להבנתי הדלה, זה גם סיפור של תכנון טלאי ע"ג טלאי. כש-ג1 תוכננה, היא תוכננה כשכונה נפרדת, ללא חשיבה על שכונות נוספות שייבנו. ג2 תוכננה בנפרד. לא בהכרח היה שאטובוסים יעברו ברחוב וימשיכו לשכונות אחרות.
ובכן, טעיתי. ג'1 תוכננה ע"פ תוכנית בש 158, בשנת 1999, לאחר שאושרה תוכנית המתאר הכוללת של בית שמש, בש 200, בשנת 1996. בש 200 כוללת כבר תכנון של שכונות ד' וה'.
אבל עדיין לא בהכרח שהיא תוכננה כרחוב ראשי, עם מעבר מסיבי של תח"צ.
 

קבצים מצורפים

  • בש_ 158_תשריט.pdf
    8.9 MB · צפיות: 20
  • בש_ 200_תשריט.pdf
    10.9 MB · צפיות: 17
הסיבה האמיתית היא כנראה העיכוב שהיה בפתיחת רחוב אליהו הנביא. תכנונית בשטח נראה שהאוטובוסים אמורים להמשיך ביחזקאל עד הסוף ולרדת מאליהו (כשבאים מג-1 כמובן).
אולי באמת בזכות הקמפיין של תושבי יונה בן אמיתי יוציאו משם את קו 17, שיתחיל איפה שהוא מתחיל היום, רק יעבור בשדרות האמוראים, ויצא מד'3 לאליהו הנביא עד ישעיהו, ומשם ימשיך את המסלול כמו היום.
 
ובכן, טעיתי. ג'1 תוכננה ע"פ תוכנית בש 158, בשנת 1999, לאחר שאושרה תוכנית המתאר הכוללת של בית שמש, בש 200, בשנת 1996. בש 200 כוללת כבר תכנון של שכונות ד' וה'.
אבל עדיין לא בהכרח שהיא תוכננה כרחוב ראשי, עם מעבר מסיבי של תח"צ.
אני דווקא הייתי נשאר עם הגרסא הראשונה שלך..
בתכנית ב"ש 200 אפשר לראות שהכבישים הראשיים הם זכריה הנביא, אליהו הנביא, צאלים ומנחם פרוש (ולא יונה בן אמיתי, שייתכן וכמו שאתה אומר תוכנן ככביש גישה לוילות בחבקוק..)
 
אבל עדיין לא בהכרח שהיא תוכננה כרחוב ראשי, עם מעבר מסיבי של תח"צ.
מהמציאות בשטח שם הייתי אומר בהכרח שלא...
יש שם עולם הפוך, תושבי יחזקאל במקטע יונה/אליהו הנביא, נהנים מרחוב סופר רחב עם הפרדה בין הנתיבים ושקטטט...
ואילו ביונה הצר מצטופפים כל אוטובוסי השכונה
 
אולי באמת בזכות הקמפיין של תושבי יונה בן אמיתי יוציאו משם את קו 17, שיתחיל איפה שהוא מתחיל היום, רק יעבור בשדרות האמוראים, ויצא מד'3 לאליהו הנביא עד ישעיהו, ומשם ימשיך את המסלול כמו היום.
זה סותר את ייעודו של קו 17 לחיבור בין תחומי עניין בג' וא' - יותר הגיוני פשוט 'לסובב' אותו מיחזקאל לאליהו - מה שגם יהיה הכניסה הראשית לה'2 ויעזור לתושבי השכונה בהתחלה.
מה שאתה מציע דורש בהחלט קו חדש!
 
אני דווקא הייתי נשאר עם הגרסא הראשונה שלך..
בתכנית ב"ש 200 אפשר לראות שהכבישים הראשיים הם זכריה הנביא, אליהו הנביא, צאלים ומנחם פרוש (ולא יונה בן אמיתי, שייתכן וכמו שאתה אומר תוכנן ככביש גישה לוילות בחבקוק..)
בש 200 כוללת פירוט של הכבישים הראשיים של העיר.
אני חשבתי לומר שג1 תוכננה ללא חשיבה על השכונות הבאות, שתוכננו רק בהמשך, ואילו בש 200 מלמדת שכבר כמה שנים לפני כן היה תכנון מקדים לבנות את ג' ד' וה' על כל חלקיהן. כך שיש כאן כן כשל בתכנון.
ועל כך הוספתי:
אבל עדיין לא בהכרח שהיא תוכננה כרחוב ראשי, עם מעבר מסיבי של תח"צ.
 
