התייעצות מה אתם הייתם עונים? שכנה מבקשת מחשב ואינטרנט...

[זיידלה]

במחילה מכבודך - אבל לא הצלחתי להבין בכלל את המשפט הזה...
מי צריך את הפלסטיק של הראוטר??? מה איכפת לי מבלאי של הראוטר??? ברור שכל הנושא הוא שימוש וניצול של חבילת הגלישה של הבעלים - הן מצד מהירות הגלישה, והן מצד נפח הגלישה... אז מה הסיבה לשחרר חופשי את הגלישה לאחרים אם אתה יוצא מזה עם נזק????

מדובר על ראוטר ביתי שמחובר לקיר, ולא על ראוטר סלולרי
ובקו ביתי אין הגבלה בנפח הגלישה. זה יכול להשפיע רק על מהירות.
(אם שניהם גולשים באותו זמן ובתנאי שזה חבילה עם מהירות די נמוכה)
מפותחת האשכול לא היה נשמע לי שהמהירות זה הנושא.

 

[עובד על זה]

אתם הייתם מלווים מחשב נייד לשכנה, כי היא צריכה דחוף והם לא מכניסים מחשב לבית??
אתם הייתם נותנים שיגלשו לכם באינטרנט (של נטפרי) כי הם לא מכניסים אינטרנט לבית?
במיוחד שההרגשה שמתקבלת היא 'שבת גוי'...

רוצה להיות אמיתית עם עצמי ולא לומר 'כן' כי לא נעים לי...

מעניין אם לגוי של שבת יש גם את ההרגשה הזו...

 

[ריקי שי]

מעניין אם לגוי של שבת יש גם את ההרגשה הזו...

לגוי של שבת זה סוג של עבודה (משלמים לו, אמורים לעשות את זה לפחות) ומ'כפת לו...

 

[aster]

אבל מה מפריע לכם בלהרגיש "גוי של שבת"?

אני זוכר עוד מהישיבה, היו בחורים שנהגו שמותר לפתוח בקבוקים בשבת, והיו בחורים שנהגו שאסור, ותמיד אלו שנוהגים שמותר היו פותחים בשבילנו את הבקבוקים, ולאף אחד זה לא הפריע.

יש אצלינו במשפחה כמה שלא פותחים בקבוקים בשבת. מאד מענין למה יש אחת מסוימת שלא נחמד לי להיות ה'גוי של שבת' שלה וכל השאר בכיף, פותחת בקבוקים כמה שיבקשו....
יש כאלו שההקפדה היחידה שלהם זה עליונות על השני והן תולים את זה באצטלא דרבנן וזה למה שמפריע לאנשים להרגיש 'גוי של שבת'.

 

[הוא ואני שווה ביחד]

מדובר על ראוטר ביתי שמחובר לקיר, ולא על ראוטר סלולרי

תמשיכו להנות מלהזדעזע מחוצפתה של השכנה הצדיקה שבסך הכל רוצה רק מייל.

זה כ"כ מגוחך בעיני לדון על פרטים קטנים ונישות כ"כ ספציפיות... אבל שתי המשפטים האלו נראים לי כמו מנותקים מהמציאות... כאילו אתה מסתכל על החולצה של עצמך...
משפט א - זה אתה החלטת... כי אולי אצלך בבית יש ראוטר ביתי?... דווקא אני הבנתי שזה סלולרי...
אבל זה ממש לא משנה את עצם הענין שיש נזק בהחלט - קטן או גדול - בגלישה נוספת על כל ראוטר שיהיה. חד משמעי!!!
משפט ב - למה לא עקבת אחרי התגובות? דווקא מייל היא לא צריכה! יש לה בבית... מידי פעם היא צריכה זום.
וגם זה לא משנה בכלל - כי בעצם השמירה של הקוד, יש כאן גבול שנפרץ - וזה לא משנה אם זה בתמימות או בכוונת מכוון - אבל זה דבר שצריך להיעצר!!! בפרט שיש כאן גם מבט לעתיד - כי אדם שאפילו אם בתמימות לא מרגיש את קו הגבול, אי אפשר לדעת איך ולאן זה יכול להתפתח... וד"ל. בהצלחה.

 

[זיידלה]

אג

זה כ"כ מגוחך בעיני לדון על פרטים קטנים ונישות כ"כ ספציפיות... אבל שתי המשפטים האלו נראים לי כמו מנותקים מהמציאות... כאילו אתה מסתכל על החולצה של עצמך...
משפט א - זה אתה החלטת... כי אולי אצלך בבית יש ראוטר ביתי?... דווקא אני הבנתי שזה סלולרי...
אבל זה ממש לא משנה את עצם הענין שיש נזק בהחלט - קטן או גדול - בגלישה נוספת על כל ראוטר שיהיה. חד משמעי!!!
משפט ב - למה לא עקבת אחרי התגובות? דווקא מייל היא לא צריכה! יש לה בבית... מידי פעם היא צריכה זום.
וגם זה לא משנה בכלל - כי בעצם השמירה של הקוד, יש כאן גבול שנפרץ - וזה לא משנה אם זה בתמימות או בכוונת מכוון - אבל זה דבר שצריך להיעצר!!! בפרט שיש כאן גם מבט לעתיד - כי אדם שאפילו אם בתמימות לא מרגיש את קו הגבול, אי אפשר לדעת איך ולאן זה יכול להתפתח... וד"ל. בהצלחה.

1. שימוש קבוע מתאים יותר בדרך כלל לראוטר ביתי
וזה מאוד משנה כי במציאות בראוטר ביתי אין באמת שום סיבה לא לתת לשכן להשתמש. ואגב גם בחו’’מ יש לזה משמעות מדין ’’כופין על מידת סדום’’
2. בהחלט אין חד משמעי נזק קטן או גדול בכל ראוטר
3. עקבתי אחרי התגובות מצוין, נסה לנגן קצת אחרת את מה שכתבתי ותבין
4. זה שאחרי כמה פעמים שהיא היתה צריכה לבקש מחשב, אז היא קנתה ועשתה גם מסלול מייל זה בדיוק הסיבה שזה לא נשמע לי נצלנות.
5. נשמע לי מנותק מהמציאות להחליט על מישהו נצלן בלי לדעת פרטים. אם נניח יש לה אינטרנט סיבים כי היא עובדת מהבית והשכנה רוצה בשעות הערב לפעמים להשתמש בזום. מה נצלנות בזה? זה לא אמור להזיז לה!
ואם יש לה חבילה זולה והשכנה רוצה להשמש בזום בשעות הבוקר כשממילא האינטרנט לא בשימוש, בקיצור לא חסרות אופציות שזה לא מפריע.
בהצלחה גם לך

 

[תמר מהמרכז]

ה שאחרי כמה פעמים שהיא היתה צריכה לבקש מחשב, אז היא קנתה ועשתה גם מסלול מייל זה בדיוק הסיבה שזה לא נשמע לי נצלנות.

מי אמר? אולי היא דפקה כמה פעמים לבקש מחשב והם לא היו בבית או לא יכלו לתת אותו באותו רגע אז היה נמאס לה והיא קנתה, ועכשיו את האינטרנט היא לא צריכה לקנות כי ממילא יש לה את הקוד אז היא אפילו לא צריכה לבקש אותו?

אני חושבת שמן ההגינות גם אם לבעלת הראוטר ממש לא מפריע, צריך להודיע לה בכל פעם שעושים שימוש בקוד, גם אם זה שמור אצלה. ואיכשהו נשמע לי מכל התגובות של פותחת האשכול שהיא כן מרגישה מנוצלת, אז לא מאוד משנה מה הייתה הכוונה של השכנה, ברגע שנוצרה פה תחושת ניצול זה דבר שצריך לעצור בזמן.

 

[שפרה ר.]

אג

1. שימוש קבוע מתאים יותר בדרך כלל לראוטר ביתי
וזה מאוד משנה כי במציאות בראוטר ביתי אין באמת שום סיבה לא לתת לשכן להשתמש. ואגב גם בחו’’מ יש לזה משמעות מדין ’’כופין על מידת סדום’’

5. נשמע לי מנותק מהמציאות להחליט על מישהו נצלן בלי לדעת פרטים. אם נניח יש לה אינטרנט סיבים כי היא עובדת מהבית והשכנה רוצה בשעות הערב לפעמים להשתמש בזום. מה נצלנות בזה? זה לא אמור להזיז לה!
ואם יש לה חבילה זולה והשכנה רוצה להשמש בזום בשעות הבוקר כשממילא האינטרנט לא בשימוש, בקיצור לא חסרות אופציות שזה לא מפריע.
בהצלחה גם לך

1. יש לי אינטרנט לשימוש קבוע בראוטר נייד על סים, וגלישה נוספת מאטה פחד וגם מורידה מהחבילה.
2. אני לא מצידי הייתי מאפשרת, או לידי או על משתמש אחר בשביל פרטיות ובבית שלי כי מחשב זה דבר יקר שלא בא לי שיסתובב, אבל ברגע שמישהו שומר את הסיסמא שלי ומתחבר לוויפיי שלי בלי רשות, קוראים לזה, במילים פשוטות: גזל.

 

[תמר מהמרכז]

ברגע שמישהו שומר את הסיסמא שלי ומתחבר לוויפיי שלי בלי רשות, קוראים לזה, במילים פשוטות: גזל.

אני חושבת שזה ממש לא הוגן ומוסרי להשתמש בווי פי של מישהו בלי רשות אבל פתאום חשבתי שאולי זה דומה למישהו שקורה עיתון לא חינמי שנמצא בתיבה של שכן אחר ומחזיר את העיתון אחר כך, אין עם זה בעיה של גזל נראה לי, לא?...

 

[mklj]

אני חושבת שזה ממש לא הוגן ומוסרי להשתמש בווי פי של מישהו בלי רשות אבל פתאום חשבתי שאולי זה דומה למישהו שקורה עיתון לא חינמי שנמצא בתיבה של שכן אחר ומחזיר את העיתון אחר כך, אין עם זה בעיה של גזל נראה לי, לא?...

השאלה אם יש לו הגלה על חבילת הגלישה

 

[זיידלה]

1. יש לי אינטרנט לשימוש קבוע בראוטר נייד על סים, וגלישה נוספת מאטה פחד וגם מורידה מהחבילה.

גם לי יש. התכוונתי שאם היא אומרת שהשכנה משתמשת קבוע זה נשמע יותר נייח

2. אני לא מצידי הייתי מאפשרת, או לידי או על משתמש אחר בשביל פרטיות ובבית שלי כי מחשב זה דבר יקר שלא בא לי שיסתובב, אבל ברגע שמישהו שומר את הסיסמא שלי ומתחבר לוויפיי שלי בלי רשות, קוראים לזה, במילים פשוטות: גזל.

נכון. אבל אם נתת לו את הסיסמא, ובאמת אין לך שום סיבה לא להסכים כי זה לא אמור להזיז לך, .. אז הגיוני שהוא יחשוב ’’טוב היא מסכימה לי מה אני צריכה כל שבועיים להטריד אותה ולבקש שוב’’
הריני מכוון לשם מצוות בצדק תשפוט עמיתך (בלשון העם ’’לדון לכף זכות’’)

 

[שפרה ר.]

אני חושבת שזה ממש לא הוגן ומוסרי להשתמש בווי פי של מישהו בלי רשות אבל פתאום חשבתי שאולי זה דומה למישהו שקורה עיתון לא חינמי שנמצא בתיבה של שכן אחר ומחזיר את העיתון אחר כך, אין עם זה בעיה של גזל נראה לי, לא?...

לא מידיעה ברורה בהלכה, אבל למה לא? זה משהו אישי שלו שהוא שילם עליו. היית לוקחת ספר שלו בלי רשות, קוראת ומחזירה?
ולפי מה שידוע לי גזל זה בפירוש גם במקרה שלקחו משהו של השני והתכוונו להחזיר תוך כמה דק', גם בדברים שאין בלאי. אני לא מורה הוראה ולא בטוחה שאני צודקת, אבל כך זכור לי

 

[שפרה ר.]

@זיידלה , התגובה האחרונה חסומה בנטפרי

 

[זבת חלב ודבש]

@זיידלה מה כתבת?

 

[זיידלה]

@זיידלה , התגובה האחרונה חסומה בנטפרי
צפה בקובץ המצורף 1863672

גם לי חסום
אין לי מושג למה וגם אין לי אפשרות לערוך ולראות מה כתבתי

 

[תמר מהמרכז]

גם לי חסום
אין לי מושג למה וגם אין לי אפשרות לערוך ולראות מה כתבתי

אז עכשיו אני הייתי ה"גוי של שבת"...

 

[זיידלה]

1. יש לי אינטרנט לשימוש קבוע בראוטר נייד על סים, וגלישה נוספת מאטה פחד וגם מורידה מהחבילה.

גם לי יש. אבל שמישהו מבקש סיסמא ושומר אותה לשימוש קבוע בזום היה נשמע לי ביתי

2. אני לא מצידי הייתי מאפשרת, או לידי או על משתמש אחר בשביל פרטיות ובבית שלי כי מחשב זה דבר יקר שלא בא לי שיסתובב, אבל ברגע שמישהו שומר את הסיסמא שלי ומתחבר לוויפיי שלי בלי רשות, קוראים לזה, במילים פשוטות: גזל.

נכון. אבל אם אין שום סיבה לא לתת את הסיסמא ובאמת נתת אותה כמה פעמים אז הגיוני לחשוב ש’’מה אני צריכה כל פעם להטריד היא מרשה לי וזהו.’’

 

[שפרה ר.]

אז עכשיו אני הייתי ה"גוי של שבת"...

לפחות זה היה מבחירה...

אז עכשיו אני הייתי ה"גוי של שבת"...
צפה בקובץ המצורף 1863675

ולגבי הטענה, אני שומעת, ומעריכה את הניסיון לדון לכף זכות. בכל אופן הייתי מצפה שישאלו אם אפשר להשתמש בעת הצורך. חייבת לציין שבמצב המתואר אני לא רואה שום הבדל אם הראוטר ממוקם אצלי או אצל השכן. כשאין מחשב ולוקחים רק כשחייב - עוד מילא, אבל כשיש מחשב ובכל רגע נתון יש גישה חופשית לראוטר עם סינון נמוך יותר - מה עשינו בזה? אם הוא זמין באותה מידה, הקיר המפריד בין הבתים ממש לא משמעותי.

 

[ח.ג.ג'.]

אבל אם אין שום סיבה לא לתת את הסיסמא ובאמת נתת אותה כמה פעמים אז הגיוני לחשוב ש’’מה אני צריכה כל פעם להטר יד היא מרשה לי וזהו.’’

מה שהגיוני לעשות במקרה כזה הוא לשאול: האם זה בסדר שאשתמש מדי פעם בלי לבקש כל פעם?

 

[זיידלה]

לפחות זה היה מבחירה...



ולגבי הטענה, אני שומעת, ומעריכה את הניסיון לדון לכף זכות. בכל אופן הייתי מצפה שישאלו אם אפשר להשתמש בעת הצורך. חייבת לציין שבמצב המתואר אני לא רואה שום הבדל אם הראוטר ממוקם אצלי או אצל השכן. כשאין מחשב ולוקחים רק כשחייב - עוד מילא, אבל כשיש מחשב ובכל רגע נתון יש גישה חופשית לראוטר עם סינון נמוך יותר - מה עשינו בזה?

גם אני שאלתי את עצמי את השאלה הזאת
והתירוץ היה שכל מה שלא זום אסור לה להשתמש כי זה גזל והיא בקשה רשות רק לזום.
נכון שכנה צדיקה?