בית חולים חורף תשפ"ה - לידה ראשונה היכן ללדת ? איכילוב מעייני הישועה או תה"ש

[פירקוד!!]

כשהתינוק שלי בכה בלילה השני. שמחתי שהוא איתי ולא צורח בתינוקיה.. בלידה הראשונה שלי לא בייתי וזה היה סיוט שאין לתאר.!!! ביליתי עם תינוק צורח כל הלילה בחדר הנקה בלווי נשים עם רעלות..
לעומת זאת בביות ב2 בתי חולים שונים האחיות הציעו לי עזרה והרגיעו את התינוק כדי שאוכל לנוח..
ואגב בתינוקיה באוטמט משגעים לך את השכל לתת בקבוק מה שגורם אחר כך לגודש ובעיות אחרות. בביות מתאפשר לגוף לייצר חלב לפי דרישה בצורה טבעית וההנקה זורמת הרבה יותר חלק!! והתועלת הזאת שווה לי על פני לילה אחד של שינה..

 

[קצרה]

צרחות הן סימן רעב מאד מאד מאוחר של תינוק
ואמא בביות מלא יכולה לזהות את הרעב מוקדם הרבה יותר ולתת לתינוק לאכול.
וזה נכון ששינה מסייעת להנקה מוצלחת, אבל הרבה יותר מזה מסייע העיקרון של הצע וביקוש
ובד"כ אמהות מבייתות מניקות יותר.

צרחות הם סימנים לעוד כמה דברים...
בדוק שיש תינוקות שצורחים גם דקה אחרי שהם קיבלו בקבוק.

לא יודעת מה על הבדרך כלל שלך
אין כזו סטטיסטיקה
אמהות לא מבייתות וכן אמהות שנתנו בקבוקים בשבוע הראשון - מניקות יופי באותה רמת "בדרך כלל".

 

[S234]

בנוסף אני מציינת שעוד כמה דברים צריכים לקרות בבית חולים בשביל ביות מלא - חדר פרטי , יכולת "חרטות".

זה נכון.
בשתי הלילות שהייתי בחדר לבד בביות היה הרבה יותר נח וטוב מאשר בלילה האחרון שאז הגיעה יולדת נוספת שהתינוקת שלה העירה אותי כמה פעמים.

 

[S234]

צרחות הם סימנים לעוד כמה דברים...
בדוק שיש תינוקות שצורחים גם דקה אחרי שהם קיבלו בקבוק.

ברור
הרבה פעמים זה סימן שהם רוצים את אמא ולא אוכל...
רוצים הנקה אבל לא רעבים...
(כמובן אחרי ששוללים דברים פיזיים אחרים - טיטול מלא, לשון קשורה וכו')
ואמהות מניקות מבייתות יותר כוונתי הייתה בימי האשפוז.

 

[קצרה]

כשהתינוק שלי בכה בלילה השני. שמחתי שהוא איתי ולא צורח בתינוקיה.. בלידה הראשונה שלי לא בייתי וזה היה סיוט שאין לתאר.!!! ביליתי עם תינוק צורח כל הלילה בחדר הנקה בלווי נשים עם רעלות..
לעומת זאת בביות ב2 בתי חולים שונים האחיות הציעו לי עזרה והרגיעו את התינוק כדי שאוכל לנוח..
ואגב בתינוקיה באוטמט משגעים לך את השכל לתת בקבוק מה שגורם אחר כך לגודש ובעיות אחרות. בביות מתאפשר לגוף לייצר חלב לפי דרישה בצורה טבעית וההנקה זורמת הרבה יותר חלק!! והתועלת הזאת שווה לי על פני לילה אחד של שינה..

בלילה השני
התינוק לא צורח בתינוקיה בדרך כלל.
יודעת למה? כי הוא מקבל בקבוק.