אולי באמת בזכות הקמפיין של תושבי יונה בן אמיתי יוציאו משם את קו 17, שיתחיל איפה שהוא מתחיל היום, רק יעבור בשדרות האמוראים, ויצא מד'3 לאליהו הנביא עד ישעיהו, ומשם ימשיך את המסלול כמו היום.
מקסימום, יוציאו אותו מיונה בן אמיתי, והוא יעברו בג' בדומה לקו 21.
לתושבי ד' יש ציפיות מוגזמות. קו 17 נועד לשרת את תושבי ג1. ד' לא באה כלל בחשבון במסלול שלו.
 
אולי באמת בזכות הקמפיין של תושבי יונה בן אמיתי יוציאו משם את קו 17, שיתחיל איפה שהוא מתחיל היום, רק יעבור בשדרות האמוראים, ויצא מד'3 לאליהו הנביא עד ישעיהו, ומשם ימשיך את המסלול כמו היום.
זה קו מבית מדרשה של עליזה בלוך: ''עם לידת שכונה חדשה כולם צריכים להדחס למסלולי האוטובוסים הישנים''
לא ולא!
לרמה ד' דרושה רשת של קוים עורקיים ופנימיים חדשים לחלוטין!
קצנו לחלוטין ממתיחה אינסופית של רגלי הקוים הישנים כנתונים במיטת סדום!
 
נערך לאחרונה ב:
קו 17 נועד לשרת את תושבי ג1.
@דג תמנון היה הראשון כאן שהציע להעביר אוטובוסים של ג'1 לאליהו הנביא (האם אליהו הנביא זה הכביש הראשי של ג'1 זה ויכוח עתיק..).
זה קו מבית מדרשה של עליזה בלוך: ''עם לידת שכונה חדשה כולם צריכים להדחס למסלולי האוטובוסים החדשים''
לא ולא!
ומהו בית מדרשה של העירייה הנוכחית? שכונות וותיקות יקבלו הכל, ושכונות חדשות לא יקבלו כלום?
 
@דג תמנון היה הראשון כאן שהציע להעביר אוטובוסים של ג'1 לאליהו הנביא (האם אליהו הנביא זה הכביש הראשי של ג'1 זה ויכוח עתיק..).
התכוונתי כמובן אך ורק למקטע שבין יחזקאל לישעיהו.
ומהו בית מדרשה של העירייה הנוכחית? שכונות וותיקות יקבלו הכל, ושכונות חדשות לא יקבלו כלום?
לצערנו - אין לה בית מדרש כלל...
 
@דג תמנון היה הראשון כאן שהציע להעביר אוטובוסים של ג'1 לאליהו הנביא
דובר על הוצאה מיונה בן אמיתי לטובת מעבר ביחזקאל/אליהו.
אתה הצעת לבטל כליל את המעבר שלו בג1, ובמקום זאת להעביר אותו בזכריה, כתחנת מעבר לתושבי ד' לכיוון ישעיהו הנביא.
אכן ראוי ונצרך, קו שיסע בשדרות האמוראים ומשם לאליהו הנביא, אבל לא על חשבון ג1.
(האם אליהו הנביא זה הכביש הראשי של ג'1 זה ויכוח עתיק..).
אליהו הנביא הוא רחוב שעובר בין שכונות, דוגמת זכריה הנביא.
האם זכריה הנביא הוא הרחוב הראשי של ג' וד'?
 
הצעתי להעביר את קו 17 בהאמוראים ולא רק בזכריה.
יודע מה, אפילו קו 16, שיעשה את האמוראים (ויצא מד'3), אליהו הנביא, ישעיהו ושאר המסלול כמו היום. תועלת עצומה לרמה ד', ונזק מזערי לרמה ג'1.
 
הצעתי להעביר את קו 17 בהאמוראים ולא רק בזכריה.
יודע מה, אפילו קו 16, שיעשה את האמוראים (ויצא מד'3), אליהו הנביא, ישעיהו ושאר המסלול כמו היום. תועלת עצומה לרמה ד', ונזק מזערי לרמה ג'1.
מדהים איך אתה מנשל את תושבי ג'1 בכזו קלילות מקווי האוטובוסים שיועדו עבורם מלכתחילה...
 
