שוק ההון מה אומרים על MSTY

  • הוסף לסימניות
  • #1
מדובר בקרן מחלקת דיבידנדים שסוחרת על מניית MSTR דרך אופציות, הקרן נפתחה באפריל ומאז כל חודש מחלקת כמה אחוזים יפים[ביין 5 ל10!!!]
הקרן היא מאד תנודתית, אך קצת פחות מנכס הבסיס, השאלה היא האם שהדיבידנד כל כך חריג בגודלו זה סיבה לשלב אותו קצת בתיק, מה אומרים?
משלב כתבה בנושא, וסרטון של מיכה.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #2
לא המלצה לפעולה
להחזיק את MSTY בלי לדעת מה אתה מצפה שתהיה המגמה ב MSTR זה חוסר אחריות
בשביל להבין כמה שאפשר להעריך מה תהיה המגמה MSTR צריכים להבין את הביטקוין.
במידה וצלחת את זה -וזה אפשרי- אתה יכול להתקדם ל MSTR. פה העניין מסתבך.
עכשיו סיימתי 3 שעות של האזנה לבחור בריטי שמנתח ומסביר את MSTR לעומק . יש כמה אבל הבנתי שהוא אחד הטובים והמאוזנים. אין הרבה מאוזנים בכת הביטקוין ו MSTR.
לסיכום . blow mind.
המניה הכי משוגעת תנודתית ולא ברורה שיש כיום . טסלה סאחית לעומתה.
בכת הביטקוין אומרים שעל כל 100 שמחזיקים ביטקוין יש 1 שמבין .
ועל כל 100 שמבינים ביטקוין יש 1 שמבין את MSTR
מצורפת המחשה ויזואלית
1732749033087.png

אתה יכול לומר לעצמך שלום עלי נפשי אני קונה נשמע טוב 5 - 10 אחוז בחודש. מדהים !
אבל מינימום בהחזקות לטווח ארוך - והיא הרי לא למסחר קצר טווח - זה להבין מה עושים.
את מסקנת ביניים שלי לא אומר כי אני לא מהנדס מחשבות ולא ממליץ כלום .
להסביר את MSTR עדיין מרגיש לי מוקדם. מקווה עוד שבוע שבועיים להיות יותר ברור.
אבל לא חושב שההסבר המורכב שלה יעניין פה בפורום מישהו .
אז שמחתי לא לעזור... סליחה... אבל תשמור על הכסף שלך זה העזרה הכי חשובה שיש לי לומר
ג.נ. מחזיק MSTR מתקופה שהיא הייתה הדרך היחידה להיחשף לביטקוין בבורסה . סוחר לטווח קצר ובינוני ב MSTU I MSTX הממוננפות . לא מחזיק ולא החזקתי ב MSTY
לילה טוב
 

קבצים מצורפים

  • 1732748643215.png
    1732748643215.png
    KB 955.7 · צפיות: 32
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #3
מדובר בקרן מחלקת דיבידנדים שסוחרת על מניית MSTR דרך אופציות, הקרן נפתחה באפריל ומאז כל חודש מחלקת כמה אחוזים יפים[ביין 5 ל10!!!]
היי יוני,
אתה מודע לכך שבעת קבלת דיבידנד אתה למעשה מעביר כסף מכיס אחד שלך (ההשקעה עצמה ב MSTY) אל עבר כיס אחר שלך (מזומן בחשבון המסחר)?
שים לב שעל העברה הזאת אתה עוד משלם מס דיבידנד של 25% (גם אם אתה בהפסד בעסקה חלילה).

לדעתי אין סיבה להתלהב מעצם שקרן מסוימת או מניה מסוימת מחלקת דיבידנד (אלא אם אתה עובד בגישה של מניות דיבידנד לקבלת תזרים חודשי כי יצאת לפנסיה או משהו בסגנון, גם אז זה לא הכי יעיל לדעתי אבל אפשר למצוא היגיון כלשהו).
הקרן היא מאד תנודתית, אך קצת פחות מנכס הבסיס, השאלה היא האם שהדיבידנד כל כך חריג בגודלו זה סיבה לשלב אותו קצת בתיק, מה אומרים?
קרן הסל MSTY הכל עושה אסטרטגיית קאברד קול דרך אופציות.
אפשר לעשות את זה לבד, אין כאן משהו מיוחד בצורה קיצונית להבנתי.

כשיש עליות או כאשר המניה נשארת במקום אז מרוויחים בצורה יפה באסטרטגיית קאברד קול (בעיקר במניה עם תנודתיות כה גבוהה).

אבל בעתיד כאשר מניית MSTR תרד יתחילו הבעיות.
שם אתה אומנם נהנה מפרמיה קטנה בזכות הקאברד קול (שמחולקת בתור דיבידנד להבנתי),
אבל אתה עלול לספוג את כל הירידה של המניה (ניתן לראות זאת בימים האחרונים שהיא ירדה בצורה דומה למניית MSTR עצמה ואפילו יותר, כל זאת בזמן שלפני כן כאשר היו עליות חדות הקרנות הללו לא עלו בצורה דומה ו MSTR עקפה משמעותית פי כמה וכמה).
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
היי יוני,
אתה מודע לכך שבעת קבלת דיבידנד אתה למעשה מעביר כסף מכיס אחד שלך (ההשקעה עצמה ב MSTY) אל עבר כיס אחר שלך (מזומן בחשבון המסחר)?
שים לב שעל העברה הזאת אתה עוד משלם מס דיבידנד של 25% (גם אם אתה בהפסד בעסקה חלילה).

לדעתי אין סיבה להתלהב מעצם שקרן מסוימת או מניה מסוימת מחלקת דיבידנד (אלא אם אתה עובד בגישה של מניות דיבידנד לקבלת תזרים חודשי כי יצאת לפנסיה או משהו בסגנון, גם אז זה לא הכי יעיל לדעתי אבל אפשר למצוא היגיון כלשהו).

קרן הסל MSTY הכל עושה אסטרטגיית קאברד קול דרך אופציות.
אפשר לעשות את זה לבד, אין כאן משהו מיוחד בצורה קיצונית להבנתי.

כשיש עליות או כאשר המניה נשארת במקום אז מרוויחים בצורה יפה באסטרטגיית קאברד קול (בעיקר במניה עם תנודתיות כה גבוהה).

אבל בעתיד כאשר מניית MSTR תרד יתחילו הבעיות.
שם אתה אומנם נהנה מפרמיה קטנה בזכות הקאברד קול (שמחולקת בתור דיבידנד להבנתי),
אבל אתה עלול לספוג את כל הירידה של המניה (ניתן לראות זאת בימים האחרונים שהיא ירדה בצורה דומה למניית MSTR עצמה ואפילו יותר, כל זאת בזמן שלפני כן כאשר היו עליות חדות הקרנות הללו לא עלו בצורה דומה ו MSTR עקפה משמעותית פי כמה וכמה).
מקצוען !!!
תבקר פה יותר צריכים אנשים כמוך פה !!!

אוסיף, ממש בסוגריים כי שוב צריכים להבין עם מה מתמודדים (MSTR)
אם "אוריה המשקיע המתחיל" מאמין ש MSTR תעלה משמעותית הוא בעצם מפסיד בהחזקה של MSTY כי במקרה של עלייה קיצונית הוא מפסיד את הריווח הפוטנציאלי הגדול בגלל מכירת הקאוברד קול ומסתפק בריווח קטן יותר בהרבה .
אם אוריה חושב ש MSTR תרד משמעותית הוא מפסיד בהחזקה של MSTY בגלל ירידת ערך החזקות החברה וגם הענין סביב הקולים יירד מה שאומר הפסד משמעותי יותר במכירת אופציות.
מתי אוריה ירוויח? עליות מתונות של מניית הבסיס (MSTR)

בינינו דניאל
יש ל MSTR סיכוי למשהו אחר חוץ מ עלייה מטורפת (ואז תחזיק את נכס הבסיס תרוויח הרבה יותר)
או התרסקות מפוארת עד פשיטת רגל ( ואז תפסיד ואל תחזיק לא את זה ולא את MSTY)

מקווה שהובנתי ומקווה שדבריי נכונים .
תודה !!
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
מקצוען !!!
תבקר פה יותר צריכים אנשים כמוך פה !!!
תודה רבה, משתדל לבקר כמה שיותר (:
בינינו דניאל
יש ל MSTR סיכוי למשהו אחר חוץ מ עלייה מטורפת (ואז תחזיק את נכס הבסיס תרוויח הרבה יותר)
או התרסקות מפוארת עד פשיטת רגל ( ואז תפסיד ואל תחזיק לא את זה ולא את MSTY)
מסכים לגמרי, לכן קאברד קול על MSTR אכן פחות רלוונטי לטעמי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
אם אוריה חושב ש MSTR תרד משמעותית הוא מפסיד בהחזקה של MSTY בגלל ירידת ערך החזקות החברה וגם הענין סביב הקולים יירד מה שאומר הפסד משמעותי יותר במכירת אופציות.
נכון, ובגלל שהוא לא יודע מה יהיה ולא רוצה לשים את הכסף שלו בMSTR אז הוא ישים בMSTY כי הוא מוכן להפסיד פחות אם היא תעלה אבל להרוויח יותר אם תרד, גם בגלל הדיבידנדים וגם בגלל שבינתיים היא ירדה פחות ממנה בירידות הגדולות
אבל אתה עלול לספוג את כל הירידה של המניה (ניתן לראות זאת בימים האחרונים שהיא ירדה בצורה דומה למניית MSTR עצמה ואפילו יותר, כל זאת בזמן שלפני כן כאשר היו עליות חדות הקרנות הללו לא עלו בצורה דומה ו MSTR עקפה משמעותית פי כמה וכמה).
אם אני בMSTR והוא נופל אני רק מפסיד, כאן גם בחודשים שהיו ירידות היה דיבידנד נאה וגם הירידה היתה יותר קטנה, 30 אחוז מול חמישים
קרן הסל MSTY הכל עושה אסטרטגיית קאברד קול דרך אופציות.
אפשר לעשות את זה לבד, אין כאן משהו מיוחד בצורה קיצונית להבנתי.
לבד אני צריך להחזיק מאה מניות
מקצוען !!!
תבקר פה יותר צריכים אנשים כמוך פה !!!
לגמריי...
ממליץ לכולם על האתר שלך
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
נכון, ובגלל שהוא לא יודע מה יהיה ולא רוצה לשים את הכסף שלו בMSTR אז הוא ישים בMSTY כי הוא מוכן להפסיד פחות אם היא תעלה אבל להרוויח יותר אם תרד, גם בגלל הדיבידנדים וגם בגלל שבינתיים היא ירדה פחות ממנה בירידות הגדולות
אם אני לא יודע מה יהיה אני פשוט אוותר על ההשקעה או שאעריך מה היחס סיכוי מול סיכון ואחליט האם ההשקעה מתאימה לי.
לדוגמה בביטקוין בתחילת דרכי לא ידעתי מה יהיה,
אבל הערכתי ואמרתי לעצמי שאני שם X כסף -או שאני אכפיל אותו פי 10 או שהוא ילך לפח.


אם אני בMSTR והוא נופל אני רק מפסיד, כאן גם בחודשים שהיו ירידות היה דיבידנד נאה וגם הירידה היתה יותר קטנה, 30 אחוז מול חמישים
חשוב לזכור שאם המניה תרד ב 50% אז גם הדיבידנד נחתך בצורה מאוד חדה בהתאם. (זה לא תרחיש חסר תקדים, היא כרגע איזה 30% מתחת לשיא והיו אנשים שרכשו אותה שם).

