עזרה זו"צים ללא ממ"ד! חסד גדול!

מצב
הנושא נעול.
וואלה
ואם יש לה עוד ילדים בבית אז היא תלך איתם?
או שהיא תלך בלי בעלה ואז אפילו טיפה עזרה בלילות לא יהיה לה?

איך הגעת לבעיה בסדרי עדיפויות?

ואגב לא חורף עכשיו. אז כמה שזה לא נעים זה הרבה פחות נורא
היא הייתה אמורה להיות עדיין בבית חולים.
ובעלה היה אמור להיות לבד עם הילדים בבית.
אגב, כשאני אצל אמא שלי אחרי לידה אין לי טיפת עזרה בלילה. אני עם דלת סגורה כדי לא להפריע להורים שלי שצריכים לקום מוקדם לעבודה.
בעלי בבית עם שאר הילדים.

אז נכון שלהיות במקום זר זה הרבה פחות נעים אבל בנושא של פיקוח נפש אין שאלות.


הבעיה במקלט ציבורי זה לא רק חורף או התקררות. זה שהייה עם תינוק קטנטן עם עוד עשרות אנשים.
 
ראינו מה נשאר מחדרי מדרגות בפגיעה ישירה
לא קשור.
בראשון לציון היו הרוגים גם מפגיעה ישירה בקיר של הממ"ד,
למקרה נדיר כזה אין שום הגנה מפני טיל בליסטי.

בפועל בבניינים חדשים החדר מדרגות משמש לאותו מטרה כמו הממ"ד,
החדר המוגן בבית נקרא ממ"ד (דירתי),
והמרחב המוגן של הבניין נקרא ממ"ק (קומתי),
יש לו קירות מאד עבים כמו של ממ"ד,
הוא בנוי כיחידה אחת מלמטה עד למעלה עם יסודות נפרדים בקרקע כמו הממדי"ם,
וכן לו דלתות עבות שנסגרות עם הקפיץ.

אפילו במקרה של קריסת הבניין ח"ו,
הן החלק של המדדי"ם, והן החלק של החדר מדרגות יישארו לעמוד על תילם,
החילוץ מהחדר מדרגות נעשה מהפתח העליון שאסור לנעול
כמו הסורג של הממ"ד שמותר שיהיה נעול רק עם מנעול מיוחד.
 
זה נשמע שאנשים חיים באזורים שונים בתכלית.
באזורים של בניינים חדשים אין מקלטים בבניינים! כי יש ממ"ד בכל דירה.
הבעיה היא שזוגות צעירים גרים לרוב ביחידת דיור שהיא תוספת בניה ולכן אין בה ממ"ד.
אז לא קשור פה פינוק, אין להם לאן ללכת.
גם באזורים ישנים.
ע"ע ק"ס, שבהרבה בניינים אין מקלט וגם לא ממ"דים
גם הפתרון של מקלט (ציבורי /בי"ס/מתחת לבניין) הוא כמעט לא אופציה למשפחה עם ילדים קטנים
גם כי טכנית קשה להוריד את כולם כשהם חצי ישנים, וגם כי אח"כ קשה מאד להרדים מחדש, מה שהורס את היום למחרת וחוזר חלילה...
לכן אני מכיר משפחות שנמצאות ביום בבית ורק בלילה אחרי מקלחות ופיגמות באים להשכיב את הילדים בממ"ד. אם יש אזעקה ההורים נכנסים לממ"ד, ואח"כ חוזרים לישון.
אם החלונות סגורים ויש רעש לבן של מאוורר לדוגמא- הילדים אפילו לא מתעוררים

מעריך את ההורים- ובעיני זה פשוט שזהו רצונם, להקל על הילדים והנכדים, גם אם זה קשה. לא לשכוח שהם היו ערים המווווון לילות בשביל הילדים שלהם...
לכולם קשה לרדת למקלט,
אבל גם להיות אצל ההורים זה לא וואו הרבה פעמים (למתארחים, שלא לדבר על המארחים)
ואם יש כמה ילדים נשואים, ועוד כמה בבית?
ואצלנו למשל מי שיכול עוזר למשפחות עם הילדים לרדת (מדובר על מקלט מתחת לבניין, מקלט שצריך ללכת אליו כמה דקות זה סיפור קצת שונה.

וכן כולנו ישנים בצורה שנוכל לרדת למקלט בשעת אזעקה. והיינו צריכים לעשות אותו דבר ואפילו יותר אם היינו מתארחים אצל משפחה עם ממ"ד (להקפיד בכל יציאה מהחדר/ כשהדלת פתוחה, לעומת ירידה למקלט שיש כמה שניות להסתדר
 
על מי את כועסת?
אפשר המצווה גדולה לעשות חסד
לחייב אחרים בחסד זה פחות

ואגב לא מכירה אישה שתבוא עם תינוק קטן לשכנים. הוא גם בוכה בלילה וכו וכו
אני לא כועסת, אני מתוסכלת.
ואני לא מדברת מנגיעות אישיות - אני לא יולדת גם לא בדרך ללדת.

בעינכם זהה סתם "חסד"
בעיני זה "לא תעמוד על דם רעיך".

לפי ההלכה מחללים עוברם שבת, אבל לישון על מזרון בשביל יולדת? זה קשה מידי...
לא כועסת על מי שלא עוזר: רק שמה מראה, שקצת תכאיב לגב כשישנו.
מנסה לפקוח עיניים לאנשים טובים שיביטו סביבם ויחשבו, מניחה שהרוב יסכימו איתי רק שאולי לא חשבו על זה.
 
אפשר נגיד לעזור -
שכנים שיש להם ממד שהוא לא חדר הורים/ שינה
אפשר להציע לזו"צ שהם יכולים לבוא כשיש אזעקה
יכול להיות עזרה גדולה מאוד.
לפעמים לא נעים לשאול
אפשר ודחוף וחיוני!!!!!!!!!
אנחנו עושים את זה!
 
לא קשור.
בראשון לציון היו הרוגים גם מפגיעה ישירה בקיר של הממ"ד,
למקרה נדיר כזה אין שום הגנה מפני טיל בליסטי.

בפועל בבניינים חדשים החדר מדרגות משמש לאותו מטרה כמו הממ"ד,
החדר המוגן בבית נקרא ממ"ד (דירתי),
והמרחב המוגן של הבניין נקרא ממ"ק (קומתי),
יש לו קירות מאד עבים כמו של ממ"ד,
הוא בנוי כיחידה אחת מלמטה עד למעלה עם יסודות נפרדים בקרקע כמו הממדי"ם,
וכן לו דלתות עבות שנסגרות עם הקפיץ.

אפילו במקרה של קריסת הבניין ח"ו,
הן החלק של המדדי"ם, והן החלק של החדר מדרגות יישארו לעמוד על תילם,
החילוץ מהחדר מדרגות נעשה מהפתח העליון שאסור לנעול
כמו הסורג של הממ"ד שמותר שיהיה נעול רק עם מנעול מיוחד.
א. בפתח תקווה ולא בראשון לציון.
ב. לא בכל בניין החדר מדרגות הוא ממ''ק!
לכתוב שאפשר ללכת לחדר מדרגות ולא למקלט בצורה מכלילה זה חוסר אחריות וזילות בחיי אדם.
 
סליחה אבל המשכיר ממש לא מחוייב להכניס לממ’’ד הוא משכיר את היחידה ולא את הבית שלו,
יפה מאד מצד מי שעושה את זה
אבל אני כמשכירה שהממ’’ד שלי בחדר שינה חווה ממש חוסר נעימות מול שוכרת שיורדת באמצע הלילה ומתיישבת חצי שעה מרגע ההתרעה ועד עשר דקות לפחות אחרי
ואני בהחלט חושבת שלא אוכל להמשיך לאפשר את זה בלילה, ביום בשמחה!​
 
לכל המתנגדים להכנסה לממ"ד
שאלה קטנה
ואם חלילה הבניין שלכם יפגע בפגיעה ישירה
דקה אחרי שסרבתם לשכנים שביקשו להכנס
איך תרגישו עד 120?
תהיו מסוגלים להמשיך את החיים?

