שוק ההון מה אומרים על MSTY

[חיים דוביד]

בגרף שצירפת דווקא יש מן ההגיון לדעתי.
מניית MSTR יורדת 14.49% במלואם כאשר בו זמנית MSTY יורדת 11.59%.

למה יש בזה מן ההגיון?
מכיוון שה CALL ש MSTY כותבת (=מוכרת) נשחק ולמעשה מניב לה רווח כנראה של 2.9% באותם ימי מסחר ולכן היא יורדת פחות ממה ש MSTR יורדת.
למעשה ב MSTY ההחזקה של המניות יורדת בדיוק כמו MSTR (בדוגמה שלנו הפסד של 14.49%),
אך הפוזיציה של מכירת ה CALL מפחיתה מעט את ההפסד בזכות הרווח שהיא הניבה (בדוגמה שלנו רווח של 2.9%).
בדרך זו MSTY יורדת "רק" ב 11.59% באותם ימי מסחר ובקורלציה גבוהה עם MSTR בגרף המצורף.

תודה רבה.

אני מבקש למקד את השאלה, על כל הדרך של הגרף, שהם הולכים כמעט במדוייק זה לצד זה, לכאו' זה לא אמור להיות כך, כיון שלמנית MSTY יש בלמים, הן למעלה והן למטה, ולכן קשה לקבל שערך הפוזיציות הפתוחות, משתנה אף הוא בדיוק לפי ערך המניה עליה ערכו פוזיציה, כי ערך של פוזיציה צריך לעמוד בפני עצמו, עצם זה שהוא לא יכול להפסיד מעבר לאחוז מסויים, אמור להעניק לו שווי.

 

[חיים דוביד]

למעשה ב MSTY ההחזקה של המניות יורדת בדיוק כמו MSTR (בדוגמה שלנו הפסד של 14.49%),

מסברא
תמיד
כשיש עליה, MSTR תעלה יותר מ-MSTY
וכשיש ירידה MSTR תרד יותר מ-MSTY

האמנם?

 

[דניאל נבון]

תודה רבה.

אני מבקש למקד את השאלה, על כל הדרך של הגרף, שהם הולכים כמעט במדוייק זה לצד זה, לכאו' זה לא אמור להיות כך, כיון שלמנית MSTY יש בלמים, הן למעלה והן למטה, ולכן קשה לקבל שערך הפוזיציות הפתוחות, משתנה אף הוא בדיוק לפי ערך המניה עליה ערכו פוזיציה, כי ערך של פוזיציה צריך לעמוד בפני עצמו, עצם זה שהוא לא יכול להפסיד מעבר לאחוז מסויים, אמור להעניק לו שווי.

כל מה ששונה ביניהם זה מכירת CALL,
אם המניה יורדת אז גם ה CALL יורד ולכן MSTY מפסידה מעט פחות.
באיזשהו שלב ה CALL לא יהיה שווה כלום ואז MSTR ו MSTY ילכו ממש יד ביד.

כשיהיו עליות חדות אז זה קורה להיפך,
MSTR עולה בחדות ו MSTY מוגבלת בעליה שלה כלפי מעלה.
הבעיה היא שכלפי מעלה המגבלה שלה היא הרבה יותר גדולה (למעשה בשלב מסוים MSTR פשוט עולה ו MSTY הגיע לפיק שלה עד שימכרו CALL חדש).

* כמובן מה שהצגתי כאן זה תיאורטי ובפועל הקרן מנוהלת וכל פעם נכנסים ויוצאים ממנה כספים אז היא בחלק מהמקרים היא ממשיכה למכור עוד CALL במחיר פקיעה אחר וכו'.

 

[חיים דוביד]

באיזשהו שלב ה CALL לא יהיה שווה כלום

יש אפשרות לדעת מהו השלב הזה?
כלו' האם MSTY מפרסמים באיזשהו מקום, על איזה מחיר קנו CALL?

 

[חיים דוביד]

באיזשהו שלב ה CALL לא יהיה שווה כלום ואז MSTR ו MSTY ילכו ממש יד ביד.

אם כך, יש פתרון יותר פשוט כיצד לנצל את הדיבידנדים
נקנה MSTY בלונג
וגם MSTR בשורט, ושם לא נצטרך לשלם את הדיבידנד

כמובן, עם הוראת מכירה אוטומטית על שניהם, בשינוי של 15%, למקרה של שינוי קיצוני

 

[דניאל נבון]

יש אפשרות לדעת מהו השלב הזה?
כלו' האם MSTY מפרסמים באיזשהו מקום, על איזה מחיר קנו CALL?

יש באתר של הקרן עדכון על ההחזקות שלהם בסוף כל יום מסחר (https://www.yieldmaxetfs.com/our-etfs/msty/):

 

[חיים דוביד]

עדכון על ההחזקות שלהם

תודה רבה.
לא הכרתי.
[אין שם פרטים על מחיר ה-CALL]..

אגב, איך הם כותבים כזה משפט?

"הקרן אינה משקיעה ישירות ב-MSTR"

 

[דניאל נבון]

תודה רבה.
לא הכרתי.
[אין שם פרטים על מחיר ה-CALL]..

אגב, איך הם כותבים כזה משפט?

"הקרן אינה משקיעה ישירות ב-MSTR"
צפה בקובץ המצורף 1860960

תסתכל בנכסים שלהם שצירפתי, אין שם את מניית MSTR.
הם משקיעים בכל מיני דרכים עקיפות כדוגמת אופציות, הם לדעתי לא מבצעים קאברד קול רגיל עם החזקת המניות אלא דרך החזקת אופציות.

 

[חיים דוביד]

אין שם את מניית MSTR.

אז מה זה ה-11%

 

[דניאל נבון]

קול 315 לפקיעה של 21.2.2025

 

[חיים דוביד]

קול 315 לפקיעה של 21.2.2025

ואוו
ואין להם בכלל את המניה עצמה בכיס?

מהו ה'צהוב' העליון?

 

[דניאל נבון]

ואוו
ואין להם בכלל את המניה עצמה בכיס?

נראה שכן, זה מה שרשום.

אני חוקר יחד איתך את כל הקונספט של MSTY אף פעם לא עניין אותי לצלול כל כך לעומק ב MSTY ודומיהם,
אני פשוט מעדיף לבצע אסטרטגיות בסגנון בעצמי דרך אופציות בלי שינהלו את זה עבורי.

מהו ה'צהוב' העליון?
צפה בקובץ המצורף 1860967

נראה שזה PUT315 לפקיעה של 21.2.2025

 

[חיים דוביד]

נראה שזה PUT315 לפקיעה של 21.2.2025

כך נראה גם לי
אבל זה נראה מטופש לחלוטין למכור פוט וקול על אותו מחיר, אחד מהם ודאי יפסיד הכל

 

[חיים דוביד]

אני פשוט מעדיף לבצע אסטרטגיות בסגנון בעצמי דרך אופציות בלי שינהלו את זה עבורי.

אני רוצה למצוא דרך פשוטה וקלה להרויח כסף.
באופן הכי בטיחותי שיש

 

[דניאל נבון]

כך נראה גם לי
אבל זה נראה מטופש לחלוטין למכור פוט וקול על אותו מחיר, אחד מהם ודאי יפסיד הכל

שים לב שה PUT שם במינוס אז הם מוכרים אותו ולא קונים.

הם מוכרים PUT 315 וקונים CALL315

 

[מאמין בניסים]

שים לב שה PUT שם במינוס אז הם מוכרים אותו ולא קונים.

הם מוכרים PUT 315 וקונים CALL315

ר' דניאל , לגבי מניית MSTR . יש לך עמדה? אתה חושב שיש לתוכנית של סיילור תוחלת ? או שלא התעניינת עליה?
אני מחזיק וכמה שאני לומד עדיין לא הגעתי לכלל החלטה והבנה מלאה. או שזה בזבוז זמן או שטריליון דולר שוווי שוק עניין של שנים
יש עליה כמויות מידע אבל מאד קשה להבין את המודל. צריך מתמטיקה משופשפת.

 

[עומק הסיכוי]

אם כך, יש פתרון יותר פשוט כיצד לנצל את הדיבידנדים
נקנה MSTY בלונג
וגם MSTR בשורט, ושם לא נצטרך לשלם את הדיבידנד

כמובן, עם הוראת מכירה אוטומטית על שניהם, בשינוי של 15%, למקרה של שינוי קיצוני

ה׳ ירחם

אני רוצה למצוא דרך פשוטה וקלה להרויח כסף.
באופן הכי בטיחותי שיש

לצערינו יותר מריבית חסרת סיכון לא תצליח

 

[חיים דוביד]

הם מוכרים PUT 315 וקונים CALL315

אם הם רק מוכרים פוט וקונים קול
השאלה הקודמת מתעצמת, איך יכול להיות שהגרף שלהם הולך ממש ביחד עם מסטר

 

[עומק הסיכוי]

אם הם רק מוכרים פוט וקונים קול
השאלה הקודמת מתעצמת, איך יכול להיות שהגרף שלהם הולך ממש ביחד עם מסטר

מכירה של פוט וקניה של קול נותנים חשיפה קרובה מאד לנכס בסיס.
היתרון (יותר נכון פיצ׳ר) של הפוזיציה שאתה לא צריך לקנות נכס בסיס בפועל.
ואת הכסף הזה אתה יכול להשקיע באג״חים וקרנות כספיות.
למעשה קול שהם קונים יותר יקר מהפוט שהם מוכרים אז אג״חים לא נותנים איזה רווח נוסף אלא סה״כ משלימים את החסר.
ואז הם מוכרים קול לזמן פקיעה יותר קצר כנגד הפוזיציה הזאת (קוראים לה סינטטית) והם מכוסים בקול ״הארוך״.
זה סוג של Poor’s man covered call
יש להם עוד כל מיני תוספות כמו קניית קול מעל לסטרייק המכירה של הקול הראשון וכד

אם תרצה אוכל להסביר יותר או שדניאל יעשה את זה.

עם הזמן סביר שהגרפים יתרחקו זה מזה אבל הכל תלוי בהתנהגות של הMSTR

יש לשים לב שיש כאן הוצאות של עמלות לכל הפעילות המוגברת הזו
וגם עמלות של הקרן עצמה
וגם חשיפה מסוימת לשינוי ריבית


בקיצור הכסף שלך בכלל לא בטוח ואתה יכול לעשות את זה לבד יותר מוצלח

 

[חיים דוביד]

מכירה של פוט וקניה של קול נותנים חשיפה קרובה מאד לנכס בסיס.

מכיון שזה כל כך מוזר, למה הם כבר לא קונים את המניה עצמה.
מה הרווח בקונסלטציה הזו?