תח"צ רפורמת "צדק תחבורתי"

[דג תמנון]

מדויק
מתחו קו בין חיפה לירושלים, אבל דאגו שהקו יעבור גם מסביב למודיעין עילית וביתר עילית
צפה בקובץ המצורף 1958033

בקיצור, לא היו קריטוריונים. לכאורה, היתה רשימת שמות.

 

[אור אורות]

נקודה מעניינת במחקר הרשמי של הכנסת שהועלה פה.
רק 4% אמרו ששום דבר לא יגרום להם להשתמש בתח"צ!!!

 

[ניק 36721]

בקיצור, לא היו קריטוריונים. לכאורה, היתה רשימת שמות.

לדעתי הקו גיאורגרפי
אתה רואה חריגה?

 

[דג תמנון]

לדעתי הקו גיאורגרפי
אתה רואה חריגה?

איזה קו?!
הגיאוגרפי?
איפה הוא עובר?

 

[לאנגער]

לדעתי הקו גיאורגרפי
אתה רואה חריגה?

בהחלט,
תראה איזה מובלעת עשו כדי שביתר תהיה בחוץ

 

[דג תמנון]

בהחלט,
תראה איזה מובלעת עשו כדי שביתר תהיה בחוץ

שוב, לדעתי, הם לא ציירו קוים הם פשוט הגיעו עם רשימת שמות - מי בפנים ומי בחוץ וכך נוצר הקו עם המובלעות.
וזו בדיוק הבעיה, כי אני כבר קרוב ל3 שנים מחפש, מהם? מהם הקריטוריונים? לפי מה החליטו מי בפנים ומי בחוץ?
במדד הפריפריאליות הרשמי של הגוף המוסמך (למ''ס) הם לא השתמשו, אז מה כן?
אשמח לעדכון.

 

[די]

שוב, לדעתי, הם לא ציירו קוים הם פשוט הגיעו עם רשימת שמות - מי בפנים ומי בחוץ וכך נוצר הקו עם המובלעות.
וזו בדיוק הבעיה, כי אני כבר קרוב ל3 שנים מחפש, מהם? מהם הקריטוריונים? לפי מה החליטו מי בפנים ומי בחוץ?
במדד הפריפריאליות הרשמי של הגוף המוסמך (למ''ס) הם לא השתמשו, אז מה כן?
אשמח לעדכון.

ממש לא נכון.
מצורף מפה (בקישור השני).

https://www.gov.il/BlobFolder/dynamiccollectorresultitem/decision06042022/he/decision_and_directives_decision06042022.pdf

https://www.google.com/maps/d/edit?mid=1DBm5McvzvpM3-cfTVzEOIix032E-HdCA&ll=31.599947010231322%2C35.685393552410424&z=8

 

[מְזַמֵּן]

תדירות הרק״ל היא בין 3-7 דק׳ לאורך כל שעות השירות

על איזה עיר מדובר?
אם ירושלים, והרק"ל הקיימת, לא נדיר לחכות גם מעל 10 דקו'

 

[יאיר צ]

הנתונים לא נגד עיני, אבל לדעתי הרק''ל הירושלמי מצליח הרבה יותר מהדנקל.

= יותר אנשים נוסעים ברק"ל מאשר בדנק"ל,
בדנק"ל אין שום בעיה לשים אפשרות תיקוף בפנים (בלי קשר לזה שאין קשר בין עומס ברק"ל לחוסר במכשירי תיקוף)

 

[מרכז מידע]

על איזה עיר מדובר?
אם ירושלים, והרק"ל הקיימת, לא נדיר לחכות גם מעל 10 דקו'

בגוש דן

= יותר אנשים נוסעים ברק"ל מאשר בדנק"ל,
בדנק"ל אין שום בעיה לשים אפשרות תיקוף בפנים (בלי קשר לזה שאין קשר בין עומס ברק"ל לחוסר במכשירי תיקוף)

בשעות העומס בדנקל {7-9 בבוקר לכיוון בת ים, 3-6 בערב לכיוון פ״ת} הרכבות מלאות בעמידה..

 

[דג תמנון]

ממש לא נכון.
מצורף מפה (בקישור השני).

https://www.gov.il/BlobFolder/dynamiccollectorresultitem/decision06042022/he/decision_and_directives_decision06042022.pdf

https://www.google.com/maps/d/edit?mid=1DBm5McvzvpM3-cfTVzEOIix032E-HdCA&ll=31.599947010231322%2C35.685393552410424&z=8

כבר נמלאתי בציפיה...
ובכן. במסמך הרשמי של ועדת המחירים שצירפת עולה שלכאורה לא דנו כלל במפת האיזורים - אלא פשוט ענו אמן למי שהכתיב.
מלבד זאת, אשמח להבין איך אתה רואה במפה שהיא לא שורטטה מתוך רשימה.

 

[די]

כבר נמלאתי בציפיה...
ובכן. במסמך הרשמי של ועדת המחירים שצירפת עולה שלכאורה לא דנו כלל במפת האיזורים - אלא פשוט ענו אמן למי שהכתיב.
מלבד זאת, אשמח להבין איך אתה רואה במפה שהיא לא שורטטה מתוך רשימה.

את המסמך הבאתי כי דרכו הגעתי למפה בגוגל מפות (וכן כי יש מפה עם איזורים בסוף המסמך).
אפשר לראות במפה של גוגל מפות איך הארץ מחולקת לאיזורים סטטיסטיים (לכאורה מבוסס על הרפורמה של 2016).

אצרף כאן הסבר נוסף מתוך אתר הרוכב לאוטובוסים (בסוף, תגובה אחת לפני אחרונה)

שעיה רוזנבלום יולי 31, 2022
הופתעתי לראות שהעיר בית שמש כלולה באזור 1 (התעריף המופחת). באיזה מאפיין רלוונטי היא שונה מביתר עילית או מודיעין עילית?

תשובות

הרוכב לאוטובוסים יולי 31, 2022
אין לי תשובה טובה לזה למעט זה כשאתה מותח קו גבול כלשהו תמיד יש דרך לעשות את זה אחרת, ותמיד תוכל למצוא את הדוגמאות של הדומים שקיבלו יחס שונה. במובן הזה דרך שווה הקטינה את התופעה הזו אבל לא הצליחה להעלים אותה לחלוטין. אני חושב שבית שמש היא מרכז להרבה יישובי פריפריה סביבה בעוד ביתר עילית ומודיעין עילית לא, אבל אני לא יודע אם זה היה חלק מההחלטה. (ההדגשה לא במקור)

בקיצור נראה לי די ברור שביתר לדוג' היא חלק ממטרופולין ירושלים אף אחד לא חולק על זה.

 

[דג תמנון]

את המסמך הבאתי כי דרכו הגעתי למפה בגוגל מפות (וכן כי יש מפה עם איזורים בסוף המסמך).
אפשר לראות במפה של גוגל מפות איך הארץ מחולקת לאיזורים סטטיסטיים (לכאורה מבוסס על הרפורמה של 2016).

אצרף כאן הסבר נוסף מתוך אתר הרוכב לאוטובוסים (בסוף, תגובה אחת לפני אחרונה)

שעיה רוזנבלום יולי 31, 2022
הופתעתי לראות שהעיר בית שמש כלולה באזור 1 (התעריף המופחת). באיזה מאפיין רלוונטי היא שונה מביתר עילית או מודיעין עילית?

תשובות

הרוכב לאוטובוסים יולי 31, 2022
אין לי תשובה טובה לזה למעט זה כשאתה מותח קו גבול כלשהו תמיד יש דרך לעשות את זה אחרת, ותמיד תוכל למצוא את הדוגמאות של הדומים שקיבלו יחס שונה. במובן הזה דרך שווה הקטינה את התופעה הזו אבל לא הצליחה להעלים אותה לחלוטין. אני חושב שבית שמש היא מרכז להרבה יישובי פריפריה סביבה בעוד ביתר עילית ומודיעין עילית לא, אבל אני לא יודע אם זה היה חלק מההחלטה. (ההדגשה לא במקור)

בקיצור נראה לי די ברור שביתר לדוג' היא חלק ממטרופולין ירושלים אף אחד לא חולק על זה.