נכון שאנחנו רואים ניסים מופלאים כל יום
אבל צריך לזכור שזה ניסים
ובדרך הטבע אדם צריך להכנס לממ"ד
ואם בגללך (במקרה של משכיר, זה בגללך, לא קיבלת היתר בנייה ליחידה נפרדת ללא ממ"ד, זה הרי קרה מאחורי הגב של ההיתר...) לשכן אין ממ"ד המחויבות שלך גדולה יותר (בדגש על קומות גבוהות ומסוכנות)
 
לכל המתנגדים להכנסה לממ"ד
שאלה קטנה
ואם חלילה הבניין שלכם יפגע בפגיעה ישירה
דקה אחרי שסרבתם לשכנים שביקשו להכנס
איך תרגישו עד 120?
תהיו מסוגלים להמשיך את החיים?

נכון שאנחנו רואים ניסים מופלאים כל יום
אבל צריך לזכור שזה ניסים
ובדרך הטבע אדם צריך להכנס לממ"ד
ואם בגללך (במקרה של משכיר, זה בגללך, לא קיבלת היתר בנייה ליחידה נפרדת ללא ממ"ד, זה הרי קרה מאחורי הגב של ההיתר...) לשכן אין ממ"ד המחויבות שלך גדולה יותר (בדגש על קומות גבוהות ומסוכנות)
שום מחויבות
השוכרים נכנסו בידיעה שאין ממ"ד
למה זה מחייב את המשכיר להכניס אותם?
הוא יכול לעשות את זה בתור חסד ואם הוא לא רוצה, הוא לא חייב

כשהשוכר יודע שאין לו ממ"ד הוא צריך לחפש חלופות אחרות
לקבוע מראש שכל המשכירם מחויבים להכניס את השוכרים שידעו מראש שאין ממ"ד ביחידה ובכל זאת נכנסו?
ועוד להאשים אותו במקרה של פגיעה ח"ו?
 
סליחה אבל המשכיר ממש לא מחוייב להכניס לממ’’ד הוא משכיר את היחידה ולא את הבית שלו,
יפה מאד מצד מי שעושה את זה
אבל אני כמשכירה שהממ’’ד שלי בחדר שינה חווה ממש חוסר נעימות מול שוכרת שיורדת באמצע הלילה ומתיישבת חצי שעה מרגע ההתרעה ועד עשר דקות לפחות אחרי
ואני בהחלט חושבת שלא אוכל להמשיך לאפשר את זה בלילה, ביום בשמחה!​
כבר ענו על זה
 
אז לאיפה הם יכנסו?
לשכנים אחרים שלהם בטוח אין מחוייבות?
להשכרת יחידות יש מעלות וחסרונות.

אולי עוד מעט יפתחו אשכולות בסגנון של המטפלות אם צריך לשלם שכירות על דירה שאינה ראויה למגורים בתקופת מלחמה?
 
שום מחויבות
השוכרים נכנסו בידיעה שאין ממ"ד
למה זה מחייב את המשכיר להכניס אותם?
הוא יכול לעשות את זה בתור חסד ואם הוא לא רוצה, הוא לא חייב

כשהשוכר יודע שאין לו ממ"ד הוא צריך לחפש חלופות אחרות
לקבוע מראש שכל המשכירם מחויבים להכניס את השוכרים שידעו מראש שאין ממ"ד ביחידה ובכל זאת נכנסו?
ועוד להאשים אותו במקרה של פגיעה ח"ו?
אני מדברת על סיטואציה שבה השכנים באים לבקש כי אין להם פתרון אחר וזה ברגע האחרון
לפני זה שמעתי על מישהי שסידרה חדר פנימי אחר בביתה שיהיה לשכנים בלילה
או כאלו שעזרו לשכנים למצוא את המקלט הקרוב ביותר

בשעת אזעקה לסרב לכניסה, על זה אני מדברת
 
אז לאיפה הם יכנסו?
לשכנים אחרים שלהם בטוח אין מחוייבות?
להשכרת יחידות יש מעלות וחסרונות.

אולי עוד מעט יפתחו אשכולות בסגנון של המטפלות אם צריך לשלם שכירות על דירה שאינה ראויה למגורים בתקופת מלחמה?
ואז המשכירים יקפצו...
 