שים לב שאם הקרן שלך נחתכת ב50% אז ה10% דיבידנד ילקח מאותם 50% (ולא מה100% השקעה ראשונית שלך).
לכן הוא יהיה בגובה של 5% מסכום ההשקעה ההתחלתי שלך (אם נניח היא כיום מציעה 10% לחודש, אני לא זוכר בעל פה את המספר המדויק).
לבד אני צריך להחזיק מאה מניות
צודק לגמרי,
באמת כנראה שפחות רלוונטי לבצע את זה ב MSTR בצורה פרטנית לאדם הממוצע.
לגמריי...
ממליץ לכולם על האתר שלך
תודה רבה כיף לשמוע (:
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
אתה מודע לכך שבעת קבלת דיבידנד אתה למעשה מעביר כסף מכיס אחד שלך (ההשקעה עצמה ב MSTY) אל עבר כיס אחר שלך (מזומן בחשבון המסחר)?

דניאל היקר, אשמח שתסביר לי קצת יותר. במניה רגילה נניח MO שמחלקת דיבידנד שמן באמת הדיבידנד מגיע מהכיס של החברה דהיינו מהשווי שלה. ולכן אתה מעביר כסף מכיס לכיס כדבריך. msty שונה בתכלית, הדיבידנד שמחולק הוא 90% מהרווח של החברה על מכירת הקולים. השווי הפנימי של התעודה נגזר אך ורק מהמעקב אחר נכס בסיס או ע"י החזקת הבסיס או ע"י קניית קולים עמוקים בכסף. אז איך אתה רואה פה העברת כסף מכיס לכיס?

אבל בעתיד כאשר מניית MSTR תרד יתחילו הבעיות.
שם אתה אומנם נהנה מפרמיה קטנה בזכות הקאברד קול (שמחולקת בתור דיבידנד להבנתי),
אבל אתה עלול לספוג את כל הירידה של המניה (ניתן לראות זאת בימים האחרונים שהיא ירדה בצורה דומה למניית MSTR עצמה ואפילו יותר, כל זאת בזמן שלפני כן כאשר היו עליות חדות הקרנות הללו לא עלו בצורה דומה ו MSTR עקפה משמעותית פי כמה וכמה).

בכל מניה שיורדת אתה עלול לספוג את כל הירידה. אם אתה מאמין בביטקוין ולא מתכנן למכור מתי שהוא את הנכסים שעוקבים אחר הביטקוין שלך, אין סיבה שלא תספוג את הירידה.

לגופו של עניין, היסטורית (מה ששייך היסטורית בתעודה שנסחרת 7 חודשים) בירידה של החמישי באוגוסט היא עדיין חילקה 10% מהשווי שלה, ואם החזקת 1000 יחידות ממנה שנניח נקנו בפסגה ב-45000 דולר עדיין קיבלת 1890 דולר שזה קצת יותר מ-4% בחודש!

בכללי בירידות שערים מחירי האופציות על נכסים סחירים עולים ביחסיות, ולא יורדים כי השוק מצפה לתיקון. (אלא א"כ הנייר גמור)

אשמח להחכים מנסיונך ומתבונתך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
דניאל היקר, אשמח שתסביר לי קצת יותר. במניה רגילה נניח MO שמחלקת דיבידנד שמן באמת הדיבידנד מגיע מהכיס של החברה דהיינו מהשווי שלה. ולכן אתה מעביר כסף מכיס לכיס כדבריך. msty שונה בתכלית, הדיבידנד שמחולק הוא 90% מהרווח של החברה על מכירת הקולים. השווי הפנימי של התעודה נגזר אך ורק מהמעקב אחר נכס בסיס או ע"י החזקת הבסיס או ע"י קניית קולים עמוקים בכסף. אז איך אתה רואה פה העברת כסף מכיס לכיס?
כל קרן סל יש לה למעשה שווי נכסים נטו (NAV),
ברוב הזמן מחיר הקרן נקבע על פי שווי הנכסים שלה חלקי כמות היחידות (זה למעשה המחיר ההוגן של הקרן).

למעשה השווי הפנימי של התעודה נגזר על פי סך הנכסים שיש לה,
לכן ברגע שהקרן מחלקת לך דיבידנד זה בדיוק אותו הליך שמתרחש כאשר חברה מחלקת דיבידנד - הכסף הולך מהשווי של הקרן (כיס אחד שלנו) אל עבור מזומן בחשבון (כיס אחר שלנו).

ההליך הוא כזה (רק יותר אגרסיבי כי היא מחלקת 4% מדי חודש ממה שאמרת בהמשך השאלה):
1732837027995.png

בכל מניה שיורדת אתה עלול לספוג את כל הירידה.
גם כאן אתה עלול לספוג את כל הירידה,
ההבדל היחיד הוא שתשאר ביד עם הפרמיה שנתקבלה תמורת מכירת CALL.

למעשה אם המניה בחודש מסוים יורדת ב99% אז מי שהחזיק ב MSTY מפסיד את כל ה99% הללו בדיוק כמו MSTR, אך ההבדל היחיד טמון בכך שיהיה לו רווח של נניח 5% ממכירת הקול ולכן במקום להפסיד 99% הוא יפסיד "רק 94% בדוגמה הזאת.
אם אתה מאמין בביטקוין ולא מתכנן למכור מתי שהוא את הנכסים שעוקבים אחר הביטקוין שלך, אין סיבה שלא תספוג את הירידה.
הבעיה היא שאם MSTR עולה בחדות אז MSTY לא עולה בהתאם (הקול שהיא מכרה למעשה מגביל את הרווח המקסימלי באותו חודש).
אך אם MSTR צוללת בחדות אז MSTY עלולה לצלול כמעט באופן מלא למעט הפרמיה שנתקבל ממכירת ה CALL (ממש כפי שהצגתי בדוגמה כאן מעלה).
לגופו של עניין, היסטורית (מה ששייך היסטורית בתעודה שנסחרת 7 חודשים) בירידה של החמישי באוגוסט היא עדיין חילקה 10% מהשווי שלה,
ואם החזקת 1000 יחידות ממנה שנניח נקנו בפסגה ב-45000 דולר עדיין קיבלת 1890 דולר שזה קצת יותר מ-4% בחודש
אני לא אוחז כרגע במה שאמרת כי אני לא מול הגרף לבצע את הבדיקות אז אענה בכללי:
השאלה היא איך זה אל מול החזקה ב MSTR בטווח הארוך,
הטווח הקצר פחות רלוונטי כנראה כי אף משקיע שרוצה "הכנסה פסיבית משוק ההון" לא אמור להסתכל על חודש בודד.
בכללי בירידות שערים מחירי האופציות על נכסים סחירים עולים ביחסיות, ולא יורדים כי השוק מצפה לתיקון. (אלא א"כ הנייר גמור)
אשמח להחכים מנסיונך ומתבונתך.
הבעיה היא שבחודש אחד MSTY ימכרו נניח את CALL500 על מניית MSTR,
אך חודש לאחר מכן אם היתה ירידה חדה אז הם עלולים למכור את CALL300 על מניית MSTR.
במצב כזה אם אכן יהיה תיקון חד כלפי מעלה נניח לשער 400$ אז אותה קרן תהיה בבעיה ותפספס את רוב העליה,
היא ככל הנראה תרוויח 20$ על הקול שהיא מכירה, אבל היא תפספס 80$ על עליה.

ולסיכום:
הקרן משתתפת בצורה כמעט מלאה בירידות,
אך בעליות היא מוגבלת.
ככל שהמניה יותר תנודתית אז הפרמיה המתקבלת ממכירת ה CALL גבוהה יותר,
אך עם זאת אם אכן המניה תהיה תנודתית אז המשקיע ב MSTY עלול לא להנות ממלוא העליה ובנוסף לספוג את מלוא הירידה (למעט הפרמיה שהוא יקבל חזרה אליו).

בכל אופן אני לא יודע אם הדיון הוא על טיבה של אסטרטגיית קאברד קול.
לדעתי הדיון הוא יותר האם ניתן לייצר הכנסה פסיבית מ MSTY והאם זאת אסטרטגיה עדיפה על החזקה ישירה ב MSTR לטווח הארוך.
בהיבט הזה לטעמי התשובה היא שהקונספט של "הכנסה פסיבית" באמצעות קרנות סל כדוגמת MSTY ואחרות הוא סך הכל גימיק שאותי באופן אישי פחות משכנע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
כל קרן סל יש לה למעשה שווי נכסים נטו (NAV),
ברוב הזמן מחיר הקרן נקבע על פי שווי הנכסים שלה חלקי כמות היחידות (זה למעשה המחיר ההוגן של הקרן).

למעשה השווי הפנימי של התעודה נגזר על פי סך הנכסים שיש לה,
לכן ברגע שהקרן מחלקת לך דיבידנד זה בדיוק אותו הליך שמתרחש כאשר חברה מחלקת דיבידנד - הכסף הולך מהשווי של הקרן (כיס אחד שלנו) אל עבור מזומן בחשבון (כיס אחר שלנו).

שוב, במניה רגילה אתה צודק לגמרי. כיוון ששווי הנכסים שלה ידוע כשהרוווחים שלה מחולקים כדיבידנד, זה יורד משווי הנכסים שלה. בתעודה הזו הרווחים שלה מכתיבת הקולים לא יעלו בשום פנים ואופן את מחיר המניה כי הם לא קשורים לנכס הבסיס.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
שוב, במניה רגילה אתה צודק לגמרי. כיוון ששווי הנכסים שלה ידוע כשהרוווחים שלה מחולקים כדיבידנד, זה יורד משווי הנכסים שלה.
אם אתה בקיא איך עובד הדיבידנד במניה אז זה ממש אותו דבר גם בקרן סל, מה ההבדל?
בתעודה הזו הרווחים שלה מכתיבת הקולים לא יעלו בשום פנים ואופן את מחיר המניה כי הם לא קשורים לנכס הבסיס.
הנכסים של קרן הסל הם:
1. המניות שהיא מחזיקה.
2. הפרמיה שנתקבלה עבור האופציות - התרחשה פקיעה? היא מקבלת את הפרמיה בתור מזומן חזרה לקרן ואותו מחלקת בתור דיבידנד.

מה שהקרן עושה זה סך הכל להחליט לחלק את הפרמיה שנתקבלה עבור האופציות (שהיא נניח 4%) בתור דיבידנד.

ודאי שגם כאן נכסי הקרן מצטמצמים,
היא הרי חילקה חלק מהנכסים שלה בתור מזומן למשקיעים בה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
אם אתה בקיא איך עובד הדיבידנד במניה אז זה ממש אותו דבר גם בקרן סל, מה ההבדל?

הנכסים של קרן הסל הם:
1. המניות שהיא מחזיקה.
2. הפרמיה שנתקבלה עבור האופציות - התרחשה פקיעה? היא מקבלת את הפרמיה בתור מזומן חזרה לקרן ואותו מחלקת בתור דיבידנד.

מה שהקרן עושה זה סך הכל להחליט לחלק את הפרמיה שנתקבלה עבור האופציות (שהיא נניח 4%) בתור דיבידנד.

ודאי שגם כאן נכסי הקרן מצטמצמים,
היא הרי חילקה חלק מהנכסים שלה בתור מזומן למשקיעים בה.
מסכים איתך, אבל הנכסים שלה אף פעם לא חושבו בתור הנכסים שלה. כדי שהשוק יתמחר נכס הוא צריך להיות מודע אליו, האחזקות שלה ידועות. הרווחים שלה לא ידועים. לכן אין רלוונטיות לחלוקת הדיבידנד הזו. הכל לעניות דעתי ולהבנתי הדלה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
מסכים איתך, אבל הנכסים שלה אף פעם לא חושבו בתור הנכסים שלה. כדי שהשוק יתמחר נכס הוא צריך להיות מודע אליו, האחזקות שלה ידועות. הרווחים שלה לא ידועים. לכן אין רלוונטיות לחלוקת הדיבידנד הזו. הכל לעניות דעתי ולהבנתי הדלה.
ב NAV של הקרן מתומחר הכל,
לפי האתר של הקרן המחיר ההוגן של יחידה הוא 34.06$ נכון לרגע זה,
בפועל קרן הסל סגרה בשער 34.01$.

