התייעצות שליטה אינו חינוך - מחפשת מקורות

צר לי לאכזב אותך
אבל
מכה קטנה זה לא כלום!
לילד צריך להיות בטחון בהורים שלו
קראת את הספר של הרב יעקבזון?
הוא אומר שמכות זה אנטי חינוכי וזה רק שממש ממש ממש ממש אין ברירה
אויש תעשי לי טובה,
הילד לא מאבד בטחון בהורים שלו בגלל שפעם בחודשיים שהוא עשה משהו חמור ולא הפסיק אמא שלו תפסה לו את היד ונתנה לו מכה קטנה וסמלית.
אם המכה לא כואבת, למה זה כ"כ יותר גרוע מלתפוס לו את היד??
 
.ילד בן 4 הוא לא כזה קטן, והוא מבין מצוין שאסור לו להציק לילד קטן,
אני מרגישה שאני יוצאת ממש לא מובנת...
אני לגמרי מבינה שילד בן ארבע הוא לא מלאך בכלל,
וברור לי שהוא גם יכול לקנא לפעמים בקטן
ואני נזהרת מאד לא לדרוש ממנו יותר מדי
וכל מה שכתבתן אני גם עושה,
מסתכלת בחומרה, סופרת עד 3, מודיעה שאני מחכה שיעשה את זה וכו..
ובאמת ברב רובם של המקרים זה עוזר וזה מספיק ב"ה.

ועדיין הזעזוע הזה מזה שילד מקבל פעם ב.. איזה מכה קטנה ולא כואבת על היד
נראה לי קצת מוגזם...
הכל נכון
תקראי מה אנשי חינוך אומרים על מכות ואז תחליטי
זה לא לפי אינטואיציה
 
את צודקת לגמרי!
וכל הכבוד לך על הסבלנות
שלא תביני לא נכון, אני גם משתדלת תמיד לעשות את זה בדרכים נעימות
ודברים שחוזרים על עצמם, אז אני יעשה מבצע...
אבל, ויכול להיות שזה באמת ימים שיש לי פחות סבלנות, זה יכול לקרות. (אבל נראה לי שמותר לכל אמא
שיהיו לה ימים פחות סבלניים, כל עוד זה לא פוגע בילדים)
ולדעתי, מכה קטנה על היד לילד שמגזים זה לא משהו בעייתי כ"כ, גם אם לא מומלץ מלכתחילה.
מבינה אותך מאוד ואת נשמעת אמא מהממת וטובה
אבל על המשפט האחרון אני חולקת, בעיניי גם מכה קטנה היא בעייתית לנפש של הילד. (לא מדברת על החוק וכו')

אבל באמת אצלי מכה קטנה על היד כ"כ לא נמצא בלקסיקון התמודדות מול ילד שזה כמו שתגידי שגם במקרי חירום את לא מדברת יפנית :)

ואני למשל לא טובה במבצעים ומצדיעה לאמהות שמצליחות להתמודד מול מבצע. כשיש מבצע מהחיידר אני צריכה מבצע לעצמי כדי לעמוד במבצע של הילד...
 
ואני למשל לא טובה במבצעים ומצדיעה לאמהות שמצליחות להתמודד מול מבצע. כשיש מבצע מהחיידר אני צריכה מבצע לעצמי כדי לעמוד במבצע של הילד...
חח
חשבתי שזה רק בעיה שלי
תמיד לא הייתי תלמידה טובה
ולקחת עול של הלימודים של הילדים זה גדול עליי
 
מבינה אותך מאוד ואת נשמעת אמא מהממת וטובה
אבל על המשפט האחרון אני חולקת, בעיניי גם מכה קטנה היא בעייתית לנפש של הילד. (לא מדברת על החוק וכו')

אבל באמת אצלי מכה קטנה על היד כ"כ לא נמצא בלקסיקון התמודדות מול ילד שזה כמו שתגידי שגם במקרי חירום את לא מדברת יפנית :)

ואני למשל לא טובה במבצעים ומצדיעה לאמהות שמצליחות להתמודד מול מבצע. כשיש מבצע מהחיידר אני צריכה מבצע לעצמי כדי לעמוד במבצע של הילד...
טוב, נראה לי נשאר חלוקות..
נקווה שהקב"ה דאג לכל ילד להורים הטובים בשבילו
ונתפלל שבעז"ה אם הכוונות שלנו טובות ואוהבות שלא תצא תקלה תחת ידינו
העיקר שיהיה הרבה נחת בעז"ה
 
ולפי התגובות פה אני מבינה שאנחנו מקרה חריג...
תירגעי. את ממש לא מקרה חריג!!!
אם כבר - כל הכותבים ההמומים ממה שיש כזה מושג של "מכה קטנה על היד" [בלע"ז פאץ'] - הם החריגים .......
לא צריך להיבהל מכמה שמנסים לשכתב את צורת החינוך מחדש.... ואני לא מתחבא מהעליהום שיקום עלי ....
זו האמת ואין בלתה !!!!!!!!!!
גם אם לכם מתאים חינוך בניקיון כפיים - זו האמת אצלכם, אבל לא כשיטה בחינוך התורני !!!!!!!!!!
ברור לי שאני לא מושלמת בצורת החינוך שלי... רק משתדלת להיות טובה...
אבל זה לא נראה לי כזה דרמטי וטראומתי
את מושלמת לגמרי בצורת החינוך שלך !!! גם אם את נותנת קצת "פאצ'ים" לילד כשצריך .........
לכל אחד יש החינוך המושלם שלו .... כי הילדים שלך הם לא הילדים של השכנים ולא של כל אלו שכותבים כאן....
את קיבלת ביחד עם הילדים את המתכון המושלם ש-ל-ך לחינוך שלהם, ואם את לא מזייפת אותו - אז החינוך שלך מ-ו-ש-ל-ם!!!
השאלה היא למה אנשי חינוך מתכוונים כשהם כותבים מכות
אף איש חינוך לא יתנגד ל"פאץ'" על היד במקרה הצורך !!!!!!!!! זה חלק מצורת החינוך הברורה !!!!!!!
מרן הגר"ח זצוק"ל מספר על החינוך שהם קיבלו מאביו הסטייפלער זיע"א, והוא כותב בבירור שהם קיבלו גם מכה במקרים חמורים - ומקרה חמור שהוא נותן דוגמא הוא "שקר" .......... כן !!! על שקר הם קיבלו מכה ממרן הסטייפלער זיע"א...... ויצא מזה מרן הגר"ח זצוק"ל.........
אז אם יש מישהו שחושב שהוא יותר טוב מהסטייפלער שהנחיל את זה כדרך חינוך ברורה - שיקום.....
המכות שאנשי החינוך מדברים עליהם הם אותם מכות שהיו נהוגות בדור הקודם, למי שמכיר.... שגם אז הם לא היו חינוכיות, אבל בדור שלנו הם גם מזיקות באופן קריטי ..... וד"ל.
ועדיין הזעזוע הזה מזה שילד מקבל פעם ב.. איזה מכה קטנה ולא כואבת על היד
נראה לי קצת מוגזם...
אכן. זה הרבה מוגזם !!!!!!!!!
את אוהבת את הילדים שלך ??????
כן !!!!!!

אז גם אם הם קיבלו ממך פעם ופעמיים "פאץ'" כי הרגיש לך שזה נצרך - זה לא יזעזע אף אחד!!!!!!
ילד חי את האהבה של ההורים שלו כלפיו יותר ממה שהוא זוכר אם אי פעם הוא קיבל מהם איזה "פאץ'" בגלל שהיה מגיע לו....
מה גם, שלפעמים ה"פאץ'" לא בא כמטרה לעונש אלא סה"כ להמציא לילד את האיזון הנכון בהתנהגות שלו.... אם הילד חורג באופן מוגזם בהתנהגות שלו, אז הוא צריך "איזון"...... ואם הוא נכנס ללופ של חוסר איזון - אז בהחלט ובוודאי שה"פאץ'" יכניס אותו לאיזון הנכון, וזה מה שנדרש לעשות באותו הרגע !!!!!!!
אם את מסוגלת לתת לילד "פאץ'" ויחד עם זה לתת לו גם חיבוק או נשיקה בו זמנית - אז הפאץ' לא יצא לך מנישת העצבים אלא מהרצון לחינוך - וזה מעולה !!!!!!! תמשיכי כך..........
טוב, נראה לי נשאר חלוקות..
נקווה שהקב"ה דאג לכל ילד להורים הטובים בשבילו
זה משפט המחץ !!! אם תסתכלי ימינה ושמאלה תראי שאת בעצמך לא תהיי מסוגלת לחנף ילדים אחרים - למה??? ככה!!! כי לכל ילד יש את האמא והאבא שלו, ומהם הוא מקבל אהבה אין סופית... ובגלל אותה אהבה אין סופית הוא מקבל מהם גם את הפאץ' כשצריך...
ונתפלל שבעז"ה אם הכוונות שלנו טובות ואוהבות שלא תצא תקלה תחת ידינו
העיקר שיהיה הרבה נחת בעז"ה
אמן.
 
לא קראתי את כל האשכול, אבל מרפרוף בתחילתו נראה שפותחת האשכול מכוונת למשהו שונה, אולי בתת מודע.
אז אם קלטתי נכון את הסיטואציה, את קיבלת חינוך מסוים בילדותך. כיום מרגיש לך שצריך לחנך בדרך אחרת, את מאד מעריכה את ההורים שלך ומרגיש לך שאם תחנכי באופן שונה מהם אז את מכריזה כי הם טעו.
אז זהו- שלא!
מותר וצריך לבנות את אצמך ואת החיים שלך לפי הקריטריונים שרלוונטים עבורך ואין בזה שום קריאת תיגר על ההורים.
ומה אם בן הזוג גדל שונה לחלוטין וכל אחד רוצה להנחיל את שיטת החינוך של הוריו באופן מדויק? יוצא שמישהו חייב לקרוא תיגר על ההורים.
תבררי, תחקרי, תטעי (זה חלק מהתהליך), תתייעצי, והעיקר- ותתפללי המון שלא תצא תקלה תחת ידך.
בהצלחה רבה ורוב נחת!

(האמור נכתב על פי אבחנה אישית שלי. יתכן כמובן ואני טועה)
 
טוב, אין לי מושג איך נוצר מצב שנשמע כאילו אני מחטיפה לילדים כל יום (על היום)
אני ממש לא בעד חינוך בכח ובהכאה,
סה"כ אמרתי שלפעמים!, כשדיבורים לא עוזרים,
אני יכולה לתת מכה קטנה על היד כדי להבהיר את חומרת המעשה,
אצל הילדים שלי זה בד"כ עוזר להם להבין שהגזימו.

ואני שואלת, באמת רוצה לדעת
במיוחד שגם אני לא תמיד משתמשת בשיטה הזאת
תכל'ס, נגיד את אומרת לילד ללכת לישון
והוא ממשיך לשחק,
וזה אחרי שנתת לו עוד זמן.. ולסיים את המשחק... וכו'
מה אתן עושות??
אף אחת לא חושבת שכל יום הילדים שלך מקבלים סטירה ממש לא
ולהביר חומרת מעשה אחת ל
זה בסדר גמור לתת מכה קטנה
ואני חושבת שכל מי שכותבת פה עם היא נולדה לפני יותר משלושים שנה
קרה לה לפחות פעם אחת שהיא קיבלה מכה ועדיין היא בסדר גמור
ויותר מזה זה עשה לה אפילו טוב
 
הנושא הוא לא מכות כן או לא.
מדובר על משפחה שבה ההורים חינכו באופן נוקשה, סמכותי, לא כיבדו את הילדים הבוגרים וכפו עליהם את דעתם ועמדתם גם כשזה לא התאים להם. הילדים יצאו מהבית מצולקים וכואבים עם תהיות מה בדיוק קרה להם שם והאם "חינוך" שפוגע בילד לכל החיים הוא הדרך הנכונה לגדל ילדים.
האם העובדה שכל הילדים המשיכו בדרך מצדיקה את צורת החינוך\ כפיה הזו
אז
1. האם כל הילדים כבר גדלו והקימו משפחות? לפעמים יש הפתעות
2. האם העובדה שכולם ממשיכים בדרך מחוסר ברירה או פחד או אילוף מספיקה כדי להצדיק כפיה? מה עם הנפש? בריאות הנפש?


בעיני, חינוך חייב לבוא מתוך מקום שרואה את הילד כסובייקט. עולם שלם בפני עצמו. ממקום שמכבד את הילד, רצונו, אישיותו. כפיה היא לא חינוך ולא מגדלת לחיים ילד בריא בנפשו, יציב, עם רגשות ברורים ומפותחים ויכולת להחזיק קשרים ולגדל ילדים בריאים בנפשם.

לפי השאלה של פותחת השרשור, מומלץ מאד על תהליך טיפולי כדי להבין מה בדיוק היה שם בבית, ולהיות מודעים לכאב ולפגיעה שנגרמה. אחרי התחלה של ריפוי ומודעות למה שבאמת קרה, אפשר לדון איך נכון לחנך. אבל כשהטראומה עדיין לא נפתחה, הסיכון לטעות בחינוך הילדים גדול יותר.
 
.ילד בן 4 הוא לא כזה קטן, והוא מבין מצוין שאסור לו להציק לילד קטן,
אני מרגישה שאני יוצאת ממש לא מובנת...
אני לגמרי מבינה שילד בן ארבע הוא לא מלאך בכלל,
וברור לי שהוא גם יכול לקנא לפעמים בקטן
ואני נזהרת מאד לא לדרוש ממנו יותר מדי
וכל מה שכתבתן אני גם עושה,
מסתכלת בחומרה, סופרת עד 3, מודיעה שאני מחכה שיעשה את זה וכו..
ובאמת ברב רובם של המקרים זה עוזר וזה מספיק ב"ה.

ועדיין הזעזוע הזה מזה שילד מקבל פעם ב.. איזה מכה קטנה ולא כואבת על היד
נראה לי קצת מוגזם...
דבר נוסף שעובד הוא פשוט בלי מילים לקום ולעשות את.
למשל הוא מרביץ- בלי דרמות להפריד אותו ולהוליך אותו לספה.
 
אם כבר - כל הכותבים ההמומים ממה שיש כזה מושג של "מכה קטנה על היד" [בלע"ז פאץ'] - הם החריגים .......
הם לא המומים
הם פשוט חושבים שזה לא כל כך מצליח להישאר מכה קטנה על היד
כשהמדובר בילד גדול יחסית.
ונניח נניח שכן- זה פשוט לא נותן שום אפקט.
ילד בן ארבע לא מזיז לו מכה קטנה על היד. והרבה פעמים זה ממש לא נגמר במכה קטנה על היד
זה בתיאוריה שם, אבל למעשה אם נקח מצלמה ונצלם את עצמינו יכול להיות שזה פתאום יתפרש לנו לגמרי אחרת מאשר- מכונת קטנה על היד שהוא לא מרגיש...
 
דבר נוסף שעובד הוא פשוט בלי מילים לקום ולעשות את.
למשל הוא מרביץ- בלי דרמות להפריד אותו ולהוליך אותו לספה.
מסכים במליון אחוז !!!!!
אבל... - מה תעשי כשהוא מפעיל לחץ חזק ומתנגד ???????
אז את מפעילה כוח כנגדו... כי אם לא, הוא ירביץ לאחותו.... - אז הנה שוב הגענו ל"כוח" כנגד הילד... אז גם זה אסור?????
אלא מה? כל כוח שהוא מובן לילד למה את מפעילה אותו - זה פשוט מצוין !!! זה חינוך למופת !!!
אז יופי. גם כשנותנים פאץ' על התנהגות מוגזמת - זה גם כוח שמופעל על הילד כתוצאה ברורה על התנהגות לקויה מצידו, ומאחר שהוא מקשר בין המכה להתנהגות - זה חינוך למופת !!! זה חינוך מצוין !!!

אז מה מפריע לכל הטוענים נגד? - שקוראים לזה "מכה"???????????
אז אל תקראו לזה "מכה" - תקראו לזה "לטיפה עם תנופה".... - בסדר? עכשיו יותר טוב????

בכל רגע חינוכי צריך להפעיל את השכל - מה כרגע יעזור לי להעביר לילד דרך התנהגות נאותה - אם זה חיבוק, או נשיקה, או הפתעה, או שיחה חמה ומתוקה, או- או- או- ? כן. או הפעלת כוח מדוד וממוקד למטרת חינוך למופת !!!!
וגם אם ח"ו טעינו והפעלנו כוח ק-צ-ת יותר ממה שהיינו צריכים [אם זה מטעות ואפילו אם זה מעצבים] - כבר כתבתי שהילד יזכור את האהבה שלנו יותר טוב מאשר את הפאץ' שקצת נראה לו שהיה לא מוצדק...
 
אבל... - מה תעשי כשהוא מפעיל לחץ חזק ומתנגד ???????
אז את מפעילה כוח כנגדו... כי אם לא, הוא ירביץ לאחותו.... - אז הנה שוב הגענו ל"כוח" כנגד הילד... אז גם זה אסור?????
אני אקח את אחותו.
והאמת שזה לא כל כך קורה שאני באה להפריד ועד כדי כך הילד להוט דווקא להמשיך.

@KATZEFET אני קוראת תגובות שלך ומרגישה שחוזרת אחורה...
והאמת שמה שהיכ עזר לי זה פשוט לשאול אנשים מה הם עושים.
לכן אני פחות מאמינה בזה:
את קיבלת ביחד עם הילדים את המתכון המושלם ש-ל-ך לחינוך שלהם, ואם את לא מזייפת אותו - אז החינוך שלך מ-ו-ש-ל-ם!!!
זאת תורה גדולה, ויש הרבה מה ללמוד בה.
ברור שלב של הורים זה משו שא''א ואין טעם גם להתווכח איתו
אבל היכולת לחנך- ממש לא באה לבד. הכי לא.

ובהתחלה הייתה מחטיפה הרבה מידי, וגם אני אמרתי שזה רק מכונת על היד וכו.
אבל האמת שכשהייתי מספיק כנה עם עצמי לראות את עצמי באמת
הבנתי שזו לא "רק מכונת קטנה" וזה גם לא במקום צעקות, ממש לא, וזה לא משליטה זה פשוט מעצבים.
וגם ראיתי שזה לא באמת עובד, זה מקומי, עוצר אותו אבל לא עובד לטווח הרחוק. כי לא היה פה שום תהליך שרציתי ללמד אותו. סתם פרקתי והשתקתי אותו מקומית.
ושאלתי המון נשים מסביבי, איך את מתנהלת, מה את עושה כשילד פשוט לא שומע, ושמעתי כמה פעמים את ההרצאות של הרב יעקובזון, ולאט לאט בניתי לי את הדרך שלי.

אז חלק מהמסקנות שלי:
1. חינוך זה קודם כל שליטה עצמית של ההורה מול עצמו. להכיל את הילד, לדעת להפריד.
2. לרוב כשאני מרגישה כעס משו ערער אותי שם והעבודה תהיה מול עצמי בלבד. אם אני כועסת- זה שלי. זה אומר שמשו לא שלם, אני מרגישה נניח שיש פה מאבק כוחות ואני צריכה להכניע, או מרגישה חוסר אונים, ופחד מחוסר שליטה וכדו. כל הדברים האלה כל כך לא שייכים לילדון החמוד שעומד מולי ופשוט- וזאת המסקנה הבאה-
3. בוחן גבולות.
4. לא כל דבר צריך לראות. יש דברים וזמנים שאני פשוט עוורת...
5. לא כל דבר צריך מילים, לפעמים במקום לאמר אלף פעם- לא לגעת באיקס, פשוט תבואי, תטלי את איקס בשקט, ותניחי במקום גבוה. זה נחרט לילד יותר מדיבורים שעוברים ליד האוזן שלו.
6. כשילד לא מקשיב או פועל שלא כשורה, אני לפעמים כן נאלצת להגיב אבל זה צריך להיות תגובה שקשורה. למשל- אני רואה שמאד קשה לך להישאר רגוע כאן איתנו בסלון, אז בוא תיכנס לשלוש דק' לחדר להירגע. (יש לנו טיימר ואני מפעילה לפי הזמן שנראלי מתאים)
7. לפעמים כשאני ממש עייפה ואין לי כח לחנך (כי צריך הרבה כח לחנך, כי זה עבודה פנימית) אז אני פשוט אומרת להם בכנות, ילדים אני ממש עייפה, אני תיכף צועקת וחבל. ממש לא מתחשק לי לצעוק עליכם. וזה עובד לרוב.

טוב זה לא יגמר... אבל הכיוון ברור נראלי.
חינוך זה עבודה.
 
הם לא המומים
הם פשוט חושבים שזה לא כל כך מצליח להישאר מכה קטנה על היד
כשהמדובר בילד גדול יחסית.
ונניח נניח שכן- זה פשוט לא נותן שום אפקט.
ילד בן ארבע לא מזיז לו מכה קטנה על היד. והרבה פעמים זה ממש לא נגמר במכה קטנה על היד
זה בתיאוריה שם, אבל למעשה אם נקח מצלמה ונצלם את עצמינו יכול להיות שזה פתאום יתפרש לנו לגמרי אחרת מאשר- מכונת קטנה על היד שהוא לא מרגיש...
ממש ממש לא
אם מדובר באמא טובה עם כוונות טובות זה ודאי ישאר רק רק במכה קטנה על היד
אם זה אמא שרק עצבנית ורוצה להוציא את העצבים אז ודאי ודאי שזה יהיה מכות שה ישמור
אבל אני לא מכירה כאלה סיפורים ופה אף אחד לא מדבר על כאלה סיפורים
 
ממש ממש לא
אם מדובר באמא טובה עם כוונות טובות זה ודאי ישאר רק רק במכה קטנה על היד
אם זה אמא שרק עצבנית ורוצה להוציא את העצבים אז ודאי ודאי שזה יהיה מכות שה ישמור
אבל אני לא מכירה כאלה סיפורים ופה אף אחד לא מדבר על כאלה סיפורים
מעניין אותי מה האפקט של מכה קטנה על היד
זה לא כואב
לא מחנך שפעם הבאה לא יעשה את המעשה
לא שאני נגד בגלל טראומות אלא שאני עושה מעשים מול הילד כדי שיקדמו אותו
אני אקח את אחותו.
והאמת שזה לא כל כך קורה שאני באה להפריד ועד כדי כך הילד להוט דווקא להמשיך.

@KATZEFET אני קוראת תגובות שלך ומרגישה שחוזרת אחורה...
והאמת שמה שהיכ עזר לי זה פשוט לשאול אנשים מה הם עושים.
לכן אני פחות מאמינה בזה:

זאת תורה גדולה, ויש הרבה מה ללמוד בה.
ברור שלב של הורים זה משו שא''א ואין טעם גם להתווכח איתו
אבל היכולת לחנך- ממש לא באה לבד. הכי לא.

ובהתחלה הייתה מחטיפה הרבה מידי, וגם אני אמרתי שזה רק מכונת על היד וכו.
אבל האמת שכשהייתי מספיק כנה עם עצמי לראות את עצמי באמת
הבנתי שזו לא "רק מכונת קטנה" וזה גם לא במקום צעקות, ממש לא, וזה לא משליטה זה פשוט מעצבים.
וגם ראיתי שזה לא באמת עובד, זה מקומי, עוצר אותו אבל לא עובד לטווח הרחוק. כי לא היה פה שום תהליך שרציתי ללמד אותו. סתם פרקתי והשתקתי אותו מקומית.
ושאלתי המון נשים מסביבי, איך את מתנהלת, מה את עושה כשילד פשוט לא שומע, ושמעתי כמה פעמים את ההרצאות של הרב יעקובזון, ולאט לאט בניתי לי את הדרך שלי.

אז חלק מהמסקנות שלי:
1. חינוך זה קודם כל שליטה עצמית של ההורה מול עצמו. להכיל את הילד, לדעת להפריד.
2. לרוב כשאני מרגישה כעס משו ערער אותי שם והעבודה תהיה מול עצמי בלבד. אם אני כועסת- זה שלי. זה אומר שמשו לא שלם, אני מרגישה נניח שיש פה מאבק כוחות ואני צריכה להכניע, או מרגישה חוסר אונים, ופחד מחוסר שליטה וכדו. כל הדברים האלה כל כך לא שייכים לילדון החמוד שעומד מולי ופשוט- וזאת המסקנה הבאה-
3. בוחן גבולות.
4. לא כל דבר צריך לראות. יש דברים וזמנים שאני פשוט עוורת...
5. לא כל דבר צריך מילים, לפעמים במקום לאמר אלף פעם- לא לגעת באיקס, פשוט תבואי, תטלי את איקס בשקט, ותניחי במקום גבוה. זה נחרט לילד יותר מדיבורים שעוברים ליד האוזן שלו.
6. כשילד לא מקשיב או פועל שלא כשורה, אני לפעמים כן נאלצת להגיב אבל זה צריך להיות תגובה שקשורה. למשל- אני רואה שמאד קשה לך להישאר רגוע כאן איתנו בסלון, אז בוא תיכנס לשלוש דק' לחדר להירגע. (יש לנו טיימר ואני מפעילה לפי הזמן שנראלי מתאים)
7. לפעמים כשאני ממש עייפה ואין לי כח לחנך (כי צריך הרבה כח לחנך, כי זה עבודה פנימית) אז אני פשוט אומרת להם בכנות, ילדים אני ממש עייפה, אני תיכף צועקת וחבל. ממש לא מתחשק לי לצעוק עליכם. וזה עובד לרוב.

טוב זה לא יגמר... אבל הכיוון ברור נראלי.
חינוך זה עבודה.
ואוו כל מילה. אני ממש בגישה שלך
 
הם לא המומים
הם פשוט חושבים שזה לא כל כך מצליח להישאר מכה קטנה על היד
כשהמדובר בילד גדול יחסית.
ונניח נניח שכן- זה פשוט לא נותן שום אפקט.
ילד בן ארבע לא מזיז לו מכה קטנה על היד. והרבה פעמים זה ממש לא נגמר במכה קטנה על היד
זה בתיאוריה שם, אבל למעשה אם נקח מצלמה ונצלם את עצמינו יכול להיות שזה פתאום יתפרש לנו לגמרי אחרת מאשר- מכונת קטנה על היד שהוא לא מרגיש...
אז אולי זה גם ההבדל בין הורים שונים
כי אצלי זה עוזר בבירור גם לילד בן ארבע
וזה ממש לא מגיע ליותר מזה
כמו שהסברתי זה יותר בשביל להבהיר לו שהוא הגזים
ולא שהוא יפסיק מרב כאב
ובאמת לילד קצת יותר גדול, אני חושבת שלא יוצא לי לעשות את זה
זה גם תלוי מאד באופי של הילד...
 
מעניין אותי מה האפקט של מכה קטנה על היד
זה לא כואב
לא מחנך שפעם הבאה לא יעשה את המעשה
לא שאני נגד בגלל טראומות אלא שאני עושה מעשים מול הילד כדי שיקדמו אותו
אני לא בטוחה שזה לא עוזר לפעם הבאה,
כי זה מראה לו שזה ממש חמור בעייני,
וחוץ מזה, לפעמים מספיק לי שזה פותר את הבעיה כרגע...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה