פריפריה דיור בקהילות בפריפריה

[רק אושר!]

אז אין אף אחד בחריש עם ילד מעל כיתה ו'?
ומה עם בנות בגילאים האלו?
ובכיתות מתחת יש מספיק ילדים בכיתה?
ולמה כזה הרבה שנים ועדיין אין ת"ת עד כיתה ח'?

זה לא כ"כ הרבה שנים...
זה די עיר של צעירים-הרוב עד 5 ילדים
הרבה מזוכי מחיר למשתכן של לפני 5 שנים+ זוגות שהגיעו בשנים האחרונות

 

[זיי גיזונט]

היום יש אוטובוס מירושלים לבני ברק כל 2 דקות? תוכל להביא מקור לדברים?

לדעתי יש אפילו פחות מכל 2 דקות...
יש מלא מלא קוים
כמו 400, 401, 402, 404, 411, 412, 413, 416, 422 (על כל סניפיו 421,423,424 וכו')

 

[מרכז מידע]

זה לא מדוייק, הנוסעים טבריה לירושלים למשל משתמשים בקו 962 שבכלל לא מצליח לענות על הביקושים, ומשרד התחבורה לא טורח לתגבר אותו.

לא נראה לי קשור.. אתה אמור לדעת יותר מה הקיבוע הזה של קווי הצפון של אגד כבר שנים..
אותו מסלול ואותם זמנים {שעות ריקות שפעם היו מבוקשות מתוגברות סתם, וכמובן בעיקר להיפך..}

אני לא שולל מגורים בבניין עתיק עם שכנים רוסיים בפריפריה ב700 אל"ש. אני רק אומר שרוב רובו של הציבור לא רוצה את זה.

זה סתם לפרוט על הרגש..
ככה גרו ברוממה לפני 30 שנה,
וככה גרים היום בנווה יעקב ובפרדס כץ! {לכל הפחות לפני 5 שנים..}
לא קשור בכלל לפריפריה..

היום יש אוטובוס מירושלים לבני ברק כל 2 דקות? תוכל להביא מקור לדברים?

באמת קצת מוגזם אבל הנה הפירוט:
יש כל יום מי-ם לב״ב 400,401,402,404,411,416,422 וזה רק הקווים התדירים..
תוסיף את 412,413 שנוסעים נסיעות בודדות ביום,
והתוצאה תהיה לא רחוקה מזה..

 

[שריתינקה]

[ובדרך אגב, לא יקרה כלום אם אחרי 40 שנה יפתחו באופקים בית ספר נוסף]

אגב, פותחים! כעת בעיצומה של בניה. בית ספר 16 כיתות בפרוייקט.

 

[די]

בכל מקרה אם אתה מדבר לעסקנים אז שמור את זה לאשכולות בסגנון "מהי העיר הבאה"

אני הבנתי שכאן זה אשכול של עסקנים שדנים איך לשכנע את הציבור לעבור לפריפריה.

להגיד שרמה ד זה מהחמש שנים האחרונות וכנ"ל רכסים זו גניבת דעת.
שלבי התכנון התחילו הרבה הרבה לפני.
מחיפוש זעיר בגוגל רמה ד לפני ארבע שנים לפחות כבר התאכלסה, קח לפחות שנתיים אחורה של בניה, ומשלב התכנון הראשוני לפחות עוד שנתיים. הגענו כמו כלום לשמונה.
אז לגבי קרית גת ושאר ירקות הדין דומה. גם אם עכשיו הם כבר בשלבים יותר מתקדמים חמש שנים זה לא, ובקרית גת עוד אין טרקטור אחד לרפואה

צודק. בא נדבר על דירות שנמכרו/הוגרלו ב5 שנים האחרונות. בערך חצי מרמה ד' (5000 דירות), חלק מרמה ה'2 בהגרלות (בערך 2000 דירות), רכסים (כ1500 דירות) קריית גת מערב (500 דירות), אלפי דירות בבני ברק (צפון בני ברק פרדס כץ ובתוך העיר). בקיצור אי אפשר להגיד שלא בונים. השאלה אם זה מדי יקר זה כבר סובייקטיבי. גם כשדירות ברמה ד' עלו 1.2 אמרו שזה מדי יקר, ועכשיו דירות בחריש ב1.5 אומרים שזה זול.

 

[יאיר סופר]

אז הכתב פשוט לא מכיר את בית שמש. בית שמש חלק ממטרופולין ירושלים ולכן אילו המחירים.

הוא כתב נדל"ן
וכנראה הוא למד לאיזה מטרופולין שייכת בית שמש.

מטרופולין ירושלים זה ממש לא יותר מאזור השרון/מטרופולין חיפה.
לידיעתך עד לפני 10 שנים בית שמש "במטרופולין" ירושלים הענקי הייתה זולה מאד בהשוואה לרוב הערים בארץ.

כמובן שיש שכונות יוקרה של חוצניקים בירושלים, אבל זה כבר נפרד.

 

[יאיר סופר]

וזה בדיוק הבעיה כשזול לא רוצים וכשזה יקר כבר אי אפשר

זה הקטע כאן,
הפוך עכשיו חריש היא ז-ו--ל--ה ברמה היסטרית!

לא יהיה בעתיד לעולם
עיר בנויה בכזה מקום קרוב,
עיר כל כך מושקעת ויפה במיוחד,
מרכזית יחסית,
ובמחיר שאין יותר זולה ממנה!
(אולי חוץ מירוחם ואיו"ש)

 

[יאיר סופר]

ב4 השנים האחרונות התחתנו נניח 35,000 זו"צים חרדיים.
כמה מתוכם הגיעו לחריש? (חוץ מהאיכלוס הראשון של חריש של מחיר למשתכן בצוותא)
350 משפחות? אחוז אחד? אני ציפיתי להרבה יותר מזה.

נניח שאתה צודק,
אגב רוב המקומות עדיין לא חוו נהירה המונית בפועל, רוב הציבור עדיין מתחפר ביחידות השונות...

אבל תתייחס לחריש של שנת 2025 כמשהו חדש לגמרי,
כי היום בניגוד לעבר
חריש היום היא מציאה חסרת תקדים!!!

בניגוד לשנת 2021 חריש הייתה יחסית יקרה,
הייתה אפילו תקופה שבחריש מכרו 4 חדרים 1.25 מיליון ובהר יונה למשל 8.5 אלף!!!
פער ענק באחוזים...
(יתכן גם שבגלל זה זה לא כ"כ הצליח, בסוף היה קשה לאנשים לשלם כזה מחיר במקום חדש)
וזה היה עוד בתקופה שבחריש לא היה הרבה מבחינה כללית
ובוודאי שלא היה כמעט כלום מבחינה מסחר ושירותים של הציבור החרדי.

אבל היום זה התהפך!!! היום יש חניות חרדיות (יותר מפריפריות שקיימות 10 שנים!)
החילונים האנטי כבר עזבו ממזמן, יש הרבה בתי כנסיות גם בבצוותא וכל השירותים שאדם חרדי צריך.
אז היה רק נציג חרדי אחד בעירייה,
היום יש רוב!!!! של 9 מתוך 15 של חברי עירייה שומרי מצוות חרדים ודתיים!!!

והעיקר, והעיקר זה המחיר!!!
היום דירה בחריש עולה כמו דירה בטבריה!
מבחינתי זה דבר הזוי!

 

[יאיר סופר]

צודק. בא נדבר על דירות שנמכרו/הוגרלו ב5 שנים האחרונות. בערך חצי מרמה ד' (5000 דירות), חלק מרמה ה'2 בהגרלות (בערך 2000 דירות), רכסים (כ1500 דירות) קריית גת מערב (500 דירות), אלפי דירות בבני ברק (צפון בני ברק פרדס כץ ובתוך העיר). בקיצור אי אפשר להגיד שלא בונים. השאלה אם זה מדי יקר זה כבר סובייקטיבי. גם כשדירות ברמה ד' עלו 1.2 אמרו שזה מדי יקר, ועכשיו דירות בחריש ב1.5 אומרים שזה זול.

תכנון הדירות האלו התחיל לפני עשור או יותר.
למקומות חדשים לגמרי
להגיע לרמה העכשווית של חריש ייקח עוד כמה שנים בנוסף מזמן האכלוס...

לא חכם לבחון בביקרותיות אחרי שלוש ולהשוות למקומות של עשר שנים,
גם אם זה פחות הצליח לבינתיים ביחס לצפיות הראשונות
צריך לבחון את האלטרנטיבות,
ושרואים שאין משהו שדומה לזה ומתקרב לזה לטובת כלל הציבור
צריך לעזור שיצליח יותר ויותר ולא לעשות להפך ולהפריע.

 

[יאיר סופר]

חריש היא בין נתניה לזכרון יעקב, מרחק של 45 דקות נסיעה מאלעד, הצפונית שבערים החרדיות

לא משווה את חריש לאחיסמך,
אני גם לא משווה את מחירי חריש לאחיסמך...

ניקח לדוגמא את אלעד,
העיר החרדית שהיא הכי במרכז,
חריש היא עוד במרחק של עוד 20 דקות נסיעה לבני ברק ביחס לאלעד,
ובפער אוורירי של 30 קילומטר ביחס לבני ברק,
העיר חריש זולה ב 850,000 ש"ח!
אלעד היא ממש בגוש דן צמודה לקריית אונו ראש העין פתח תקווה.
חריש צמודה לפרדס חנה כרכור חדרה, נתניה, אור עקיבא, קיסריה, כפר יונה יוקנעם עילית, ויחסית גם לכפר סבא רעננה וחיפה.
ממש לא דומה, אבל יחסית עדיין זה המעגל השני של קצה המרכז.

עפולה עילית היא עוד 20 דקות נסיעה מחריש
וגם היא בפער של 30 קילומטר אווירי יותר מחריש
כאן זה הפוך,
עפולה עילית יקרה יותר בדירה דומה ב 50 אלף ש"ח!
עפולה עילית קרובה להרי הצפון, טבריה, בית שאן, מגדל העמק, ויחסית ליוקנעם לחיפה.

הר יונה ג' בפער אוורירי של 40 קילומטר יותר מחריש,
דירה בהר יונה ג' עולה כמו דירה בחריש!

 

[nigun]

והעיקר, והעיקר זה המחיר!!!
היום דירה בחריש עולה כמו דירה בטבריה!
מבחינתי זה דבר הזוי!

והדבר היותר ההזוי הוא שעם כל ההסברים שלך בנושא 3 פעמים ביום אנשים מסרבים להשתכנע.
אם אתה נוסע בכביש ואתה רואה שכולם נוסעים נגד כיוון התנועה גם אם יש לך טיעון משכנע מאוד למה דווקא אתה הוא זה שנוסע בכיוון הנכון כדאי לעצור בצד ולבדוק שוב איך זה שכולם נוסעים בכיוון ההפוך למרות ההסברים.

 

[חרישאי]

אני הבנתי שכאן זה אשכול של עסקנים שדנים איך לשכנע את הציבור לעבור לפריפריה.

והבנת גם שהם באים לרמות את כולם.
אני הבנתי שכאן זה אשכול של עסקנים שבאים להציג לציבור את הפריפריה.
הציבור ישפוט לבד.

השאלה אם זה מדי יקר זה כבר סובייקטיבי. גם כשדירות ברמה ד' עלו 1.2 אמרו שזה מדי יקר, ועכשיו דירות בחריש ב1.5 אומרים שזה זול.

כאן טמון הכלב.
כדאי שתזכור את זה.
זה שזוצ שנשוי 10 שנים בוכה על זה שהוא לא קנה ברמה ד לפני חמש שנים, לא הופך אותה היום לאטרקטיבית.
היום קשה שבעתיים לקנות דירות, אז לכן נתאבד כבר וניקח משכנתא של10 אלף, אני לא מבין את הלוגיקה .

 

[מקצועיות]

והדבר היותר ההזוי הוא שעם כל ההסברים שלך בנושא 3 פעמים ביום אנשים מסרבים להשתכנע.
אם אתה נוסע בכביש ואתה רואה שכולם נוסעים נגד כיוון התנועה גם אם יש לך טיעון משכנע מאוד למה דווקא אתה הוא זה שנוסע בכיוון הנכון כדאי לעצור בצד ולבדוק שוב איך זה שכולם נוסעים בכיוון ההפוך למרות ההסברים.

זה לא הופך את זה ללא נכון.
הסטיגמה וחוסר המודעות מגביר את הרגש על הגיון.

עם כדי לגור עיר בעכו תובב"א צריך לעבור מבחן קבלה נוקשה, להיכנס להגרלה,
ורק יחידי סגולה יזכו לקנות שם דירה...
האם באמת עכו היא העיר הכי מוצלחת ומרכזית בארץ?

ספציפית לגביי חריש הסיבה גם ברורה,
יש פה הרבה עסקונה שדואגים מאינטרס כספי אישי שזה יישאר בחוסר מודעות.

אותם עסקנים בדיוק משנת 2012 שבערמה דאגו לפסילת המכרזים
ואפילו עד היום הזה!! מידיעה הם עדיין פועלים שלא יהיו יותר מידי כתבות בעיתונות על חריש...

 

[ניק 3810]

@יאיר סופר

נושא שאני כל פעם מעלה אותו ואתה מתעלם ממנו באלגנטיות.

תנסה לשכנע אותי מדוע שאני ירכוש דירה בהתאם למרחקה הגאוגרפי מהמרכז?

הרי לכאורה עדיף לי דירה באזור חרדי עם חינוך טוב ושמירה על המראות,
והמינימום הוא קהילה יפה.

 

[יאיר סופר]

@יאיר סופר

נושא שאני כל פעם מעלה אותו ואתה מתעלם ממנו באלגנטיות.

תנסה לשכנע אותי מדוע שאני ירכוש דירה בהתאם למרחקה הגאוגרפי מהמרכז?

הרי לכאורה עדיף לי דירה באזור חרדי עם חינוך טוב ושמירה על המראות,
והמינימום הוא קהילה יפה.

קהילה יפה אפשר להקים בכל מקום,
והכי קל בחריש ש 51 אחוז מהדירות הם של משקיעים (מקום ראשון בארץ)...

ברור שיותר נחמד לגור בבית שמש או אלעד,
אבל בתנאי שזכית לאחרונה בלוטו במילון שקל לסגירת הפער.

 

[DvoraVidman]

@יאיר סופר

נושא שאני כל פעם מעלה אותו ואתה מתעלם ממנו באלגנטיות.

תנסה לשכנע אותי מדוע שאני ירכוש דירה בהתאם למרחקה הגאוגרפי מהמרכז?

הרי לכאורה עדיף לי דירה באזור חרדי עם חינוך טוב ושמירה על המראות,
והמינימום הוא קהילה יפה.

מה שלא ראיתי בגיל 20 ואני כן רואה היום, זה הקריטיות של מרחק גאוגרפי בהקשרים של תעסוקה ושירותי בריאות.
וגם, ברגע שיש ילדים גדולים, נהיה משמעותי היכולת לנסוע לישיבות גדולות, סמינרים ולימודים מקצועיים.
(זה מאד משנה אם הפנימיה של הבן היא במרחק שעה נסיעה מהבית או במרחק 3 שעות).
אילו הייתי צריכה לבחור מקום מגורים היום, שאלת המרחק מהמרכז היתה מאד משמעותית לי. כשהייתי צריכה לבחור אז, זה היה נראה לי חסר משמעות בכלל.
(רק היה חשוב לי לגור במרחק עד שעה נסיעה מההורים, בפועל זה שמר עלי במרכז).

 

[הדוכס]

במקום לדבר ולנסות לשכנע תרדו לשטח ותחליטו בעצמכם

 

[ניק 3810]

קהילה יפה אפשר להקים בכל מקום,
והכי קל בחריש ש 51 אחוז מהדירות הם של משקיעים (מקום ראשון בארץ)...

ברור שיותר נחמד לגור בבית שמש או אלעד,
אבל בתנאי שזכית לאחרונה בלוטו במילון שקל לסגירת הפער.

שוב התעלמות אלגנטית.

לא דיברתי על אלעד או בית שמש.

דיברתי על עמנואל, עפולה, אשדוד,

הרים שהמחיר שלהם יחסית זול, והקהילות שם הרבה יותר מפותחות מחריש.

 

[ניק 3810]

מה שלא ראיתי בגיל 20 ואני כן רואה היום, זה הקריטיות של מרחק גאוגרפי בהקשרים של תעסוקה ושירותי בריאות.
וגם, ברגע שיש ילדים גדולים, נהיה משמעותי היכולת לנסוע לישיבות גדולות, סמינרים ולימודים מקצועיים.
(זה מאד משנה אם הפנימיה של הבן היא במרחק שעה נסיעה מהבית או במרחק 3 שעות).
אילו הייתי צריכה לבחור מקום מגורים היום, שאלת המרחק מהמרכז היתה מאד משמעותית לי. כשהייתי צריכה לבחור אז, זה היה נראה לי חסר משמעות בכלל.
(רק היה חשוב לי לגור במרחק עד שעה נסיעה מההורים, בפועל זה שמר עלי במרכז).

אף אחד לא אמר שהמיקום הגאוגרפי לא משנה,
השאלה היא בייחס לשאר הפרמטרים,
של קהילתיות וכו'

מה יותר חשוב?

 

[ניק 3810]

קהילה יפה אפשר להקים בכל מקום,
והכי קל בחריש ש 51 אחוז מהדירות הם של משקיעים (מקום ראשון בארץ)...

אני לא מקים קהילה,
בסה"כ, קונה דירה לעצמי.