התייעצות עזרה ל[קראת] ימי ניסן

[ליליאן]

הבנה בסיסית בפסיכלוגיה מה מניע אדם לעבוד, תסייע להבין מדוע אותו מתבגר לא עוזר בבית,
הרי התופעה הזאת לא נמשכת אחרי החתונה, א"כ ברור שזה נובע מהמצב בו הוא נמצא.

כן ולא.
בתור מי שהיתה רווקה מתבגרת אני אומרת לך -
כן ולא.

הסביבה מאוד משפיעה.
אבל בסוף אני אותו אני,
ואותי אני סוחב לכל סיטואציה.
ובדידות בתוך זוגיות גם יכולה להיות, ואז היא הרבה יותר קשה,
ועוד אתגרים רבים בחיי משפחה.

רוצה לומר,
מי שלא חינך את עצמו להתאמץ גם איפה שקשה, והכי מובן שקשה,
שלא יעזור שהחברה יפתור לא בעיות.
בעיות אחרות הווצרו,
והוא לא מחונך בתוך זה.

 

[א. אדם]

הבנה בסיסית בפסיכלוגיה מה מניע אדם לעבוד, תסייע להבין מדוע אותו מתבגר לא עוזר בבית,
הרי התופעה הזאת לא נמשכת אחרי החתונה, א"כ ברור שזה נובע מהמצב בו הוא נמצא.

אחרי החתונה התופעה לא נמשכת?
אם כן למה יש מלא אשכולות של נשים עמוסות המבקשות עצה איך להספיק הכלללל בבית
ומי ששואל היכן הבעל בתמונה- נתקל בתגובות מוזרות
אני הכי מבינה חוסר חשק לנקות עכשיו בבית כשאתה חוזר מתוסכל
אבל- בחור מבוגר ככל שיהיה שיראה בני משפחה עובדים קשה לפסח ולא ינקוף אצבע
אז זה לא רק זה...
עם כל הכבוד

 

[מבט חכ"ם]

לא קשור לאשכול אבל להגיב בשביל המידע

גם השתמשו בסגולת הזרוע

סגולות זה טוב ומעט מרגיע
שמעתי ב2 כתובות קודש לגבי שידוך "סגולה טובה לשידוך לדבר עם שדכנים"

יש סגולה שכתובה בספר דרך השידוך
וחייב להדגיש שלא תמיד עובדת כנדרש

אכן גם אצלינו לחלק הצליח ולחלק לא

שמעתי בעבר ש2 חסידים נכנסו לאדמור לדבר על סגולה לשידוך 40 ימים בכותל
ל1 ענה "בהצלחה"
ל1 ענה "לא מבין בזה"
ושניהם היו בהסכמה מראש להיכנס על הנושא
ואחרי הישועה של הראשון שלח השני לשאול על ההבדל בתשובות
וענה האד' "ל1 ראיתי את ישועתו הקרובה, ולאחר ראיתי שיש עוד זמן ולא רציתי שיתאכזב"

 

[א. אדם]

כל כותבי הסגולות- באיזה גיל התחתנתם?

 

[בעיקר להודות]

הוא חוזר לבית ופתאום מצפים ממנו שהוא יזוז או יקום בשעות נורמליות, זה פשוט קשה לו מה לעשות...
זה לשנות סדרי בראשית.

יש על זה לבד עצות בהרצאות ושיחות של הרב לסרי

 

[מוטי דבש]

כי בחורות בגיל 32 עדיין מחפשות בחור שיושב ולומד 3 סדרים.

גם בגיל 40....

 

[מוטי דבש]

כל כותבי הסגולות- באיזה גיל התחתנתם?

בגיל 27
עד אז לא האמנתי בסגולות ועשיתי כי ביקשו
ובגיל 26 לאמונה נוספה תפילה שהסגולה תעזור, אבל ביקשתי מהורי ומחברים לנדנד לשדכנים
בישיבה שלמדתי זילזלו מאוד בסגולות

 

[מוטי דבש]

האמצע עד כאן הוא
.....כך דעותיהם שונות

 

[מאזדה]

אבל כנראה אין לכם או שלא הכרתם רווקים זקנים מקרוב...

לא מכובד לכנות גברים בגילאי השלושים ״זקנים״ רק בגלל שהם לא נישאו עדיין.

 

[חוה אייזן]

נכון מאד
ובדיוק בגלל כינויים והכללות כאלו ואחרות
אנשים מנדים אותם מחוץ למחנה
וחושבים שהם עשו את זה לעצמם
(בהכללה כמובן)
לא מספיק שהם בודדים, ללא גב וללא מקום משלהם
וללא עוד הרבה דברים שאין טעם להרחיב כי לא יגמר
אז גם מדביקים עליהם דימויים ודעות

ואגב, בחור רווק מבוגר ככל שיהיה לא הופך לכל מה שתיארתם פה

 

[מבט חכ"ם]

האמצע עד כאן הוא
.....כך דעותיהם שונות

בעבר פתחתי כזה אשכול -על בין הזמנים- באתר אחר
שם כבכל מקום כמובן היו דעות שונות
והתגובות היו ענייניות
כי זו היא המטרה לשתף ולתת רעיונות ולהגיב

 

[שמחה וברכה]

הייתי בשמחה משפחתית והשתתף שם אב ל5 נשואים שהתחתנו בגילאי 27-35
ושיתפתי אותו באשכול וביררתי איך העבירו את השנים עד נישואי האחרון
ותשובתו הפתיעה אותי לטובה
מה שאתה סיפרת זה רק חלק קטן מהפרטים שבהם התנהגנו עם הילדים
רוב הרעיונות שפעלנו בהם היו מהרצאותיהם המחכימות של הרב לסרי והרב קוואס
[ולסיכום:] כשההורים פתוחים עם הילדים והאווירה בבית זורמת עימם ובהתאם לרמתו של כל אחד
התחושה היא שטוב בבית והעזרה מגיעה מאליה מכל אחד מיוזמתו ללא כל מאמץ מצידנו ההורים,
ביקורת בונה עבדה אצלינו עד גיל 17 [בהתאם לדוגמא האישית שלנו בהתנהגותינו כראוי לעיניהם]
ומאז רק מחמאות ופתיחות, והם משיבים בהתאם עם כל המרץ והכבוד

 

[MRIAM]

יש סגולה שכתובה בספר דרך השידוך
וחייב להדגיש שלא תמיד עובדת כנדרש
[ניסיתי זאת על אחיין שלי במשך 3 שנים ורק בשלישית זה עבד, כי לא עשו אותה נכון בשנתיים הקודמות, וכשעבד טוב הבינו למה, כי הבחורה הייתה 17.5 והוא היה 24]
לוקחים את הזרוע שהיה בקערה ומחביאים אותו באיזשהו מקום במקרר, בחוה"מ שמים אותו בכיס הבגד העליון הימני של הבחור המיועד או הבחורה המיועדת ללא ידיעתו/ה, וכשימצא את הזרוע - זו סגולה לשידוך עד פסח בשנה הבאה

עשיתי את זה לאח שלי והוא התארס באותו שנה בקיץ.

 

[DvoraVidman]

הבנה בסיסית בפסיכלוגיה מה מניע אדם לעבוד, תסייע להבין מדוע אותו מתבגר לא עוזר בבית,
הרי התופעה הזאת לא נמשכת אחרי החתונה, א"כ ברור שזה נובע מהמצב בו הוא נמצא.

ממה שאני רואה סביבי יש קשר הדוק בין התנהגות של אנשים לפני החתונה ולאחריה.
אלה שהיו אחראים ואכפתיים לסביבתם קודם נשארו כאלה,
ואלה שהפיגמה שלהן נפלה במקום בו הורידו אותה, גם נשארו כאלה.
נישואים לא מרפאים מידות בלתי מתוקנות.

 

[איך האב דיר ליב]

ממה שאני רואה סביבי יש קשר הדוק בין התנהגות של אנשים לפני החתונה ולאחריה.
אלה שהיו אחראים ואכפתיים לסביבתם קודם נשארו כאלה,
ואלה שהפיגמה שלהן נפלה במקום בו הורידו אותה, גם נשארו כאלה.
נישואים לא מרפאים מידות בלתי מתוקנות.

לא משתנים אחרי החתונה.

 

[עושה שכל]

ממה שאני רואה סביבי יש קשר הדוק בין התנהגות של אנשים לפני החתונה ולאחריה.
אלה שהיו אחראים ואכפתיים לסביבתם קודם נשארו כאלה,
ואלה שהפיגמה שלהן נפלה במקום בו הורידו אותה, גם נשארו כאלה.
נישואים לא מרפאים מידות בלתי מתוקנות.

לא דובר על אדם עם חוסר אכפתיות או נצלן או מושחת ח"ו
הנושא הוא על פותח האשכול ששאל

נישמח לקבל עצות לכל חודש ניסן
להעסיק את הבחורים שאין להם הרבה חשק לאיזושהי עבודה או לישיבות בין הזמנים ורק מחפשים להסתובב ולהעביר את הזמן

ע"כ הסברתי שישנו חוסר מוטיבציה וחיבור כללי לחיים וגם לבית שמתבטא בחוסר חשק לפעול,

וברור שיש שינוי אחר החתונה, שאדם ניהיה הרבה יותר פעיל, בגלל המחויבות והחיבור שלו לבית,

 

[איש מזל]

אני חי בסביבה של הרבה מבוגרים בני 25 ומעלה
וסיפרתי להם על התגובה של מוטי דבש
והם לא התחברו בכלל (בעיקר לרעיון של מחמאות ושי, אבל כבר למדתי פה בפרוג שיש אנשים שונים לגמרי בגישה)
אבל לעצם הענין של התעסוקה (אמנם זה לדעתי לא קשור כ"כ להורים) אבל זה נושא סופר סופר חשוב
אנשים לא כ"כ מבינים שזה חשוב כי זה מאוד משתנה בין אדם לאדם [האם הם אוהבים עדיין ללמוד (בסיטואציה שלהם) או להשתעמם בטעם טוב וכדו'] ולכן אפשר להכיר אחד כזה לשמוע שדווקא סבבא לו עם בין הזמנים.
אבל אני יכול להעיד שיש כאלו שמתחרחפנים פשוטו כמשמעו מבין הזמנים (ואל תתפלאו שאח"כ הם נופלים למקומות לא טובים עם כזה חירפון)
וכמו שאמרו פה האפשריות שלהם מוגבלות
תחשבו על זה כללית בו אדם שאין לו כ"כ ללמוד ואין לו חברה בגילו מה הוא אמור לעשות (בזמן יש לו מסגרת אבל בין הזמנים???
לא יודע למה כתבתי את כל זה כי אני לא מבקש רעיונות (ואכמ"ל להרחיב למה)

 

[בעיקר להודות]

אני חי בסביבה של הרבה מבוגרים בני 25 ומעלה
וסיפרתי להם על התגובה של מוטי דבש
והם לא התחברו בכלל (בעיקר לרעיון של מחמאות ושי, אבל כבר למדתי פה בפרוג שיש אנשים שונים לגמרי בגישה

האמצע עד כאן הוא
.....כך דעותיהם שונות

כנראה שלזה מוטי דבש הביא גם את תגובתו האישית (בים חמישי ב11:35)

ולפי בירור שעשיתי אחרי תגובתו אצל הרבה מאוד, וגם ביקשתי מחברים אחרים לברר
וכנראה עברנו את ה1000 נשאלים, לא היה אחד ששלל, ובכללות הסכמנו שתמיד הרעיונות מגוונים, ורק צריך להיות הורים מתייעצים ומקבלי הדרכה ויוזמים

 

[בעיקר להודות]

(אומנם יש עוד שבוע וחצי
אבל) אנו חלק מהרבה הורים שמתמודדים עם בחורים מעל גיל 25
נישמח לקבל עצות לכל חודש ניסן
להעסיק את הבחורים שאין להם הרבה חשק לאיזושהי עבודה או לישיבות בין הזמנים ורק מחפשים להסתובב ולהעביר את הזמן

אומנם לא פירטתי במי מדובר ולכן אשתף
מדובר בשכנים שביקשו עזרה [פרט שציין אחד המגיבים שמכיר אותי]
ונודע לי בדקות האחרונות
שבשבת האחרונה [פ' ויקהל] הבנים הגיעו לשבת כבר מחמישי וההורים השתמשו בכל הרעיונות שפורטו ע"י מוטי דבש בשם הורים יוזמים ובעוד רעיונות ששמעו מחברים, וההפתעה במוצ'ש היתה בולטת לטובה, הבנים הצעירים נשמעו בשיחות עם חברים מתעניינים בישיבות בין הזמנים, והבנים המבוגרים נשמעו מתעניינים בעבודות קלות, אבל מה שמאוד בלט שמיוזמתם כל הבנים ביקשו לעזור במוצ'ש בניקיון בבית לפסח, וכמובן ההורים הגיבו בשאלה "רוצים לינסוע לאיזשהו מקום" והתגובה היתה ע"י הצעירים "באחד מהימים בחוה"מ ולא בשעות של הלימוד" והמבוגרים לא התנגדו.
מסקנת בינתיים "זה עובד טוב", ואני מוסיף "בתקוה שכך ימשיך מיצד ההורים כל השנה בתמידות ובעיקביות".

 

[רותיס]

ברצוני להטיל ספק בכך שמתפקידך לדאוג לו לתעסוקה,
הוא בוגר ועצמאי,
נראה לי שאם תסירו מעליכם את העול,
ירוח לשניכם גם להורים וגם לבחור,
צריך להבין את הבחור שלא נמצא במצב טבעי לגילו,
ולכן מובן מאיליו תופעות של חוסר מעש וכבדות
וכמובן שגם הקושי של ההורים מובן,
אבל איני חושב שהפתרון הוא לקחת אחריות על הבחור.

יש סגולה שכתובה בספר דרך השידוך
וחייב להדגיש שלא תמיד עובדת כנדרש
[ניסיתי זאת על אחיין שלי במשך 3 שנים ורק בשלישית זה עבד, כי לא עשו אותה נכון בשנתיים הקודמות, וכשעבד טוב הבינו למה, כי הבחורה הייתה 17.5 והוא היה 24]
לוקחים את הזרוע שהיה בקערה ומחביאים אותו באיזשהו מקום במקרר, בחוה"מ שמים אותו בכיס הבגד העליון הימני של הבחור המיועד או הבחורה המיועדת ללא ידיעתו/ה, וכשימצא את הזרוע - זו סגולה לשידוך עד פסח בשנה הבאה

שאלה בבקשה, שמים את הזרוע בבגד כשהוא בארון ואז הבחור/ה לובשים ומגלים. או שצריך לשים בכיס כשהבגד כבר לבוש? ואחרי זה זורקים את הזרוע?
תודה