זה באמת נראה כמו הרפורמה של 2016. אבל עדיין זה סטטיסטיקה של זיקה נסיעתית. לא סיבה למה לאלו לתת הנחה ולאלו לא.
ולגבי תשובת 'הרוכב לאוטובוסים' - זו השערה וגם מו''ע לא תורצה באף מקום.

 

[די]

זה באמת נראה כמו הרפורמה של 2016. אבל עדיין זה סטטיסטיקה של זיקה נסיעתית. לא סיבה למה לאלו לתת הנחה ולאלו לא.
ולגבי תשובת 'הרוכב לאוטובוסים' - זו השערה וגם מו''ע לא תורצה באף מקום.

זו סיבה לתת הנחה לפריפריה, ולא לתת הנחה למטרופולין.
מו"ע תורצה שהיא "לא מרכז להרבה יישובי פריפריה סביבה" (כלשונו)
בכל אופן אתה רואה שאין כאן איזה קו שרירותי להוציא את ביתר מהמפה, אלא ביתר היא חלק מהרי ירושלים המערביים שכלולים במטרופולין ירושלים (בניגוד לגוש עציון או בית שמש שהם איזור נפרד). במו"ע אפשר לראות גם יישובים לא חרדיים שרחוקים יותר ממו"ע ולא נחשבים פריפריה.

 

[ישראל בן צבי]

זו סיבה לתת הנחה לפריפריה, ולא לתת הנחה למטרופולין.
מו"ע תורצה שהיא "לא מרכז להרבה יישובי פריפריה סביבה" (כלשונו)
בכל אופן אתה רואה שאין כאן איזה קו שרירותי להוציא את ביתר מהמפה, אלא ביתר היא חלק מהרי ירושלים המערביים שכלולים במטרופולין ירושלים (בניגוד לגוש עציון או בית שמש שהם איזור נפרד). במו"ע אפשר לראות גם יישובים לא חרדיים שרחוקים יותר ממו"ע ולא נחשבים פריפריה.

צריך להחזיר את החוזים של חופשי מקומי או 15 ק”מ וכדו’.
ב 40 ק”מ אין באמת לא יהיה לאן לנסוע חוץ מהעיר עצמה
כי לירושלים וב”ב זה לא יעזור.

 

[צביקי -123]

איפה אפשר לקנות כזה דבר?

אפשר להשיג בחנויות של דיגיטל ומוצר חשמל וסלולר אבל במחירים משוגעים בין 100 ל200 ש"ח,
אבל יש ברשותי כמות מצומצמת של קוראי כרטיס רב קו למחשב, במחיר נורמלי יותר, מי שרוצה יכול לפנות אלי בפרטי.

 

[שפרה ר.]

אפשר להשיג בחנויות של דיגיטל ומוצר חשמל וסלולר אבל במחירים משוגעים בין 100 ל200 ש"ח,
אבל יש ברשותי כמות מצומצמת של קוראי כרטיס רב קו למחשב, במחיר נורמלי יותר, מי שרוצה יכול לפנות אלי בפרטי.

אפשר גם לקנות בחמישה או עשרה שקלים בעל הקו

 

[עוד אחד שגר בבית שמש]

אפשר גם לקנות בחמישה או עשרה שקלים בעל הקו

אתמול בעל הקו נהר הירדן בבית שמש אמרו לי שיש את זה רק באגד בירושלים

 

[שפרה ר.]

אתמול בעל הקו נהר הירדן בבית שמש אמרו לי שיש את זה רק באגד בירושלים

כנראה נגמר להם

 

[מרכז מידע]

אבל יש ברשותי כמות מצומצמת של קוראי כרטיס רב קו למחשב, במחיר נורמלי יותר, מי שרוצה יכול לפנות אלי בפרטי.

איזה איזור בארץ?

אפשר גם לקנות בחמישה או עשרה שקלים בעל הקו

בזמן האחרון לא מצאתי בשום מקום, מצאתם לאחרונה סניף שקיים בו דבר כזה?