ?
ואם זה בגלל תחרות בין הבנקים וחברות האשראי
מדוע כעת אין את אותה תחרות שגורמת להם לתת פריים מינוס 2 שזה יוצא כמו אז פריים פלוס 2

הבנקיםפ גם לווים את הכסךף בעלות גבוהה יותר.
אם זה מבנק ישראל, וגם חלק מהפקדונות של הציבור התייקרו להם.
אך זה נכון, שככל שריבית בנק ישראל גבוהה יותר, יש יותר תחרות בין הבנקים, יש להם יותר גמישות.

 

[בעל שם טוב]

העלאת הריבית דופקת את כולם, כי גם למי שאין הלוואה כרגע, עכשיו הוא יצטרך לחשוב 10 פעמים אם כדאי לו לקחת הלוואה לצורך זה או אחר.
ולא רק לעניים יש הלוואות אלא יש הרבה יותר הלוואות לטייקונים ולחברות הענק שלהם שהרבה מהם נכנסים לקשיי תזרים כי הם צריכים לשלם ריביות הרבה יותר גבוהות, דבר שגם מאלץ הרבה חברות למכור נכסים במהירות וכדו'.

המטרה היא שאנשים כן יוכלו לחיות פה בנחת.
ובשביל להגיע לזה, צריך שהאינפלציה לא תצא מטווח היעד של עד 3% בשנה, והדרך להילחם באינפלציה זה ע"י העלאת הריבית.

אינפלציה מקשה על החיים הרבה הרבה יותר מהעלאות הריבית הללו.
כי עלייה במחירי החשמל והדלק גורמים עלייה גם בהרבה מאד דברים והם בתורם גורמים לעוד עליות, ואז כולם מעלים מחירים כדי שיהיה להם מאיפה לשלם את הכל, וכך יש לאנשים שוב יותר כסף להוציא וכו', וכך זה גלגל שמתגלגל ואם לא עוצרים אותו בזמן, זה יכול גם להגיע לאינפלציה של מאות ואלפי אחוזים, ומי שנדפק מזה בעיקר זה העובדים החלשים במשק שלא יכולים ולא מצליחים להעלות את שכרם בהתאם לעלייה באינפלציה. [ולכן גם בנק ישראל לא רוצה שיתחילו פה העלאות שכר המוניות, מה שידרבן הלאה את האינפלציה]

אם הבנתי אותך נכון את אומרת שהבניגוד למס על החשמל העלאת הריבית משפיעה גם על הצמיחה ויכולת המימון של החברות וכך נבלמת הדרישה להעלות שכר.
באופן תאורטי א"א לבנות מערכת מס כזו שתאזן בין השניים? (כמו למשל מס על מימון חברות)

 

[רק מילים טובות]

אם הבנתי אותך נכון את אומרת שהבניגוד למס על החשמל העלאת הריבית משפיעה גם על הצמיחה ויכולת המימון של החברות וכך נבלמת הדרישה להעלות שכר.
באופן תאורטי א"א לבנות מערכת מס כזו שתאזן בין השניים? (כמו למשל מס על מימון חברות)

עליית רבית בכלל לא גורמת דרישה לעליית שכר
מה שאין כן עליית המדד ששוחקת את ערך הכסף. ויש מקומות שהשכר מוצמד כבר אוטומטית למדד

 

[אאאא....]

קשקוש.
אין שום סיכוי שזה יגיע ל-9%.
עם כל הכבוד, בנק ישראל עדיין לא מעוניין שחצי מהציבור בישראל יגיע למצב של חדלות פרעון.
התחזיות מדברות על עליה נוספת של 0.75%, שהפריים יגיע ל-4.25%, ואח"כ בשנת 2024 כבר מדברים על ירידה אחרי שיצליחו למתן את האינפלציה בע"ה.
אף אחד לא מדבר על עליה של הפריים מעבר ל-5%.

הפריים הגיע כבר ל5.25%
והתחזית הוא ל5.5%

בצפון ההצעות של הקבלנים במכרזי רמ"י נמוך ב20% מהשיא.

 

[אני בודק]

הנגיד הכריז כבר על ההעלאה?
כמה?

 

[אאאא....]

חצי אחוז

 

[zmmb]

הפריים הגיע כבר ל5.25%
והתחזית הוא ל5.5%

בצפון ההצעות של הקבלנים במכרזי רמ"י נמוך ב20% מהשיא.

מכאן ועד 9% הדרך עדיין רחוקה מאוד.
איך מתחזית של 5.5% זה יגיע ל-9%?

 

[אאאא....]

מכאן ועד 9% הדרך עדיין רחוקה מאוד.
איך מתחזית של 5.5% זה יגיע ל-9%?

לפני 9 חודשים בנק ישראל פרסם שהתחזית לריבית היום תהיה 1.5%
התחזית המקרו-כלכלית של חטיבת המחקר, אפריל 2022

אני לא נותן תחזיות רק רשמתי ש

לפני 20 שנה היה קפיצה של 2% במכה אחת וזה הגיע אז למשהו כמו 9%.
אם הקבלנים והמשקיעים ימשיכו בשלהם, אז כנראה שאנחנו גם בדרך לשם.

 

[zmmb]

לפני 9 חודשים בנק ישראל פרסם שהתחזית לריבית היום תהיה 1.5%
התחזית המקרו-כלכלית של חטיבת המחקר, אפריל 2022

אני לא נותן תחזיות רק רשמתי ש

למי שקצת שם לב, אנחנו עכשיו כבר עם קצת מיתון בהשתוללות האינפלציה, והסיבה שהנגיד עדיין מעלה את הריבית היא כדי לעצור את זה לחלוטין.
אין שום סיבה שהאינפלציה פה תמשיך להשתולל, כך שאין מצב שהריבית תגיע ל-9%.
בהחלט יכול להיות שיהיו עליות נוספות בריבית, אבל להגיד שזה יגיע ל-9% כמו ב-2008 זה קצת מוגזם.

 

[אאאא....]

למי שקצת שם לב, אנחנו עכשיו כבר עם קצת מיתון בהשתוללות האינפלציה,

אתה יכול להביא נתונים?
כי לבנתיים

כהשלמה
החשמל ב8.2 אחוז
הדלק ב9 אגורות
והמים ב3.5 אחוז
הארנונה ב1 אחוז