בלידה האחרונה שלי. יועצת הנקה נכנסה לחדר (הייתי בביות לשם הגיוון) וראתה אותי נותנת בקבוק.
היא שאלה אותי למה בקבוק. אמרתי לה ככה. כי זה היום השני ואין לי עדיין חלב הוא מגיע ביום השלישי והתינוק רעב.
אז היא צחקה.
ואמרה לי נכון שאין חלב ביום השני ותינוקות עירניים יותר ממש רעבים בגלל זה. ההמלצה הרשמית היא בכל זאת להניק אותו שוב ושוב... כי ככה החלב עשוי אולי להקדים בכמה שעות.
אבל את אמא שלו וכבר ילדת הרבה ילדים והנקת אותם עד גיל שנה לפחות - אז תעשי כהבנתך.

אז זו הבנתי מנסיוני - לא משאירה את הילדים שלי רעבים בשביל שום תאוריות של מגע גוף בגוף או הקדמת החלב בכמה שעות.
החלב מגיע רק ביום השלישי או הרביעי. זה מדעי.
אין בעיה לתת בקבוק בימים שאין חלב. לא יכול להווצר גודש כשאין חלב. והוא גם מגיע בכמות גדולה גם למי שלא מניקה.
ברגע שהחלב מגיע התינוק מפסיק לצרוח.
לכן הם עושים את זה בעיקר בלילה השני - אין חלב לאמא והם כבר עירניים יותר.

להנקות שלי ברוך השם - שלום.

 

[S234]

בלילה השני
התינוק לא צורח בתינוקיה בדרך כלל.
יודעת למה? כי הוא מקבל בקבוק.

רשמת קודם ש

בדוק שיש תינוקות שצורחים גם דקה אחרי שהם קיבלו בקבוק.

אם זה העניין למה הוא צריך להיות בשביל זה בתינוקייה?
עדיף שאמא תתן לו את הבקבוק.

 

[טילון]

שני - לדרישה לכך שברירת מחדל תהיה ביות מלא. ומי שלא מסתדר לה. תוצג כמישהי "לא בסדר". וזאת למרות שמרבית הנשים החרדיות עדיין מעדיפות - ובמודע - ביות חלקי (קרי:תינוקיה)

זה שאני חושבת שברירת המחדל צריכה להיות ביות מלא, לא אומר שאני חושבת שצריך להציג את מי שבוחרת בתינוקייה כמישהי לא בסדר.
להפך, חבל לי מאד שיש מקומות שבהם זה כך.

בדיוק כמו שאני חושבת שכדאי שברירת המחדל של תזונת התינוק תהיה הנקה, וכדאי לדעתי לכל אמא לנסות להניק,
וזה לא אומר שמי שבחרה לא להניק מסיבותיה שלה לא בסדר.

 

[בת של הקב"ה!!!]

שאלה מעניינת
לכל המבייטות
האם חשבתן 40 שנה קדימה...
האם אתן לא גומרות את הכוחות בלי להשים לב...
אני מעדכנת אתן לא תדענה את התשובה בעוד שנה או שנתיים...

 

[טילון]

לא יודעת מה על הבדרך כלל שלך
אין כזו סטטיסטיקה
אמהות לא מבייתות וכן אמהות שנתנו בקבוקים בשבוע הראשון - מניקות יופי באותה רמת "בדרך כלל

אין לי נתונים מחקריים, אבל אצלי תחילת ההנקה הלכה פחות טוב אצל התינוק היחיד שקיבל בקבוק בבית חולים.
אי אפשר לדעת אם זו הסיבה, אבל אני לא רוצה לבדוק את זה ולתת שוב בקבוק בבית החולים.

שאלה מעניינת
לכל המבייטות
האם חשבתן 40 שנה קדימה...
האם אתן לא גומרות את הכוחות בלי להשים לב...
אני מעדכנת אתן לא תדענה את התשובה בעוד שנה או שנתיים...

אם הכוחות שלי יגמרו, זה כנראה לא יהיה בגלל הביות.
מסיבה פשוטה - אני אישית נחתי הרבה יותר טוב בלידות שבהן הלכתי לביות מלא, מאשר בלידות שבהן הייתי במחלקה רגילה.

 

[S234]

שאלה מעניינת
לכל המבייטות
האם חשבתן 40 שנה קדימה...
האם אתן לא גומרות את הכוחות בלי להשים לב...
אני מעדכנת אתן לא תדענה את התשובה בעוד שנה או שנתיים...