אני מדברת על סיטואציה שבה השכנים באים לבקש כי אין להם פתרון אחר וזה ברגע האחרון
לפני זה שמעתי על מישהי שסידרה חדר פנימי אחר בביתה שיהיה לשכנים בלילה
או כאלו שעזרו לשכנים למצוא את המקלט הקרוב ביותר

בשעת אזעקה לסרב לכניסה, על זה אני מדברת
תראי, דברתי על התנהלות קבועה של שוכרים שפשוט ידעו מראש שאין להם ממ""ד וברגע שיש אזעקה הם נכנסים למשכיר היחידה.
במקום ללכת לחפש מקומות אחרים לזמן המלחמה - נכנסים למשכיר באופן קבוע - מה לעשות זה לא נעים למשכיר והוא לא מחויב לכך.
אם זה חד פעמי - נתקעו ממש, וזה ברגע האחרון - אני מבינה לגמרי
אבל באופן קבוע? המשכיר לא אמור לספק להם פתרונות
השכיר להם את היחידה לא את הממ"ד
 
תראי, דברתי על התנהלות קבועה של שוכרים שפשוט ידעו מראש שאין להם ממ""ד וברגע שיש אזעקה הם נכנסים למשכיר היחידה.
במקום ללכת לחפש מקומות אחרים לזמן המלחמה - נכנסים למשכיר באופן קבוע - מה לעשות זה לא נעים למשכיר והוא לא מחויב לכך.
אם זה חד פעמי - נתקעו ממש, וזה ברגע האחרון - אני מבינה לגמרי
אבל באופן קבוע? המשכיר לא אמור לספק להם פתרונות
השכיר להם את היחידה לא את הממ"ד
והוא אמר להם את זה?
התנהל שיח מכבד תוך שהוא מקשיב גם להם?

בדיוק עכשיו אני מדברת עם אחת נוספת שכמשכירה מרגישה חובה להכניס את השוכרים שלה
 
והוא אמר להם את זה?
התנהל שיח מכבד תוך שהוא מקשיב גם להם?

בדיוק עכשיו אני מדברת עם אחת נוספת שכמשכירה מרגישה חובה להכניס את השוכרים שלה
בוודאי
אמרו מראש

ואם היא מרגישה מחויבת, מהמם!
משכירים לא מחויבים, הם יכולים
אפשר לנהל על זה שיח מכובד ונעים.
 
בתי ספר קיבלו הנחיה לפתוח את המקלטים עבור תושבי השכונה ולנעול את כל הדלתות שלא שייכות למקלט..

לנעול את הכיתות- כדי שתלמידים לא יסתובבו במבנה כשאין ביטוח.
בעיניים שלי ראיתי את המקלט של ביה"ס מלא באנשים שבאו עם שמיכות ואוהלים ואת הקישוט על הקיר שעשיתי בדי עמל לפני חודשיים- הרוס.
 
אני גרה ביחידה ללא ממ"ד, וממש לא חושבת שהמשכיר מחוייב להכניס אותי לממ"ד שלו, בפרט לא בלילה.
אני כן חושבת שיהיה לי נעים יותר לשאול אותו מאשר שכן אחר, או שיכל להיות יפה מצידו ואפילו קצת מתבקש שיציע, אבל הוא ממש לא מחוייב, וכמו שכבר כתבו מעליי - כששכרתי את הדירה ידעתי שהיא בלי ממ"ד.
אם יש משכיר שמרגיש מחוייב - אשריו, ומאמינה שכמשכירה גם הייתי מרגישה כך, אבל זה עניין של הרגשה, לא של חובה!
 
אני לא כועסת, אני מתוסכלת.
ואני לא מדברת מנגיעות אישיות - אני לא יולדת גם לא בדרך ללדת.

בעינכם זהה סתם "חסד"
בעיני זה "לא תעמוד על דם רעיך".

לפי ההלכה מחללים עוברם שבת, אבל לישון על מזרון בשביל יולדת? זה קשה מידי...
לא כועסת על מי שלא עוזר: רק שמה מראה, שקצת תכאיב לגב כשישנו.
מנסה לפקוח עיניים לאנשים טובים שיביטו סביבם ויחשבו, מניחה שהרוב יסכימו איתי רק שאולי לא חשבו על זה.
כל מילה.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה