מחיר למשתכן הגרלות דירה בהנחה

[עוד עו"ד]

למה מיקום הזכיה האמיתי שונה מזה המפורסם? המספר המתפרסם (250) כבר משקף את הדחקת החיצונים לתחתית.
מרגע זה ואילך, עומדים כל הממתינים בתור אחיד. ביטול של בן מקום לא מקדם דווקא בן מקום אחר. 75 ביטולים יקדם אותו ממיקום 150 בתור ל-75, כלומר 50% ביטול.

ואם כבר הגבת להודעה, אז אכתוב את החישוב המלא כולל הפחתת בני המקום (מילואימניקים אינם בתור נפרד) בדוגמה אמיתית מתוך הגרלה 2195 ביהוד.
היו שם שני אנשים שמכיר, מביא חישוב של אחד מהם ללא סיכוי אמיתי לזכייה:

מס' הדירות בהגרלה: 115.
מס' הדירות לבני מקום: 48.
מס' הדירות לחיצוניים: 67.
"מיקום זכייה": 280.
מיקום זכייה "אמיתי": 232 (מיקום זכייה 280 אחרי הורדת 48 בני המקום שבתור נפרד = 232).
מקומך בתור "המקורי": 165 (מיקום זכייה "אמיתי" (232) מינוס זוכי הדירות החיצוניים (67) שכבר זכו ולכן נגרעו מ"מקומך בתור" עוד לפני שהתחילו ביטולי ההגרלות = 165).
זה אגב באמת היה "מקומך בתור" של הבחור (165), מיד אחרי הזכייה.
אחוזי הביטול הנדרשים לזכייה: 71% אחוזי ביטול ! שזה כמובן חסר סיכוי.
הסבר: נדרשים ביטולי הגרלות של 164 אנשים (המקומות בתור לפניו ב"מקומך בתור" המקורי) מתוך 231 אנשים (כלל הממתינים בתור לפניו במיקום הזכייה ה"אמיתי"), כלומר היחס הנדרש לביטול הוא 164 חלקי 231 (164:231) = 0.71 = 71% אחוזי ביטול.
"מקומך בתור" היום (27.6.25): 89.
מס' הביטולים בפועל שהיו בהגרלה: 76. ("מקומך בתור המקורי" (165) מינוס "מקומך בתור היום" (89) = 76).
אחוזי ביטול שהיו עד היום: 0.329 = 32.90% אחוזי ביטול שהיו עד היום בפרויקט.
הסבר: היו עד היום 76 ביטולים מתוך 231 מקומות שלפניו בתור, כלומר 76 חלקי 231 (76:231) = 0.329 = 32.90% אחוזי ביטול.

כדי שהבחור יזכה אז כמובן שלא מספיק לו 32.90% אחוזי ביטול, אלא הוא צריך 71% אחוזי ביטול, כלומר חסרים לו עוד 38.10% אחוזי ביטול, וזה כמובן חסר סיכוי למרות שנשארו עוד 13 דירות לבחירה.

 

[בריסקער תלמיד]

סוף סוף יהיה שם משהו לעניין שיוזיז דברים וידאג לציבור, ונתחיל לראות את ההגרלות חוזרות ואת כל הציבור מרוצה

הלוואי!

הכי מתאים! שישימו את הרב אייכלר לשר ירושלים ומירון. ואת הרב פרוש לשר השיכון.

אני חושב שאייכלר אכן אמור להיות בתפקיד (בהנחה שיזיז משהו...)
רק בגלל שאנחנו מגרדים ומגרדים וכבר מנסים המון זמן להגיע לעמוד הנכסף 1000...
רק בשביל זה לבד כדאיי שיריץ הגרלה

 

[עוד עו"ד]

אני חושב שאייכלר אכן אמור להיות בתפקיד (בהנחה שיזיז משהו...)
רק בגלל שאנחנו מגרדים ומגרדים וכבר מנסים המון זמן להגיע לעמוד הנכסף 1000...
רק בשביל זה לבד כדאיי שיריץ הגרלה

הסר דאגה מליבך, עד לסיום ההגרלה הבאה נגיע ל1000.
אם ימשכו את היציאה להגרלה שוב (מה הסיבה למשיכת הזמן עכשיו אחרי המלחמה?), זה יכול לקרות עוד לפני פרסום ההגרלה.
אגב, המערכת פה בכלל מכוילת ל4 ספרות או שתחזור אחרי 999 עמודים לעמוד 1?
(שאלות שמי שזוכר נשאלו עם החשש לבאג 2000 בשנת 1999)

 

[עוד עו"ד]