אומנם האדם הפשוט לא עוקב אחרי ה NAV בכל רגע,
אבל על פי רוב השוק יודע להיסחר במחיר של ה NAV פחות או יותר (כנראה יש אלגו שפשוט גוזרים ארביטראז' בצורה מתוחכמת כאשר המחיר האמיתי רחוק מה NAV).
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
סתם לסקרנות
הMSTY והMSTR צריכות כשרות?
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
@דניאל נבון
שאלה:
לכאורה אפשר לקנות אותה
אם אני מגן על עצמי מירידות של ה-MSTY
[כגון שאני קונה אותה בשורט - או את החברים שלה]

ואז רק מרויח את הדיבידנדים
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
@דניאל נבון
שאלה:
לכאורה אפשר לקנות אותה
אם אני מגן על עצמי מירידות של ה-MSTY
[כגון שאני קונה אותה בשורט - או את החברים שלה]

ואז רק מרויח את הדיבידנדים
אין באמת דרך "רק להרוויח דיבידנדים",
אם אתה מרוויח אותם אתה גם בהכרח משלם אותם.

ראה את התמונה כאן שמציגה עד כמה דיבידנד זה פשוט העברה של כסף מכיס אחד שלך לכיס אחר שלך (תוך כדי גרירת אירוע מס יקר):
1733756752067.png
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
אתה רוצה לומר שזה כמו למכור חלק מהמניות שיש לי שם...

אבל אם חלוקת הדיבידנד עצמה מורידה את ערך החברה, היינו רואים שהמניה יורדת בגלל זה.

ואנחנו לא רואים שהיא יורדת בגלל החלוקה.

וגם אם באמת היא קצת יורדת, אז זה נקרא שמשכתי לכיס שלי חלק מהשווי, אבל למעשה נשארתי עם אחזקות במניה, שממשיכה לתת לי כל חודש

והיא לא יורדת כל חודש

מה שאין כן, אם אני באמת מוכר חלק מהמניות שיש לי, אז אני כבר לא ירויח על החודש הבא
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
אתה רוצה לומר שזה כמו למכור חלק מהמניות שיש לי שם...

אבל אם חלוקת הדיבידנד עצמה מורידה את ערך החברה, היינו רואים שהמניה יורדת בגלל זה.

ואנחנו לא רואים שהיא יורדת בגלל החלוקה.
אם קיבלת דיבידנד של 1.00$ למניה אז למחרת המניה פותחת את המסחר ב 1.00$ פחות,
בשינוי היומי לא תראה ירידה של 1% אלא מראש השער יהיה מתואם לחלוקת הדיבידנד ויהיה 1.00$ פחות בדוגמה שהצגתי.
וגם אם באמת היא קצת יורדת, אז זה נקרא שמשכתי לכיס שלי חלק מהשווי, אבל למעשה נשארתי עם אחזקות במניה,
נכון, לא באמת הפסדת מעצם המשיכה כי כמו בדוגמה ראינו שהכל נשאר אותו דבר רק שכסף עבר מכיס אחד לכיס אחר.
מה שכן הפסדת זה אירוע מס ותשלום מס על כסף שלא בהכרח הרווחת (הרי אתה יכול לקבל דיבידנד גם אם אתה בהפסד בנייר הערך)
שממשיכה לתת לי כל חודש
היא תמשיך לתת, אבל פחות כי אם הדיבידנד הוא נניח 1% אז הפעם זה יהיה 1% משער 99$ ולא משער 100$.
בסוף אם המניה תרד בחדות אז גם גובה הדיבידנד צולל יחד איתה.
והיא לא יורדת כל חודש
היא יכולה לרדת כל חודש, בדומה לזה שהיא יכולה לעלות כל חודש.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה