בקשה ימי מחלה: גזל?!

[המליונרית]

מי שמדבר נגד הוא גבר- שימו לב

זה בעיה כל החוק הזה של ימי מחלה
כי על היום הראשון לא מקבלים כלום ועל השני והשלישי חצי יום ככה יוצא שאישה שלא מרגישה טוב עובדת כי אין לה ברירה. גם במהלך ההריון לכן לקראת הסוף שאישה לא שורדת 9 חודשים בעבודה היא לוקחת מחלה מרוכז
וגם בסוף חודש תשיעי מי שיולדת לפני הזמן זה ממש בעיתי לעבוד מחוץ לבית ומחוץ לעיר - לא כולן עובדות קרוב לבית

 

[mina]

מכעיס אותי כל כך התגובות כאן. שפשוט מצדיקות או מוצאות תרוצים מטופשים שונים - בשביל לגנוב!! (ולא מדברת על מישהי שבאמת חולה..)
שכל אחת תעמיד את עצמה במקומו של המעסיק.

ימי מחלה -כשמם כן הם. נועדו לזמן של מחלה!!
אם לאישה אין כח לקום ולהתלבש בבוקר - זה לא הופך אותה לחולה!!
רוצה להישאר בבית? כי את מתעצלת ללכת לעבודה? כי כבד לך ? כי קצת כואב פה ושם?
אין שום בעיה - למה המעסיק הוא זה שאמור לספוג את זה???
את כבן אדם בר דעת, החלטת על רצונך להיכנס להריון - תשאי בכל ההשלכות של העניין הזה.
גם אם זה אומר להפסיד ימי עבודה - ולהפסיד כסף!!

 

[המליונרית]

מכעיס אותי כל כך התגובות כאן. שפשוט מצדיקות או מוצאות תרוצים מטופשים שונים - בשביל לגנוב!! (ולא מדברת על מישהי שבאמת חולה..)
שכל אחת תעמיד את עצמה במקומו של המעסיק.

ימי מחלה -כשמם כן הם. נועדו לזמן של מחלה!!
אם לאישה אין כח לקום ולהתלבש בבוקר - זה לא הופך אותה לחולה!!
רוצה להישאר בבית? כי את מתעצלת ללכת לעבודה? כי כבד לך ? כי קצת כואב פה ושם?
אין שום בעיה - למה המעסיק הוא זה שאמור לספוג את זה???
את כבן אדם בר דעת, החלטת על רצונך להיכנס להריון - תשאי בכל ההשלכות של העניין הזה.
גם אם זה אומר להפסיד ימי עבודה - ולהפסיד כסף!!

אני שאלתי רב!
אם אני לא מסוגלת לעבוד - לא יוצאת לקניות בזמן הזה או לטיולים מותר לקחת ימי מחלה
לא צריך להיות חולים עם חום ולשכב במיטה בשביל ימי מחלה

 

[אופקים 1]

אני לא מבין את הדיון הזה אם זה כן שוה למעסיק להעסיק עובדת חרדית או לא שוה למעסיק
למה אם זה שוה לו זה מתיר לגזול ממנו
נתאר לעצמנו רופא מומחה בתחום ספציפי שכולם מגיעים להתייעץ רק איתו אבל יש לו חולשה שכל מי שמגיע אליו הוא גונב לו משהו מהכיס ועדיין אנשים מגיעים כי הם צריכים את המומחיות שלו האם זה הופך אותו לפחות גנב?
בדיוק ההיפך הוא מנצל את חולשת האנשים שצריכים אותו כדי לעשוק אותם
יש משהו מאד משמח באשכול הזה לראות שיש גם אנשים שפויים בציבור שלנו שגזל מפחיד אותם ואפילו עזבו גזל הגינות בסיסית
אני לא דן את האחרים פעמים רבות זה מחוסר מחשבה ויישור קו עם נורמות ציבוריות קלוקלות שהגיע הזמן לתקן
אני יודע מקרוב על מקרים שנוצר הרבה חילול ה' ונזק ממשי לחרדיות כתוצאה מהתנהלות של עובדת שמיצתה את זכויותיה לימי מחלה להארכת חופשת לידה (אל תגידו לי 'יולדת היא חולה' שלשה וחצי חודשים אחרי לידה ברב המקרים היא בריאה וחסונה) למעסיק שהחליט שהוא לא מעסיק יותר חרדיות שגונבות אותו
בסופו של דבר אנחנו כציבור מפסידים מהתנהלות כזו (בלי קשר למה שמפסידים בשמיים ובחוסר סייעתא דשמיא בארץ מכסף גזול)

ברור שהדיון הוא לא האם שווה להעסיק או לאו
עלתה כאן הצעה להאריך את חופשת הלידה גם לתקופה שלפני הלידה, ועל זה ציינתי שמהלך כזה יפגע בשיעור התעסוקה של הנשים.

 

[המליונרית]

מכעיס אותי כל כך התגובות כאן. שפשוט מצדיקות או מוצאות תרוצים מטופשים שונים - בשביל לגנוב!! (ולא מדברת על מישהי שבאמת חולה..)
שכל אחת תעמיד את עצמה במקומו של המעסיק.

ימי מחלה -כשמם כן הם. נועדו לזמן של מחלה!!
אם לאישה אין כח לקום ולהתלבש בבוקר - זה לא הופך אותה לחולה!!
רוצה להישאר בבית? כי את מתעצלת ללכת לעבודה? כי כבד לך ? כי קצת כואב פה ושם?
אין שום בעיה - למה המעסיק הוא זה שאמור לספוג את זה???
את כבן אדם בר דעת, החלטת על רצונך להיכנס להריון - תשאי בכל ההשלכות של העניין הזה.
גם אם זה אומר להפסיד ימי עבודה - ולהפסיד כסף!!

לא חושבת שאישה צריכה לנסוע ללידה מהמקום עבודה

 

[ספונטנית]

יש נשים שדווקא בהתחלה מאד מאד קשה להן עם בחילות והקאות לא פוסקות
ובכנות, אדם בריא עם וירוס שמרגיש ככה, ואפילו טוב יותר, לא חולם להגיע לעבודה.
אז למה אם היא בהריון כן מצפים ממנה לבוא? כי היא בחרה בזה? אטימות בעיני.
וכן להוציא שמירה מביטוח לאומי זה ממש לא פשוט, וגם השכר יכול להגיע לרבע מהשכר המקורי שלה.
אז מה, חודשיים יחיו בלי משכורת?
אם יש לה ימי מחלה, הם נועדו בדיוק בשביל זה.
וגם אם ראית אותה בגלידה, יכול להיות שזה הדבר היחיד שהיא הצליחה להכניס לפה היום.
אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו ולא מאחלת לאף אחד להגיע למקום הזה.

 

[יחשבאף]

שימו לב שאף אחד פה לא אמר לא לנצל את ימי המחלה.
רק שהיד לא תהיה כל כך קלה על ההדק, תחשבו שניה על המעסיק שלכן לפני שאתן כל כך בקלות לוקחות ימי מחלה.
לא לפני החל"ד וגם לא אחרי החל"ד.
אל תחשבו שכל מעסיק הוא נצלן או מליונר או משהו כזה.
ברור שתמיד יש כאלה אבל זה גם לא מצדיק לגנוב ממנו.
בתור חשבת שכר נתקלתי בכאלה שיצאו עם הבעל לכבוד היום נישואין ולא היו להם ימי חופש אז הביאו אישור מחלה.
הרופא הרי לא בודק, וגם המעסיק לא בודק ויש להן הסכם שמקבלות מהיום הראשון אז למה לא לנצל את זה???
על מקרים כאלה מדובר פה, לא על כאלה שבאמת לא מרגישות טוב.

 

[שפרה ר.]

אם יש לה ימי מחלה, הם נועדו בדיוק בשביל זה.
וגם אם ראית אותה בגלידה, יכול להיות שזה הדבר היחיד שהיא הצליחה להכניס לפה היום.
אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו ולא מאחלת לאף אחד להגיע למקום הזה.

כן, זה משהו מאוד נכון לגבי נשים בהריון - מאוד יכול להיות שזה הדבר היחיד שהיא הצליחה לאכול....

 

[כובע הנזיר]

כחשבת שכר יכולה להעיד שכשמדובר במעסיק פרטי קטן ( בחברות וארגונים גדולים זה שונה )
בד"כ המעסיק רואה את זה כניצול, משלם בחירוק שיניים כי אין ברירה
והראשונה שמפסידה מכך זה העובדת, שבכל הזדמנות של בקשה לעלית שכר או קידום העניין הזה צף ועומד לרעתה!
מחריגה מקרים שהעובדת שיתפה את הבוס בקושי מסוים שיש לה בתקופה הזו והבוס מצידו הציע שתצא לימי מחלה, והיא השתדלה להיות זמינה בטלפונים למה שצריך, במקרים כאלה הרגשת הניצול הפכה להערכה.

אז כל דבר תלוי בצורה איך עושים

מסכימה ממש! הזמינות הזאת עושה את כל ההבדל!
בהריון האחרון (עם סימפי קשוחחח) הודעתי שלא יכולה לבוא אבל שאני זמינה במאה אחוז ויכולה גם לעבוד קצת מהבית ככל שמצליחה לשבת מול מחשב

(שמחו, ניצלו קצת בשבועיים הראשונים ואז כבר יצאתי מהרדאר)

זה רחוק מלהיות המצב בשטח
מעסיקים חרדים מעדיפים בדרך כלל נשים חרדיות בגלל סיבות פנימיות, לא עסקיות.

במגזר הכללי מעסיקים נשים חרדיות רק כאשר אין להם ברירה (כמו במוקדים טלפוניים) או כאשר השכר הוא נמוך מעובדת במגזר הכללי (כמו במטריקס).

או כאשר מאמינים בתועלת של גיוון
לנשים חרדיות בוודאי שיש נקודות חוזקה (וגם חולשה) שמייחדות אותן

 

[אופקים 1]

מי שמדבר נגד הוא גבר- שימו לב

זה בעיה כל החוק הזה של ימי מחלה
כי על היום הראשון לא מקבלים כלום ועל השני והשלישי חצי יום ככה יוצא שאישה שלא מרגישה טוב עובדת כי אין לה ברירה. גם במהלך ההריון לכן לקראת הסוף שאישה לא שורדת 9 חודשים בעבודה היא לוקחת מחלה מרוכז
וגם בסוף חודש תשיעי מי שיולדת לפני הזמן זה ממש בעיתי לעבוד מחוץ לבית ומחוץ לעיר - לא כולן עובדות קרוב לבית

הבעיה מתחילה בכלל בזה שיש חוק של ימי מחלה.
אין היגיון שעובד שחסר מהעבודה (אפילו עם מדובר בסיבה מוצדקת) יעלה למעסיק יותר מאשר עובד שלא מחסיר.

כמובן שהפגיעה בשכר החודשי של עובד שחולה היא בעייתית ופוגעת לו בתזרים החודשי, אבל זה עדיין לא אמורה להיות הבעיה של המעסיק.
זה יהיה יפה מצד המעסיק לשפות עובד על ימי מחלה אבל זאת לא דרישה חוקית הגיונית.

 

[sem]

אני יודע מקרוב על מקרים שנוצר הרבה חילול ה' ונזק ממשי לחרדיות כתוצאה מהתנהלות של עובדת שמיצתה את זכויותיה לימי מחלה להארכת חופשת לידה (אל תגידו לי 'יולדת היא חולה' שלשה וחצי חודשים אחרי לידה ברב המקרים היא בריאה וחסונה) למעסיק שהחליט שהוא לא מעסיק יותר חרדיות שגונבות אותו
בסופו של דבר אנחנו כציבור מפסידים מהתנהלות כזו (בלי קשר למה שמפסידים בשמיים ובחוסר סייעתא דשמיא בארץ מכסף גזול)

המעביד לא חייב לשלם חופשת מחלה עד סוף תקופת חופשת הלידה שמוגדרת בחוק 26 שבועות אם האשה לא הודיע על חזרתה שלוש שבועות מראש. לפי החוק עובדת שרוצה לחזור קודם צריכה להודיע למעסיק והוא יכול לדחות את חזרתה עד 3 שבועות.
מעניין באמת מה החוק במקרה ואשה הודיע על חזרה, אושר לה ואז היא 'מאריכה' את החופשה על חשבון חופשת מחלה

תראו כאן: https://www.kolzchut.org.il/he/חופשת_לידה_(תקופת_לידה_והורות)

 

[גלגל הצבעים]

מכעיס אותי כל כך התגובות כאן. שפשוט מצדיקות או מוצאות תרוצים מטופשים שונים - בשביל לגנוב!! (ולא מדברת על מישהי שבאמת חולה..)
שכל אחת תעמיד את עצמה במקומו של המעסיק.

ימי מחלה -כשמם כן הם. נועדו לזמן של מחלה!!
אם לאישה אין כח לקום ולהתלבש בבוקר - זה לא הופך אותה לחולה!!
רוצה להישאר בבית? כי את מתעצלת ללכת לעבודה? כי כבד לך ? כי קצת כואב פה ושם?
אין שום בעיה - למה המעסיק הוא זה שאמור לספוג את זה???
את כבן אדם בר דעת, החלטת על רצונך להיכנס להריון - תשאי בכל ההשלכות של העניין הזה.
גם אם זה אומר להפסיד ימי עבודה - ולהפסיד כסף!!

ממש ממש ממש לא
אולי כשאומרים ''מחלה'' יש לכם איסוציאציה לטיפולים כימותרפיים...
אבל בחוק הכוונה ''אינה מסוגלת לבצע את עבודתה'', ומספיק קושי משמעותי כמו חולשה וכאב ראש ולא צריך להגיע לאי כשירות טואטלית - כי בתנאי מעבדה גם עובדת שעה אחרי ניתוח 'מסוגלת' לעבוד.
ראיה נוספת זה שהקלות בה ניתן היום להוציא אישורי מחלה ' ללא אבחון של רופא' משמע ששיקול הדעת בעניין ניתן לעובד.

אני מסכים שלקחת יום מחלה וליסוע לנופש או ליום קניות זה באמת בעיה, אבל זה לא אומר שבאותו יום היא במעצר בית ואסור לה לרדת למכולת לקנות משהו.

 

[שפרה ר.]

מכירה נשים שנוסעות שעתיים כל צד לעבודה
לא כל אישה בתשיעי מסוגלת לזה

זה לא בעיה של המעסיק. לא מסוגלת לעבוד זה משהו אחד. לא מסוגלת לנסיעות זה כבר בעיה של האישה. ואני אומרת את זה כאחת שנסעה בתשיעי שעה וחצי כל צד, והיה מאוד קשה.

 

[המליונרית]

זה לא בעיה של המעסיק. לא מסוגלת לעבוד זה משהו אחד. לא מסוגלת לנסיעות זה כבר בעיה של האישה. ואני אומרת את זה כאחת שנסעה בתשיעי שעה וחצי כל צד, והיה מאוד קשה.

הנסיעה זה חלק מהעבודה

 

[טילון]

כן, אבל שמירה היא על חשבון בטוח לאומי, וימי מחלה על חשבון המעסיק. אולי היא לא אמורה לספוג את זה, אבל למה המעסיק צריך?

את בעצם שואלת על כל הקונספט של ימי מחלה על חשבון המעסיק ולא על חשבון העובד.
בלי קשר להריון.
יכול להיות שאת צודקת ונכון לשנות את החוק, אבל לא הייתי קוראת למי שמקבל את זכותו החוקית (בזמן מחלה אמיתית, לא מפוברקת) נצלן.

 

[שפרה ר.]

את בעצם שואלת על כל הקונספט של ימי מחלה על חשבון המעסיק ולא על חשבון העובד.
בלי קשר להריון.
יכול להיות שאת צודקת ונכון לשנות את החוק, אבל לא הייתי קוראת למי שמקבל את זכותו החוקית (בזמן מחלה אמיתית, לא מפוברקת) נצלן.

זה ברור! השאלה לגבי מצב שזה לא כזה חוסר יכולת

 

[יאלילי]

תמיד בסופי הריון לקחתי ימי חופשה על חשבוני,
ממש לא מובן הקטע הזה של ימי המחלה, זה גזל גמור!

אבלללל גם מחלה נפשית נקראת מחלה! אם ממש אין לך כוח, והגיעו מים עד נפש, ואת צריכה לנשום, זה כן נקרא מחלה נפשית ושמעתי שאפשר לממש ימי מחלה, וכל אחת תעשה חושבים אם היא באמת באמת צריכה את זה או לא...

 

[Tmj]

והארכה של חופשת לידה על חשבון מחלה- כן הגיוני??
וזה כל כך נפוץ אצלנו לצערי....
(אני בדרך כלל הארכתי על חשבוני, ובאחת הלידות שהארכתי "רק" שבועיים , כל כך הרבה חברות חרדיות , צדיקות ובאמת יראות שמים , פתחו עיניים נדהמות - אין לך ימי מחלה לנצל????)

 

[המליונרית]

והארכה של חופשת לידה על חשבון מחלה- כן הגיוני??
וזה כל כך נפוץ אצלנו לצערי....
(אני בדרך כלל הארכתי על חשבוני, ובאחת הלידות שהארכתי "רק" שבועיים , כל כך הרבה חברות חרדיות , צדיקות ובאמת יראות שמים , פתחו עיניים נדהמות - אין לך ימי מחלה לנצל????)

להאריך על חשבון ימי מחלה זה ממש גזל אם האישה מרגישה מצוין ורק רוצה עוד חופש
לצאת בחודש תשיעי מותר לכתחילה

 

[רוחי ב]

לצאת בחודש תשיעי מותר לכתחילה

??
ככה פשוט?