בית חולים חורף תשפ"ה - לידה ראשונה היכן ללדת ? איכילוב מעייני הישועה או תה"ש

[קצרה]

זו לא הבעיה. אם הן חשבו ושקלו על הכל והן חושבות שזה טוב לילד שלהן ובסדר - אין לי שום דעה. הן האמהות, שלהן הילד והכל מעולה. אבל אי אפשר להתעלם יש לא מעט נשים שאומרות לי - מעדיפות להיות בת יענה לא לחשוב ולא לדעת. מעדיפה לחשוב שצרחות מפתחות לתינוקות את המוח או להתנחם שלא ישאר להם טראומה. זה פחות נראה לי נורמלי.

לא יודעת מה אומרות לך אותן נשים ..
ולמה הן מגמגמות לך
אני פחות נבהלת מהם.

הצוות בתינוקיה אינו מרושע
התינוקות אינם צורחים שם מעבר לזמן סביר כמו שתינוק צורח כשאמא שלו בדיוק נכנסה לשירותים.
הם מטופלים בתוך פחות מדקה .... ומיד מתקשרים לאמא לבוא...

פשוט כשבמקום אחד נמצאים כל כך הרבה תינוקות - בכל רגע נתון ישמעו צרחות.

אם בשביל לומר שהכי נכון לך מרגיש להיות כל הזמן ליד הילד. את חייבת לומר שהתינוקות האחרים אומללים וצורחים את נשמתם והאמהות האחרות הן פשוט בנות יענה או מתנחמות -
אז תבדקי למה את צריכה להנמיך את האמהות האחרות.
ולא מסוגלת לומר בפשטות - שום תינוק לא סובל כשאמא שלו לא לידו כל הזמן. פשוט לי מרגיש הכי נכון להיות כל הזמן ליד הילד שלי.
אם התינוקות של האמהות האחרים לא סובלים. לא צורחים יותר מדי. - אז המאמץ שלך להיות ליד הילד שלך הוא קורבן שווא לדעתך?!?

 

[דג הכסף]

למה אשכול שנפתח על המלצות על בתי חולים הופך לדיון האם ביות או לא????
לפחות תכתבו בסיום כל תגובה את בית החולים שבו ילדתן אולי זה ייתן משהו למישהי....

 

[קצרה]

לכל אלה שבטוחות שביות מלא זה לא בשבילן - כי הן חייבות את הלילות הראשונים שקטים:
אחותי ילדה לפני כשבוע. תמיד היא הצהירה שביות מלא זה לא בשבילה כי ממש קשה לה, והיא חייבת להתאושש וכו'.
והלילות הראשונים חשובים לה כדי לישון, ואין לה כוח. והתינוק בסדר, וכו' וכו'.
בלידה הזו - אחרי ששמעה ממני ומעוד כמה, עד כמה ביות מלא עשה להן טוב, היא החליטה לנסות.
למרות שבלילה השני התינוק היה ממש לא רגוע, והיא כמעט לא ישנה - היא העדיה שזו הלידה הראשונה שהיא לא הרגישה צורך לברוח מבית החולים. והיא הצליחה לנוח הרבה יותר מאשר כל לידה קודמת.
לפעמים כדאי לחשוב פעם נוספת, על דברים שברורים לנו לחלוטין...

עוד מישהו שבטוח שמי שלא בעד ביות מלא - "בטח לא ניסה".

ניסיתי 3 פעמים ביות מלא.
פעם ראשונה היתה "סיוט מלא". אין לי הגדרה טובה יותר. התינוק שלי צרח כל הלילה והיה לא מי יודע מה רגוע ביום. בקבוקים בלגנים , כלום לא עזר. ואני עם אפס עזרה ראיתי כוכבים.
פעם שניה קורונה שחררו אותי מבית חולים הביתה אחרי פחות מיום - אין מה לדבר. ליגה. הלילות והימים היו שקטים - כי היו עוד מבוגרים בשטח ובית שקט- ומתי שלא האכלתי - ישנתי.

פעם שלישית הייתי בביות גמיש - היה סביר. לילה אחד שמתי בתינוקיה. והלכתי לישון בבוקר קמתי אמא טובה יותר,עם הרבה יותר חלב ופנויה יותר להנקה... אגב , רק ניגשתי לתינוק בבוקר אמרה לי האחות. (המרשעת כידוע). יואו , אל תגעי. שעתיים החזקתי אותו על הידיים עד שהוא נרדם. הוא לא כל כך רגוע...

ואני עדיין לא ממליצה לאף אחת ביות מלא...

 

[טילון]

הצוות בתינוקיה אינו מרושע
התינוקות אינם צורחים שם מעבר לזמן סביר כמו שתינוק צורח כשאמא שלו בדיוק נכנסה לשירותים.
הם מטופלים בתוך פחות מדקה .... ומיד מתקשרים לאמא לבוא...

פשוט כשבמקום אחד נמצאים כל כך הרבה תינוקות - בכל רגע נתון ישמעו צרחות.

הצוות כמובן לא מרושע, והוא עושה כמיטב יכולתו.
במצב רגיל היא בד"כ מספיקה. (ואם לא- יש בעיה מובנית בבית החולים ולא הייתי ממליצה ללכת לשם)
בזמני עומס- עלולה להיות בעיה, ואז תינוקות יכולים לצרוח יותר מזמן סביר.
וככל שיותר נשים שמסגולות לכך ילכו לביות מלא, יהיה פחות סיכוי לעומס חריג בתינוקיה עבור אלו שהאמהות שלהם זקוקות לה.

באופן אישי, אני החלטתי לנסות ביות מלא אחרי שבלידה קודמת היה עומס חריג (ברמה של יולדות במסדרון),
ונאלצתי לראות איך התינוקת שלי צורחת,
ואפילו לא יכולתי לגשת להרגיע אותה כי האחיות לא הסכימו שארים אותה בלי זיהוי,
והזיהוי התעכב כי הן היו עסוקות בדברים דחופים יותר.

זה מקרה קיצון, וברור לי שרוב הזמן זה לא כך (בלידה הראשונה שלי גם הייתי באותה מחלקה, ובכל פעם שהגעתי לתינוקייה היה יחסית רגוע).
אבל החוויה הזו, שהתינוקת שלי בוכה ואני אפילו לא יכולה לגשת אליה, גרמה לי להבין שזה לא טבעי שהתינוקת לא צמודה אלי, ולהחליט שבפעם הבאה התינוק איתי, גם במחיר של פחות מנוחה.
ואז הסתבר לי שלי אישית זה עדיף גם מבחינת המנוחה.
סביר מאד שאם הנסיון הזה היה מראה לי שזה מעל לכוחותי, הייתי חוזרת בפעמים הבאות למחלקות רגילות.
אבל בעיני, זה לפחות שווה ניסיון.

 

[משפחה מאושרת]

אם התינוקות של האמהות האחרים לא סובלים. לא צורחים יותר מדי. - אז המאמץ שלך להיות ליד הילד שלך הוא קורבן שווא לדעתך?!?

אני אעשה ביות גם אם הם לא יסבלו מידי, וגם אם הם לא יסבלו בכלל. אבל הויכוח שלך הוא מהן העובדות - וזה מסוג המחלוקות שקשה לפתור על דפי האינטרנט...

 

[aster]

אני לא מבייתת וסיבותיי עימי. לא ברור לי למה אני אמורה להרגיש לא טוב עם זה.

תרגישי הכי טוב בעולם! אבל אל תזלזלי במבייתות שרוכבות על טרנד... (כדי להרגיע את מצפונך)

 

[קצרה]

לא מדברים פה על תקופת הגמרא.. אימותינו שחיו בפולין תימן מרוקו והונגריה לפני 80 שנה.. היו שם הרבה משפחות מרובות ילדים. ולא היתה אופציה אחרת חוץ מביות. בתי חולים היו קיימים רק בערים הגדולות ורוב הנשים לא השתמשו בהם. ילדו בבית וכמובן שהתינוק היה צמוד לאם כל הזמן כי לא היו גם תחליפי חלב.. אז אי אפשר לקרא למצב שהוא טבע הבריאה "טרנד"

האמהות שלנו גם כיבסו בנהר.... זה טבע הבריאה.

האמהות שחיו בפולין תימן ומרוקו - עשו את הביות מלא בבית.
הן ישנו בלילה וביום
והבעל, סבתות, דודות שכנות עזרו בטיפול בתינוק.
אם זה היה המצב שלנו - היינו עושות אפס הפרדה אולי גם.

אבל אנחנו יולדות בבתי חולים כי אנחנו לא רוצים להכנס לסטטיסטיקות הגרועות מטבע הבריאה - לגבי חיי היילודים.
ולכן לעשות "ביות" בתוך בית חולים ללא משפחה תומכת - זהו "טרנד" חדשני.

 

[קצרה]

תרגישי הכי טוב בעולם! אבל אל תזלזלי במבייתות שרכבו על טרנד...

אף אחד לא מזלזל במבייתות שרכבו על "טרנד".
חלילה.

רק במבייתות שחושבות שבית חולים שלא "מעודד" את זה אלא רק "מאפשר" את זה -
הוא לא בסדר. כי הוא לא כמו בתי החולים נתפס ל"טרנד". והוא לא מעודד ומדרבן נשים לביות מלא...

 

[קצרה]

אני אעשה ביות גם אם הם לא יסבלו מידי, וגם אם הם לא יסבלו בכלל. אבל הויכוח שלך הוא מהן העובדות - וזה מסוג המחלוקות שקשה לפתור על דפי האינטרנט...

מה זה משנה לך מהן העובדות?
את עושה מה שנכון לך.
בין עם העובדות הן שתינוקיה היא סבל ובין אם העובדות הן שהיא לא.

למה מרגיש לך חשוב להתווכח על האם תינוקיה היא סבל או לא?!

בנוגע לעובדות - מכירה אי אילו נשים שעובדות בתינוקיה. חלק במעייני הישועה. כולן נשים מסורות כולן מדווחות שיש מספיק כוח אדם וכוח עזר ותינוקות אינם צורחים מעבר לזמן שהם ממתינים לאמא מאז שקראו לה (שזה כבר באמת ענין אינדיבידואלי של כל אמא).
כאמור - ציינתי לעיל שאחות בתינוקיה באנשהו בארץ - כשהזכרתי את שמי לחפש את התינוק שלי ידעה מיד לומר לי שהיא החזיקה אותו בלילה שעתיים על הידיים. והיא חושבת שכדאי לי לבקש עוד לילה בבית חולים.. שיהיה לי עזרה...

 

[קצרה]

מאד מענין אותי לדעת אם האם שמרגישה צורך בבית החולים לישון 2-3 לילות כדי לאגור כוחות תסכים גם לותר על תמונות ניו-בורן שזוללות כוחות בכמות של 4 לילות שינה???

וודאי
מעולם לא עשיתי תמונות ניו בורן לאף אחד מילדי
לכולם שלום ברוך השם.

אני לא רק מרגישה צורך וחובה לישון 2-3 לילות בבית חולים כדי לאגור כוחות. אני מרגישה צורך לעשות את זה גם כשאני חוזרת הביתה. בלילה - אני משאירה את התינוק בידיים של מבוגר אחר וישנה.
ככה עד גיל שבוע לפחות.

כשעשיתי "סיוט מלא" בבית חולים - ההנקה שלי ג'עג'עה עד גיל 3 שבועות מרוב בקבוקים שנתתי שם בסוף ביום ובליל.
אני לא מצליחה להניק ולא מגיע לי שפע חלב אם לא ישנתי מספיק בלילות.

 

[תותית י.]

הדבר האחרון שאפשר לומר על רופאי תה"ש הוא שהגישה שלהם מיושנת
הוא נחשב למקצועי וחדשני בליגה מעל כולם
נשים מוותרות על חווית לידה ואישפוז בשביל המקצועיות שלו
כל המקרים המורכבים (כולל מאיזור ירושלים ) מופנים אליו.

לידות מורכבות מגיעות לתה"ש גם מהצפון
(ראיתי לא אחד ולא שתיים..)

 

[aster]

אז המאמץ שלך להיות ליד הילד שלך הוא קורבן שווא לדעתך?!?

קורבן שווא???
אף פעם ושוב שניה ליד הילד לא יתברר בסוף כקרבן ובטוח לא לשווא.

 

[מינימאוסית]

התינוקות אינם צורחים שם מעבר לזמן סביר כמו שתינוק צורח כשאמא שלו בדיוק נכנסה לשירותים.
הם מטופלים בתוך פחות מדקה .... ומיד מתקשרים לאמא לבוא...

חלום טוב!
בביכורים בעייני ראיתי תינוקות צורחים עד שאמא שלהם מגיעה או בזמן שהמטפלות מחליפות או רוחצות תינוק אחר.
אפילו שמתי לכמה מוצץ בפה.

 

[קצרה]

קורבן שווא???
אף פעם ושוב שניה ליד הילד לא יתברר בסוף כקרבן ובטוח לא לשווא.

שאלתי את מי שנורא חשוב לה שתינוקיה היא דבר רע.

כי אני חושבת בדיוק כמוך. ששום אמא שטוב לה ונכון לה להיות ליד בילד שלה עוד שניה.
לא אמור להיות אכפת לה אם בתינוקיה גם כן ילדים אחרים של אמהות אחרות מקבלים טיפול טוב מאד / מצוין.
היא רוצה טיפול שלה ולא של אחרים - מעולה וכל הכבוד.
גם טיפול של אחרים הוא טוב ולא סבל נורא.

 

[HennyS]

ותינוקות אינם צורחים מעבר לזמן שהם ממתינים לאמא מאז שקראו לה (שזה כבר באמת ענין אינדיבידואלי של כל אמא).

זאת בדיוק הבעיה. שיולדת, אחרי לידה עם כל מה שכרוך בזה, צריכה לרוץ מהר מהר לתינוקיה אחרת התינוק יצרח שם בדד עד שהיא תגיע.

 

[מינימאוסית]

רק במבייתות שחושבות שבית חולים שלא "מעודד" את זה אלא רק "מאפשר" את זה -
הוא לא בסדר. כי הוא לא כמו בתי החולים נתפס ל"טרנד". והוא לא מעודד ומדרבן נשים לביות מלא.

זה ממש לא עניין של מעודד או מאפשר זה עניין של עושה את זה בצורה נכונה ואמיתית או לא וכאן בדיוק המקום לציין זאת כדי שמי שמעוניינת לעשות אפס הפרדה תדע לאן ללכת.

 

[קצרה]

חלום טוב!
בביכורים בעייני ראיתי תינוקות צורחים עד שאמא שלהם מגיעה או בזמן שהמטפלות מחליפות או רוחצות תינוק אחר.
אפילו שמתי לכמה מוצץ בפה.

עד שאמא שלהם מגיעה - זו כבר בעיה שלה - נכון?!
אם הודיעו לה במיידי והיא נשארה לעשות משהו אחר -
היא יכלה לעשות את אותו דבר גם בביות מלא - התינוק יצרח והיא לא תטפל בו במיידי אלא תמשיך בעיסוקיה.

אם בדיוק המטפלת מחליפה או רוחצת תינוק אחר - זה בערך מה שקורה לכולנו בבית - בזמן שעוד ילד דרש את תשומת ליבינו - שיהוי של עוד דקה או שתיים.

 

[קצרה]

זאת בדיוק הבעיה. שיולדת, אחרי לידה עם כל מה שכרוך בזה, צריכה לרוץ מהר מהר לתינוקיה אחרת התינוק יצרח שם בדד עד שהיא תגיע.

לא יודעת באיזה בית חולים היית
אני לא מכירה בתי חולים עם קילומטראז'ים בין התינוקיה לחדרים.

אגב,
גם מי שלא מבייתת מלא ובאפס הפרדה. לא חייבת להחזיר את התינוק בכל רגע לתינוקיה... מה שיחסוך לה אי אילו "ריצות".

 

[מינימאוסית]

עד שאמא שלהם מגיעה - זו כבר בעיה שלה - נכון?!
אם הודיעו לה במיידי והיא נשארה לעשות משהו אחר -
היא יכלה לעשות את אותו דבר גם בביות מלא - התינוק יצרח והיא לא תטפל בו במיידי אלא תמשיך בעיסוקיה.

אם בדיוק המטפלת מחליפה או רוחצת תינוק אחר - זה בערך מה שקורה לכולנו בבית - בזמן שעוד ילד דרש את תשומת ליבינו - שיהוי של עוד דקה או שתיים.

הכל נכון אבל אף אמא לא תשמע באוזניה את התינוק שלה צורח ותישאר אדישה מה שלא ככה זה כשאומרים לה שהוא בוכה ואז לוקח לה את הזמן לבוא
ובבית את דוחפת שניה מוצץ תוך כדי או אפילו אומרת עוד רגע והבייבי שומע אותך.
ואם משהו מציק לו את תעצרי הכל ותסדרי.
אני בבית החלמה הזזתי לתינוק מוצץ שעמד צמוד לפה והוא ניסה בכל כוחו להכניס חזרה ולא הצליח וראו שזה כבר כמה דקות ולא הרגע התחיל לצרוח בטוחה שאם אמא בשטח זה לא היה קורה

 

[קצרה]

הכל נכון אבל אף אמא לא תשמע באוזניה את התינוק שלה צורח ותישאר אדישה מה שלא ככה זה כשאומרים לה שהוא בוכה ואז לוקח לה את הזמן לבוא
ובבית את דוחפת שניה מוצץ תוך כדי או אפילו אומרת עוד רגע והבייבי שומע אותך.
ואם משהו מציק לו את תעצרי הכל ותסדרי.
אני בבית החלמה הזזתי לתינוק מוצץ שעמד צמוד לפה והוא ניסה בכל כוחו להכניס חזרה ולא הצליח וראו שזה כבר כמה דקות ולא הרגע התחיל לצרוח בטוחה שאם אמא בשטח זה לא היה קורה

כבר טיעון דחוק.
תעשי ביות מלא, ורגע אחרי לידה תטפלי בתינוק על מלא מלא ללא עזרה - רק כדי שתשמעי באוזניים את התינוק שלך בוכה כי אחרת תשאירי אותו בטח לבכות---

אני בבית לא אומרת עוד רגע ולא דוחפת מוצץ - אני משתדלת במקום להתבזבז על 2 פעולות , לסיים בזריזות את הפעולה קודמת.

לא יודעת מה לומר לך על אמא שיודעת אבל בגלל שהיא לא שמעה באוזניים - לוקחת את הזמן לבוא.
ביות מלא היא בטח לא תעשה כזו אמא...