מקסימום אם יהיה צורך בעוד עמודים, אני אוסיף פה עוד כמה פוסטים איך מחשיבים אחוזי ביטול : ).
רק חוששני שלא עזר כלום, כי מי שחישב 20% אחוזי ביטול, ממילא לא חישב לפי הנוסחה שהעלתי.
@בית שמשניק, לפי מה חישבת את 20% אחוזי הביטול? אולי עוד נגלה שלבחור מההגרלה ביהוד יש בכלל סיכוי

 

[בית שמשניק]

מקסימום אם יהיה צורך בעוד עמודים, אני אוסיף פה עוד כמה פוסטים איך מחשיבים אחוזי ביטול : ).
רק חוששני שלא עזר כלום, כי מי שחישב 20% אחוזי ביטול, ממילא לא חישב לפי הנוסחה שהעלתי.
@בית שמשניק, לפי מה חישבת את 20% אחוזי הביטול? אולי עוד נגלה שלבחור מההגרלה ביהוד יש בכלל סיכוי

לא נכנסתי כ"כ לרזולוציות של בני מקום (מניסיון שלי - אין הרבה ביטולים בבני המקום והם בדרך כלל מנסים "להתאבד" על הזכייה שלהם - ראה ערך הגרלות אלעד למשל, שכמעט כל הביטולים היו של חיצוניים). אלא חישבתי ממוצע של התור הכללי, וגם שם לא חישבתי את ההתקדמויות ממקום 3000 ל2000 וכדו', אלא רק את מה ש"למעשה".
לדוגמא, אם יש הגרלה על 100 דירות, ואחד יצא בהגרלה במספר 120, כך שמיקומו בתור הוא 20, יש לו בדרך כלל סיכוי לא רע לזכייה, כי הוא צריך 20% ביטולים מאלו שלפניו, וברוב ההגרלות זהו פחות או יותר מספר הקסם, כך ראיתי לאורך השנים משיחות והתכתבויות שקיימתי עם כאלו שברשימות ההמתנה.
יש כמובן הגרלות עם הרבה יותר ביטולים, ואפילו כאלו עם למעלה מ100% (כרמיאל למשל), ויש כאלו עם מעט מאד ביטולים, ואפילו פחות מ10% (בני ברק 1863 למשל), אבל בדרך כלל, בעיר "נורמלית" ובמחירי דירות סבירים המספרים מתכנסים סביב ה20% ביטולים.
נקודה נוספת שצריך לדעת, זה שרוב מוחלט של הביטולים מתרחש בשעת בחירת הדירות (ולא לפני כן), וגם שם, הרוב הגמור של הביטולים הוא בדירות האחרונות שנותרו - הפחות מבוקשות (בדרך כלל בגלל המחיר היקר שלהן), כך שבאופן תיאורטי יכולה להיות הגרלה עם 30% ביטולים, אבל כמעט 100% מתוכן התרחשו ב5 הדירות האחרונות, ואילו ב95 דירות הראשונות כמעט ולא היו ביטולים.

 

[עוד עו"ד]

לא נכנסתי כ"כ לרזולוציות של בני מקום (מניסיון שלי - אין הרבה ביטולים בבני המקום והם בדרך כלל מנסים "להתאבד" על הזכייה שלהם - ראה ערך הגרלות אלעד למשל, שכמעט כל הביטולים היו של חיצוניים). אלא חישבתי ממוצע של התור הכללי, וגם שם לא חישבתי את ההתקדמויות ממקום 3000 ל2000 וכדו', אלא רק את מה ש"למעשה".
לדוגמא, אם יש הגרלה על 100 דירות, ואחד יצא בהגרלה במספר 120, כך שמיקומו בתור הוא 20, יש לו בדרך כלל סיכוי לא רע לזכייה, כי הוא צריך 20% ביטולים מאלו שלפניו, וברוב ההגרלות זהו פחות או יותר מספר הקסם, כך ראיתי לאורך השנים משיחות והתכתבויות שקיימתי עם כאלו שברשימות ההמתנה.
יש כמובן הגרלות עם הרבה יותר ביטולים, ואפילו כאלו עם למעלה מ100% (כרמיאל למשל), ויש כאלו עם מעט מאד ביטולים, ואפילו פחות מ10% (בני ברק 1863 למשל), אבל בדרך כלל, בעיר "נורמלית" ובמחירי דירות סבירים המספרים מתכנסים סביב ה20% ביטולים.
נקודה נוספת שצריך לדעת, זה שרוב מוחלט של הביטולים מתרחש בשעת בחירת הדירות (ולא לפני כן), וגם שם, הרוב הגמור של הביטולים הוא בדירות האחרונות שנותרו - הפחות מבוקשות (בדרך כלל בגלל המחיר היקר שלהן), כך שבאופן תיאורטי יכולה להיות הגרלה עם 30% ביטולים, אבל כמעט 100% מתוכן התרחשו ב5 הדירות האחרונות, ואילו ב95 דירות הראשונות כמעט ולא היו ביטולים.

אז אם לצורך העניין יש כבר 33% ביטולים בהגרלה 2195 ביהוד, ונשארו עוד 13 דירות יקרות (כ2.7 מיליון לדירה) מתוך 115, אז יכול להיות שהביטולים עוד יגיעו ל50% ו-70%?
יש לי מישהו שם שצריך כ50% ביטולים, ועוד מישהו שצריך כבר 71% ביטולים (מיקום הזכיה שלו 280 והוא התקדם מ"מקומך בתור" 165 שהיה בהתחלה למקום 89 כיום, עליו נתתי את כל הנתונים לעיל. על זה שצריך את ה50% אין לי נתונים מדויקים).

 

[בית שמשניק]

אז אם לצורך העניין יש כבר 33% ביטולים בהגרלה 2195 ביהוד, ונשארו עוד 13 דירות יקרות (כ2.7 מיליון לדירה) מתוך 115, אז יכול להיות שהביטולים עוד יגיעו ל50% ו-70%?
יש לי מישהו שם שצריך כ50% ביטולים, ועוד מישהו שצריך כבר 71% ביטולים (מיקום הזכיה שלו 280 והוא התקדם מ"מקומך בתור" 165 שהיה בהתחלה למקום 89 כיום, עליו נתתי את כל הנתונים לעיל. על זה שצריך את ה50% אין לי נתונים מדויקים).

קשה לדעת. מצד אחד, 2.7M זה באמת סכום גבוה שממש לא מתאים לכל אחד (הן מבחינת הון עצמי והן מבחינת משכנתא), מה שגורם לאחוז ביטולים גבוה. אבל מאידך, זהו מחיר די טוב ביחס למיקום המבוקש, ויש כאן כנראה הנחה יפה ביחס למחירי השוק החופשי.
בשורה תחתונה, נצטרך להמתין לראות אם הביטולים ימשיכו, או לא.

 

[121930]

ואם כבר הגבת להודעה, אז אכתוב את החישוב המלא כולל הפחתת בני המקום (מילואימניקים אינם בתור נפרד) בדוגמה אמיתית מתוך הגרלה 2195 ביהוד.
היו שם שני אנשים שמכיר, מביא חישוב של אחד מהם ללא סיכוי אמיתי לזכייה:

מס' הדירות בהגרלה: 115.
מס' הדירות לבני מקום: 48.
מס' הדירות לחיצוניים: 67.
"מיקום זכייה": 280.
מיקום זכייה "אמיתי": 232 (מיקום זכייה 280 אחרי הורדת 48 בני המקום שבתור נפרד = 232).
מקומך בתור "המקורי": 165 (מיקום זכייה "אמיתי" (232) מינוס זוכי הדירות החיצוניים (67) שכבר זכו ולכן נגרעו מ"מקומך בתור" עוד לפני שהתחילו ביטולי ההגרלות = 165).
זה אגב באמת היה "מקומך בתור" של הבחור (165), מיד אחרי הזכייה.
אחוזי הביטול הנדרשים לזכייה: 71% אחוזי ביטול ! שזה כמובן חסר סיכוי.
הסבר: נדרשים ביטולי הגרלות של 164 אנשים (המקומות בתור לפניו ב"מקומך בתור" המקורי) מתוך 231 אנשים (כלל הממתינים בתור לפניו במיקום הזכייה ה"אמיתי"), כלומר היחס הנדרש לביטול הוא 164 חלקי 231 (164:231) = 0.71 = 71% אחוזי ביטול.
"מקומך בתור" היום (27.6.25): 89.
מס' הביטולים בפועל שהיו בהגרלה: 76. ("מקומך בתור המקורי" (165) מינוס "מקומך בתור היום" (89) = 76).
אחוזי ביטול שהיו עד היום: 0.329 = 32.90% אחוזי ביטול שהיו עד היום בפרויקט.
הסבר: היו עד היום 76 ביטולים מתוך 231 מקומות שלפניו בתור, כלומר 76 חלקי 231 (76:231) = 0.329 = 32.90% אחוזי ביטול.

כדי שהבחור יזכה אז כמובן שלא מספיק לו 32.90% אחוזי ביטול, אלא הוא צריך 71% אחוזי ביטול, כלומר חסרים לו עוד 38.10% אחוזי ביטול, וזה כמובן חסר סיכוי למרות שנשארו עוד 13 דירות לבחירה.

שבוע טוב,

תודה על הפירוט.
לפי מה שאתה מתאר, אני חושבת שהזמן שעובר בין ההגרלה לבחירת דירות הוא דיי קריטי, והייתי מחשבת אחוזי ביטול מהמקום בתור מרגע שיש היתר בנייה (ומתחילים לבחור דירה). כי עד שמגיעים לזה יש הגרלות שיכולים לקדם קצת את התור, יש בחירות דירות במקומות אחרים ויכול להיות שאנשים בתור הופכים לזכאים במקום אחר.
כמו שאמר @בית שמשניק רוב הביטולים (שהם באמת ביטולים ולא זכייה במקום אחר...) מתרחשים בזמן בחירת הדירות.

בנוסף נראה שיותר שהזמן עובר בין הזכייה לבחירה, יותר אנשים מתייאשים בין אם הם בין הממתינים או בין הזכאים וקונים בשוק החופשי, כשהם יכולים...

עוד נתון שיכול להשפיע זה הזמן של הבנייה, ראיתי שיש מקרים שהבנייה מתוכננת מראש על 4-5 שנים (במקום 2.5/3). מניחה שיכול להשפיע על מי שמגלה את זה בזמן בחירת הדירות או כמה ימים לפני...

 

[סתם מתעניין]

שיקול דעת נכון במפרט הדירה (בעיקר לזוכי דירה בהנחה)

שיקול דעת נכון במפרט הדירה (בעיקר לזוכי דירה בהנחה) לפני ששוברים קירות ושוברים קופות לאחרונה אני שומע מחברים זוכי תוכנית "דירה בהנחה" תלונות חוזרות, בעיקר סביב שאלת מפרט הדירה – במיוחד המטבח. אלא שבמקרים רבים התחושות האלו נובעות דווקא מחוסר...

www.prog.co.il

מאמר שיכול להועיל להרבה זוכים

 

[צחי קרמר]

יש עדכון מהגרלה 2363 באלעד ?
יש למישהו מידע?

 

[ספרא רבא]

אז אם לצורך העניין יש כבר 33% ביטולים בהגרלה 2195 ביהוד, ונשארו עוד 13 דירות יקרות (כ2.7 מיליון לדירה) מתוך 115, אז יכול להיות שהביטולים עוד יגיעו ל50% ו-70%?
יש לי מישהו שם שצריך כ50% ביטולים, ועוד מישהו שצריך כבר 71% ביטולים (מיקום הזכיה שלו 280 והוא התקדם מ"מקומך בתור" 165 שהיה בהתחלה למקום 89 כיום, עליו נתתי את כל הנתונים לעיל. על זה שצריך את ה50% אין לי נתונים מדויקים).

בחישוב זהיר, ניתן להעריך שאחוז הביטולים שעומד על 74% (76 מתוך 102), לא יקטן עד סיום הבחירות, אלא להיפך.

 

[נווה שמיר]

אז אם לצורך העניין יש כבר 33% ביטולים בהגרלה 2195 ביהוד, ונשארו עוד 13 דירות יקרות (כ2.7 מיליון לדירה) מתוך 115, אז יכול להיות שהביטולים עוד יגיעו ל50% ו-70%?
יש לי מישהו שם שצריך כ50% ביטולים, ועוד מישהו שצריך כבר 71% ביטולים (מיקום הזכיה שלו 280 והוא התקדם מ"מקומך בתור" 165 שהיה בהתחלה למקום 89 כיום, עליו נתתי את כל הנתונים לעיל. על זה שצריך את ה50% אין לי נתונים מדויקים).

למה צריך עו"ד כדי לזכות? במה אתה מועיל שאתה עוזר לזוכים

 

[שמחה פ]

יש עדכון מהגרלה 2363 באלעד ?
יש למישהו מידע?

גם אני מחפש מידע אולי תתקשר לקבלן

 

[אשג]

שלום לכולם
רציתי לדעת האם יש אפשרות לדעת איכשהו בכל פרוייקט האם כבר בחרו דירות?

 

[מוז]

מה עם 2416 של אלקטרה
יש למישהו מושג

 

[דג תמנון]

שלום לכולם
רציתי לדעת האם יש אפשרות לדעת איכשהו בכל פרוייקט האם כבר בחרו דירות?

אין דרך רשמית.

רק ממידע מזוכים וכדומה.

 

[מורת דרך]

אין דרך רשמית.

רק ממידע מזוכים וכדומה.

האם בחרו ?
לא הבנתי
זכית כבר ועדיין לא קראו?

שלום לכולם
רציתי לדעת האם יש אפשרות לדעת איכשהו בכל פרוייקט האם כבר בחרו דירות?

 

[דג תמנון]

האם בחרו ?
לא הבנתי
זכית כבר ועדיין לא קראו?

הוא כנראה ברשימת המתנה ורוצה לדעת אם צפויה התקדמות.

 

[happy pink]

לדעתכם יש מה לחכות? יש סיכוי מסוים?

 

[בית שמשניק]

צפה בקובץ המצורף 1999999
לדעתכם יש מה לחכות? יש סיכוי מסוים?

יש סיכוי נמוך. (ממה שראיתי בינתיים, אין הרבה ביטולים ברכסים, עקב המחירים האטרקטיביים).