למעשה מה שיצא זה שאת כל החברות המפסידות אתה תקנה, ואת כל המרוויחות אתה תמכור (למשל, במקרה של אינבידיה הייתה מוכר כשזה התחיל לעלות לפני שלוש שנים, ואת אינטל היית קונה כשהתחילה ליפול, ולא היית מוכר אותה עד היום, כשהיא תתחיל לעלות בחזרה תמכור)
כמובן שצריך אסטרטגיה שתמנע כמה שיותר הפסדים, נניח לקנות שהירידות קצת מתאזנות, ולקנות חברות מבוססות עם נכסים ולא קרנות הון סיכון שמתחילה לא בטוח שיש בהם יותר מאוויר חם וכן הלאה.
יסוד הטעות שלך שאתה לא מבדיל בין קניה של השוק ( מדדי ספ 500 נסדק 100 וכו ) לבין קניה של מניה ספציפית.
מניות של חברות הטופ 20 נניח או מניה שאתה ממש ממש מאמים בה אחרי מחקר שעשית הם כמו קניה של השוק.
יש לי איפכא מסתברא משלי. בניתי סל מניות של אלף חברות, ונתתי הוראה לברוקר שבכל יום ימכור חצי מהמניות שהרוויחו הכי הרבה בסגירת המסחר ויקנה בהם את המניות שהכי צללו ביום המסחר, כי הרי כשהשוק בירידה זה הזמן להשקיע, אז גם שמניה בירידה זה הזמן להשקיע, האם אני טועה?
האמת, ניסיתי לבנות איזה סימולטור להראות כמה היית מפסיד אם היית עושה את זה בחודש האחרון, אבל נתקעתי באמצע...
עיקר הבעיה שלך היא שאתה תמיד תפספס את הרווח, ותמיד תממש את ההפסד,
ההפך בדיוק ממדד. שם אתה פאסיבי, ולא מתרגש מירידות, ולכן מרוויח מהעליות.
אגב, גם במדד אם תבנה בוט שיקנה כשיורד וימכור כשעולה, אתה רק תפסיד
מה שהתכוונו שאמרו ששוה להשקיע במדד כשהוא יורד, הוא כדי לא להיות מאלה שקנו לפני 2008 אלא מאלה שקנו מיד אחר כך...
במחילה.
אם לא אני, אלא קרן השקעות שמגלגלת מליארדים. עכשיו זה כבר בסדר עם העמלות? אני לא מתמצא, אבל אני מניח שכן. אולי גם אפשר לעשות את זה בצורה של למשוך מבורסה בעליה לבורסה בירידה.
כל מי שהחכים אותי שבמניות זה לא כדאי, זה כמובן נכון, אבל למה בין בורסה לבורסה זה לא כדאי?, אם הסיבה היא כי לא משתלם להשקיע בעת ירידה זה מידע חשוב. וזה חשוב בשביל הקטע הבא
עיקר המטרה שלי בשאלה הייתה להוציא מתוכה את התשובה הבאה, למה יש הנחה פשוטה שאומרת שלא נכון למשוך משוק ההון בתקופה של ירידות, זה נכון למי שמושך בגלל הנפילות עצמם, כי אז, מה חשבת שלא יהיו נפילות. ולמה אתה סבור כי המדד יותר לא ירוויח, אבל מי שמושך כי הוא נניח מחתן ילד, אז למה לא? זה עצוב זה כואב, אבל זה המחיר הריאלי עכשיו של מניה.
האמת, ניסיתי לבנות איזה סימולטור להראות כמה היית מפסיד אם היית עושה את זה בחודש האחרון, אבל נתקעתי באמצע...
עיקר הבעיה שלך היא שאתה תמיד תפספס את הרווח, ותמיד תממש את ההפסד,
מענין אותי מאוד לדעת אם כשניסית בסימולטור את ההפך, היינו לקנות בעליה ולמכור בירידה, האם הצלחת להכות את המדד?
אני מניח שלא. ואם אני צודק אז מה הסיבה לזה, איך שני הצדדים יכולים להפסיד?
אני דווקא מניח שכן.
אם קנית מניה שעלתה היום, סיכויים טובים שהיא תעלה גם מחר. ועוד ועוד, כשהיא תתחיל לרדת תמכור ברווח.
אם מכרת מניה שהפסידה היום, להיפך.
(לא הצלחתי אפילו להתחיל את הסימולטור, נתקעתי עוד בשלב של חילוץ נתונים והכנסתם לקוד הפפייתון, אחרי שעה וחצי התייאשתי)
השאלה היא האם ישנו הבדל עקרוני
בין אסטרטגיה כזו בטווח יומי
לבין טווח שנתי.
(חוץ מעניין העמלות.(
הרי גם בטווח שנתי, אפשר לומר שהמניות שעולות בטח ימשיכו לעלות
והיורדות ימשיכו לרדת.
מענין אותי מאוד לדעת אם כשניסית בסימולטור את ההפך, היינו לקנות בעליה ולמכור בירידה, האם הצלחת להכות את המדד?
אני מניח שלא. ואם אני צודק אז מה הסיבה לזה, איך שני הצדדים יכולים להפסיד?
אתה מניח שהתוצאה חייבת להיות או להפסיד או להכות את המדד.
בהנחה שהאסטרטגיה שהצעת מוטעית, אזי אסטרטגיה הפוכה כנראה מניבה רווחים, אבל עדיין רחוקה מלהכות את המדד. אגב, אני מניח שההצעה לא טובה ולו בשל העובדה שקל מאוד לבדוק אותה לאחור, וזה כנראה כבר נעשה על ידי רבים שמן הסתם בחרו שלא לאמץ את המודל על רקע התוצאות.
מהפכת ה-NoCode שברה את כל החסמים. אם יש לכם ראש לוגי והבנה של תהליכים, אתם כבר בחצי הדרך להצלחה. בקורס פיתוח אוטומציה ובוטים עסקיים בפרוג תלמדו לקחת תהליכים ידניים ומסורבלים ולהפוך אותם לאוטומטיים, בלי צורך בידע מקדים בתכנות. הכרטיס שלכם לעולם החדש פתוח.
טסלה (TSLA) זינקה ב63% למרות שאת רוב השנה היא העבירה דווקא בטריטוריה השלילית.
אמזון (AMZN) עלתה ב44%.
גוגל (GOOG) עלתה ב36%.
אפל (AAPL) עלתה ב31%.
מיקרוסופט (MSFT) עלתה ב13%.
שימו לב לזה:
כל 7 המופלאות סיימו את שנת 2024 בתשואה חיובית.
6 מתוך 7 החברות הכו את מדד S&P 500 שסיים את שנת 2024 עם תשואה של 25%.
קרן סל MAGS (מכילה את 7 המופלאות במשקל שווה) זינקה בשנת 2024 ב 64% (!).
חברת ברודקום (AVGO) סיימה את שנת 2024 עם זינוק של 110% וכבר הספיקה להשתחל "למועדון הטריליון דולר".
היא עדיין לא נכללת ברשימה המובחרת, אבל אולי כבר יש מקום לצרף אותה לשם.
אז מה דעתכם - האם גם בשנת 2025 שבע המופלאות יצליחו לנצח את מדד S&P 500 או שהפעם זה יהיה אחרת?
טסלה (TSLA) זינקה ב63% למרות שאת רוב השנה היא העבירה דווקא בטריטוריה השלילית.
אמזון (AMZN) עלתה ב44%.
גוגל (GOOG) עלתה ב36%.
אפל (AAPL) עלתה ב31%.
מיקרוסופט (MSFT) עלתה ב13%.
שימו לב לזה:
כל 7 המופלאות סיימו את שנת 2024 בתשואה חיובית.
6 מתוך 7 החברות הכו את מדד S&P 500 שסיים את שנת 2024 עם תשואה של 25%.
קרן סל MAGS (מכילה את 7 המופלאות במשקל שווה) זינקה בשנת 2024 ב 64% (!).
חברת ברודקום (AVGO) סיימה את שנת 2024 עם זינוק של 110% וכבר הספיקה להשתחל "למועדון הטריליון דולר".
היא עדיין לא נכללת ברשימה המובחרת, אבל אולי כבר יש מקום לצרף אותה לשם.
אז מה דעתכם - האם גם בשנת 2025 שבע המופלאות יצליחו לנצח את מדד S&P 500 או שהפעם זה יהיה אחרת?
מה זה 7 המופלאות? (סליחה על הבורות...)
אני יודעת שמדד 500 s&p זה מסלול השקעה בסיכון גבוה של קופות גמל השתלמות וכד'
אבל מה זה 7 המופלאות? האם זה מסלול נוסף? מאושר הלכתית?
אשמח לכל מידע...
מה זה 7 המופלאות? (סליחה על הבורות...)
אני יודעת שמדד 500 s&p זה מסלול השקעה בסיכון גבוה של קופות גמל השתלמות וכד'
אבל מה זה 7 המופלאות? האם זה מסלול נוסף? מאושר הלכתית?
אשמח לכל מידע...
וזה שאלתו: יש לי כעת כ 500,000 ש"ח להשקיע לכ 20 שנה או יותר, קראתי את כל הפורום והשתכנעתי מהשקעה פסיבית, וכעת אני מתלבט כדלהלן: האם להשקיע במדד S&P 500 או לחילופין לכאורה יותר הגיוני להשקיע ב"שבע המופלאות" שאלו 7 החברות צמיחה הכי רווחיות והכי גדולות, וזה כולל אינוידיה, אפל, מיקרוסופט, גוגל...
מה זה 7 המופלאות? (סליחה על הבורות...)
אני יודעת שמדד 500 s&p זה מסלול השקעה בסיכון גבוה של קופות גמל השתלמות וכד'
אבל מה זה 7 המופלאות? האם זה מסלול נוסף? מאושר הלכתית?
אשמח לכל מידע...
7 המופלאות זה כינוי שאנשי שוק ההון נתנו ל7 חברות הענק אנבידיה, אפל, מיקרוסופט, גוגל, מטא (פייסבוק לשעבר), טסלה ואמזון.
באופן כללי החברות הללו נכון להיום מהוות כ 34% ממדד S&P 500 וכ 44% ממדד נאסדק 100.
אין כזה מסלול בקופות השונות למיטב ידיעתי,
אבל מי שמשקיע בחשבון מסחר עצמאי יכול לרכוש קרן סל מחקה 7 המופלאות שנסחרת בבורסה האמריקאית.
לגבי אישור הלכתי אני מעריך שיש דעות לכאן ולשם בהתאם לגוף ההלכה שסומכים עליו (זאת קרן סל אמריקאית שאין עליה "תעודת כשרות" רשמית כמו שיש לחלק מהקרנות הישראליות),
אני מקווה ששאר חברי הפורום יוכלו לבאר עבורך את העניין בצורה טובה יותר.
אם שמתי קרן השתלמות + ביטוח לאומי הפקדות ילדים + קופת גמל בS&P
וכרגע יש לי עוד כסף להשקעה
מה מומלץ לי? לצורך פיזור סיכונים
ללמוד על עוד מסלול כפי שמתואר כאן?
אם שמתי קרן השתלמות + ביטוח לאומי הפקדות ילדים + קופת גמל בS&P
וכרגע יש לי עוד כסף להשקעה
מה מומלץ לי? לצורך פיזור סיכונים
ללמוד על עוד מסלול כפי שמתואר כאן?
אם שמתי קרן השתלמות + ביטוח לאומי הפקדות ילדים + קופת גמל בS&P
וכרגע יש לי עוד כסף להשקעה
מה מומלץ לי? לצורך פיזור סיכונים
ללמוד על עוד מסלול כפי שמתואר כאן?
תמיד טוב ללמוד וזה לא מזיק,
בעיקר אם הכסף שלך בשוק ההון ואתה רוצה להבין יותר לעומק על ההשקעה שלך בכדי להיות בטוח בה גם בתקופות רעות שיתכן ויתרחשו בהמשך.
אך בהיבט של הפיזור השקעה ב7 המופלאות דווקא מפחיתה את הפיזור ולא מגבירה אותו.
מעבר לכך אם אתה משקיע במדד S&P500 אז נכון להיום כ 34% מהמדד הוא למעשה החברות הללו,
ככה שאתה כבר ממש נהנית מהעליה בהן במהלך השנה האחרונה.
על פי נתונים שראיתי מדד S&P500 עלה בשנת 2024 ב 25% כאשר 7 המופלאות אחראיות לכ55% מהעליה הזאת,
זאת אומרת שבלעדיהן המדד היה עולה בכ 11.8% בלבד ולא ב25%.