מה??

 

[קצרה]

זה שאני חושבת שברירת המחדל צריכה להיות ביות מלא, לא אומר שאני חושבת שצריך להציג את מי שבוחרת בתינוקייה כמישהי לא בסדר.
להפך, חבל לי מאד שיש מקומות שבהם זה כך.

בדיוק כמו שאני חושבת שכדאי שברירת המחדל של תזונת התינוק תהיה הנקה, וכדאי לדעתי לכל אמא לנסות להניק,
וזה לא אומר שמי שבחרה לא להניק מסיבותיה שלה לא בסדר.

זה מציג באופן אוטומטי בעצם היותו.
אה. את לא רוצה ביות מלא? את רוצה תינוקיה? תדמייני את המבט בהתאמה.

כאילו גם כשזו ברירת המחדל - לא שוצף בכל מקום שצף קצף של הסברים על ה"סבל" ה"נורא" בתינוקיה.

הנקה מוגדרת כברירת מחדל.
וזה ממש ממש מציג בגדול את מי שבוחרת לא באור לא משהו
ככה זה היום בכל מקום. תשאלי נשים כמה מביך ולא קל להחליט שלא להניק מסיבותייך שלך.

וכשביות מלא הוא ענין לסופרוומניות שאינן זקוקות לעזרה
זה עוול.

 

[קצרה]

רשמת קודם ש

אם זה העניין למה הוא צריך להיות בשביל זה בתינוקייה?
עדיף שאמא תתן לו את הבקבוק.

עירבבת שתי דברים
"הלילה השני" - אינו מושג מוכר כל כך בקרב נשים שנותנות בקבוק בלילה השני
כי הוא תוצאה של רעב מהעדר חלב.

השני-
כשתינוק צורח גם כשאמא שלו נותנת לו בקבוק (כמובן)
היא אחרי סך מסוים של שעות זקוקה לעזרה
והתינוקיה עוזרת בזה
תפתחי עלונים של טיפת חלב ותקראי על זה שזה הדבר הראוי לעשות כשתינוק צורח הרבה זמן.(להעביר את האחריות למבוגר אחר . לפני שהתנועות שלנו הופכות מבלי משים לפחות עדינות מרוב תסכול)

בכלל כל הנשים של הביות מלא
מסתכלות על הענין בשחור לבן
יש תינוקות שאמא שלהם יולדת אותם ושולחת אותן לתינוקיה ל-3 ימים
ויש "ביות מלא"
ובכן העולם הוא קצת פחות דיכוטמי.
כל הנשים שאינן בביות מלא - משאירות שעות רבות את התינוקים לידם. מניקות אותם.
רק כשהן זקוקות לעזרה או שינה רציפה (קרי בלילה) - הן מעבירות לשמירה בתינוקיה.

 

[קצרה]

באפס הפרדה יש כללים מאד ברורים תחפשי בגוגל .
ובית חולים שלא נוהג על פיהם וגורם לאמהות שרצו אפס הפרדה להפרד מהתינוק לצורך בדיקת רופא או ללכת עם התינוק לקבל חיסונים ולהמתין בעמידה במקום שהכל יעשה צמוד ליולדת בהחלט לא מומלץ ללכת לבית חולים כזה למי שרוצה אפס הפרדה.
ומעייני הישועה לפי התגובה של הניק תמר מעייני הישועה לא הבינו את הרציונל של אפס הפרדה אם היא כותבת שאפס הפרדה זה ליווי של אחד ההורים.

כאמור
למיטב ידיעתי גם בתה"ש לא הבינו את הרציונל.
ובהחלט יש דברים שלא קורים גם שם ליד המיטה. אלא רק בליווי ההורים.

אז כנראה שהכללים בגוגל לא נכתבו על ידי משרד הבריאות
והם לא מספיק ברורים..

זה בהחלט פרשנות הגיונית (וגם מקובלת בכמה בתי חולים) לאפס הפרדה - שפעולות שחייבות מבחינת בית החולים להתבצע שלא בחדר היולדת מסיבה כלשהי תבוצענה רק בנוכחות ההורה.

 

[תמר מהמרכז]

אין בעיה לתת בקבוק בימים שאין חלב. לא יכול להווצר גודש כשאין חלב. והוא גם מגיע בכמות גדולה גם למי שלא מניקה.
ברגע שהחלב מגיע התינוק מפסיק לצרוח.

אני באופן אישי התעקשתי (בטיפשות של אישה יולדת...) רק הנקה גם בלילה, דווקא לא הייתי בביות מלא אבל כמובן העירו אותי כל חצי שעה כי הוא רעב, וניסיתי וניסיתי להניק ופשוט לא יצא, גם לא ביום השני (אני בהחלט חושבת שזה קשור גם למחסור בשינה אבל אין לי הוכחה לזה...), ואני מתביישת לומר את זה אבל אחרי כמעט יומיים ללא שינה פשוט נרדמתי איתו במיטה (הוא כנראה בסופו של דבר היה עייף יותר מרעב...) והיא לא הייתה עם הגדר למעלה........ עד הרגע הזה אני חוטפת צמרמורת כשאני נזכרת בזה....
ומאז כל מי שלפני לידה ראשונה ודעתי מעניינת אותה, אני ממליצה לה בפה מלא ובחום לתת מטרנה בימים הראשונים, כן, לא קורה מזה כלום, נכון שאולי החלב מגיע יותר מאוחר, לא מבינה בזה, נכון שהנקה הכי טובה לתינוק ואני מסכימה עם זה, אבל גם אידיאלים צריך לתחום עד מקום מסוים (ולא אמרתי שהם לא חשובים או לא נכונים).

אותו דבר זה כל הנושא של הביות, לא מתווכחת שאולי זה הדבר הכי טוב לתינוק, לא מתווכחת שלפעמים יש תינוקיות עמוסות והאחיות כורעות תחת העומס וילד יכול לצרוח יותר ממה שהוא היה צורח אם הייתי איתו, אבל זה לא הוגן ולא נכון לגרום לאישה להרגיש רע עם זה שהיא שמה גבול במקום שהיא ראתה לנכון לעצור בו.

והתמונות ניו בורן האלו- עם כל הכבוד, זה לא יום אחרי הלידה, וזה לא כשהילד רעב והאישה מבזבזת המון המון אנרגיה בלנסות 'לייצר' חלב, ולא חושבת שיש פה מקום להשוואה.

כמובן שאישה שמייצרת חלב יותר מהר והילדים שלה יותר נוחים או שסתם היא מגיעה ללידה עם הרבה יותר כוח ומסוגלות - שתעשה ביות, וכל הכבוד לה, אבל לא אמור להיות אות קלון לנשים שלא עושות את זה...

 

[קצרה]

אני באופן אישי התעקשתי (בטיפשות של אישה יולדת...) רק הנקה גם בלילה, דווקא לא הייתי בביות מלא אבל כמובן העירו אותי כל חצי שעה כי הוא רעב, וניסיתי וניסיתי להניק ופשוט לא יצא, גם לא ביום השני (אני בהחלט חושבת שזה קשור גם למחסור בשינה אבל אין לי הוכחה לזה...), ואני מתביישת לומר את זה אבל אחרי כמעט יומיים ללא שינה פשוט נרדמתי איתו במיטה (הוא כנראה בסופו של דבר היה עייף יותר מרעב...) והיא לא הייתה עם הגדר למעלה........ עד הרגע הזה אני חוטפת צמרמורת כשאני נזכרת בזה....
ומאז כל מי שלפני לידה ראשונה ודעתי מעניינת אותה, אני ממליצה לה בפה מלא ובחום לתת מטרנה בימים הראשונים, כן, לא קורה מזה כלום, נכון שאולי החלב מגיע יותר מאוחר, לא מבינה בזה, נכון שהנקה הכי טובה לתינוק ואני מסכימה עם זה, אבל גם אידיאלים צריך לתחום עד מקום מסוים (ולא אמרתי שהם לא חשובים או לא נכונים).

אותו דבר זה כל הנושא של הביות, לא מתווכחת שאולי זה הדבר הכי טוב לתינוק, לא מתווכחת שלפעמים יש תינוקיות עמוסות והאחיות כורעות תחת העומס וילד יכול לצרוח יותר ממה שהוא היה צורח אם הייתי איתו, אבל זה לא הוגן ולא נכון לגרום לאישה להרגיש רע עם זה שהיא שמה גבול במקום שהיא ראתה לנכון לעצור בו.

והתמונות ניו בורן האלו- עם כל הכבוד, זה לא יום אחרי הלידה, וזה לא כשהילד רעב והאישה מבזבזת המון המון אנרגיה בלנסות 'לייצר' חלב, ולא חושבת שיש פה מקום להשוואה.

כמובן שאישה שמייצרת חלב יותר מהר והילדים שלה יותר נוחים או שסתם היא מגיעה ללידה עם הרבה יותר כוח ומסוגלות - שתעשה ביות, וכל הכבוד לה, אבל לא אמור להיות אות קלון לנשים שלא עושות את זה...

מדעית.
ביומיים הראשונים יש לכל אישה נוזל צהבהב מתקתק שנקרא "קולסטרום".
הוא מגיע בטיפות קטנטנות. והוא מרגיע קלות וחשוב בריאותית מאד - אך אינו משביע.

רק ביום השלישי עד היום הרביעי מגיע החלב האמיתי.
אין אישה שמייצרת חלב מהר יותר.

 

[תמר מהמרכז]

אין אישה שמייצרת חלב מהר יותר.

אז כנראה שהקולוסטרום של חלק מהנשים כן משביע..... אחרת לא יודעת איך נשים אחרות מניקות והילד רגוע כי לי יצאו אולי עשר טיפות עד היום הרביעי......

 

[קצרה]

אז כנראה שהקולוסטרום של חלק מהנשים כן משביע..... אחרת לא יודעת איך נשים אחרות מניקות והילד רגוע כי לי יצאו אולי עשר טיפות עד היום הרביעי......

יש תינוקות פחות עירניים אחרי הלידה.
ולכן ישנים יותר למרות שלא אכלו.
יש נשים שמניקות ומניקות את הקולסטרום ומחזיקות שעות על הידיים תינוק רעב על מנת שירדם מהעירסול. (או ישנות איתו)
יש נשים שמגיע להם החלב כבר ביום השלישי.
יש נשים שהוסיפו בקבוק בלילה או אפילו גם ביום מלבד ההנקה.
והקולסטרום אכן מגיע באיזה 10 טיפות או 20...

אה. והוא בריא מאוד. מכיל נוגדנים להרבה מחלות.
גם אם מוסיפים בקבוק - לא שווה לוותר עליו.

 

[תמר מהמרכז]

אה. והוא בריא מאוד. מכיל נוגדנים להרבה מחלות.
גם אם מוסיפים בקבוק - לא שווה לוותר עליו.

ברור, אבל זה בתור 'מתאבן', זה לא משביע תינוק רעב, מה לעשות...

 

[אנציקלופדיה]

כל לידה שונה מהלידה הקודמת,
אישה לא צריכה להגיע עם החלטות מקובעות מה היה או מה שמעה,
יש לידות שהתינוקות בכייניים יותר- ואז הגיוני שקשה יותר בביות מלא ללא עזרה
(למרות שגם בתינוקיה תינוק שצורח מידי הרבה מועבר לאמא..)
יש לידות עם ילדים מלאכיים- ואז פשוט יותר הביות

רק לא הבנתי @קצרה מה את כ"כ "נגד" הביות,
ותכלס "עשית" את זה כבר מס' פעמים-
אז הגיוני שהוא לא מתאים לכל אישה
ולא- אני לא ניסיתי, טוב לי עם התינוקיה,
והתינוק נמצא לידי בכל השעות שאני מסוגלת.

שכל אחת תעשה כפי שטוב לה באותו הזמן והשעה.

 

[ילילי]

תרגישי הכי טוב בעולם! אבל אל תזלזלי במבייתות שרוכבות על טרנד... (כדי להרגיע את מצפונך)

אין לי מצפון.
לא זלזלתי באף אחת. אולי קצת מקנאה ביולדות אחרות שאצלן זה אפשרי יותר.

זילזלו בי.