הצעתי להעביר את קו 17 בהאמוראים ולא רק בזכריה.
יודע מה, אפילו קו 16, שיעשה את האמוראים (ויצא מד'3), אליהו הנביא, ישעיהו ושאר המסלול כמו היום. תועלת עצומה לרמה ד', ונזק מזערי לרמה ג'1.
אתה בעצם מציע לקחת קו אחד מג'1 ולתת אותו לד'.
למה לא לבקש קו חדש, במקום לקחת מג1? מה ההיגיון?
אבל נראה לי שסטינו לגמרי מנושא האשכול
 
מדהים איך אתה מנשל את תושבי ג'1 בכזו קלילות מקווי האוטובוסים שיועדו עבורם מלכתחילה...
קו 16 ברמה ג'1 הוא קו כמעט מיותר.
מי בדיוק מתושבי ג'1 (ומה היעד שלו) הולך להפסיד דרמטית מזה שהקו יעבור באליהו הנביא ולא ביחזקאל. דווקא חלק מתושבי ג'1 ירוויחו כמו חגי הנביא וסוף יחזקאל. ובעלי רכבים תושבי יונה בן אמיתי גם כן ירוויחו אוטובוס מגושם אחד פחות שיהרוס להם את הרכבים.
 
כמה הערות:
1. דרישה לאוטובוסים ברמה ד' מוצדקת מאין כמוה, אך למה בשביל זה צריך להוריד קווים מרחוב יונה בן אמיתי.
2. מתכננים רמה ג2 תכננו את הרחוב המרכזי הראשי ישעיהו-אליהו-יחזקאל. ויונה בן אמיתי תוכנן כרחוב צדדי כמו מרים הנביאה.
רק שלא היה בנמצא אפילו חכם אחד לרפואה, ללחוש על אזני חכמי חלם, אם רחוב יונה הוא הרחוב המקשר בין השכונות ורחוב עמוס בבניינים, ואליהו ויחזקאל לא, היכן בדיוק יסעו האוטובוסים?
3. לפני כשנה פורסם על תקציב מיוחד שהושג לסידור רחוב יונה בן אמיתי למעבר מפרקיות.
אממה, בדיוק השבוע! עשו תיקונים ברחוב - ביטלו את התחנות במפרצים הקטנים שהיו, והוסיפו תחנות חדשות בלי מפרץ, שהאוטובוסים יעצרו על הכביש ממש ויחסמו את כל התנועה. בדיוק מה שחסר ברחוב הזה. (זה עוד לא פעיל, מצורף התכנון שבוצע בדיוק השבוע).
יש בעיה המפרצים? תעשו מפרצים תקינים, עמוקים ורחבים.
ובכלל, הלא הבטחתם תיקון של כל הרחוב. (טוב, זה יבוצע לאחר הרמזור של רמה א').
ככה זה כשיד ימין לא יודעת מה עושה יד שמאל ומי שמנהל את התכנון כאן זה כמה מאכערים.
4. קו 16 לא מיותר בכלל. אין שום קו מיותר בשכונות החדשות. לא זכינו לפריווליגיה הזאת עדין.
 

קבצים מצורפים

  • יונה בן אמיתי 1236+1237.pdf
    7.9 MB · צפיות: 22
קו 16 הוא קריטי בשביל מי שצריך להגיע מג'1 לוילות של בנה ביתך בצפון רמה א'. חוץ מזה אין תועלת משמעותית מקו 16 לעומת קו 17 (או קו 5 לחפציבה). לעומת המצב ההזוי ברמה ד' שיש ניתוק מוחלט מאזורים שלמים בבית שמש. פשוט בית שמש הראשונה והשניה. בית שמש השניה זה כמובן רמה ד'. חוץ מאיזה תוספת סיבוב שמוסיפים מדי פעם לקו 23 שיכסה עוד איזה שכונה ברמה ד' שיותר גדולה מג'1 שנהנית ממאות אוטובוסים ביום.
 
אני יודע שהרבה יכעסו עליי בסטיה מהנושא
שאל אותי חבר אברך שיש לו שם דירה להשקעה [מחיר למש']
ממש בלב אזור הויכוח על המגדלים וכל המסוף והבית חולים המתוכנן
האם למכור עכשיו כי האזור שם יהפוך לסדום ועמורה אוטובוסים אמבולנסים הפגנות. פקקים=צפירות ובלאגן
או להיפך זה יהפוך את האזור לסופר מרכזי ומבוקש
אני מתנצל שוב על הסטיה .פשוט זה ממש חשוב לו לדעת
תודה
 
גרינברג התראיין השבוע לתכנית כל שהיא בעיתונות הכללית
אמר את כל המילים היפות, כהרגלו:
העיר בדרך לגדול תוך חמש עשרה שנה ל 600000 תושבים
בונים מגדלים בעיר הישנה כי "המשימה שלי זה לשמור על איזון"
לא משווקים שום שכונה לפני שיש פתרונות לבתי ספר תחבורה ותעסוקה
עובדים על פיתוח תעסוקה והייטק ליד העיר
עובדים מול משרד התחבורה על תכנית ענקית שתתן פתרון תחבורתי לכל בית שמש
עובדים על רכבת קלה ותחנת רכבת נוספת
וכו' וכו'
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה