תח"צ קיבלתי מהם 3,000 בלי להתווכח, הדרך היחידה שעוזרת!!!

[יוסי ב.ק]

השאלה האם להציג את זה כטענה לשופט, אולי לא כדאי!?

אני לא חושב שזה אמור להיות בעיה
אבל ברמת העיקרון עדיף בכלל לא להגיע לזה, כלומר לא מומלץ לתובע להעלות את זה מלכתחילה, כך לדעתי

 

[מנוי פרימיום]

להבנתי הרזרבה התפעולית היא לא לפי קו, זה לא שלכל קו צריך להיות רזרבה. אלא ה-10% מתייחס לכלל מצבת האוטובוסים.

אכן, כך לדוגמא ניתן למצוא במכרז של אשכול חשמונאים, עמ' 142

 

[MSHE]

זה לא חוקי, אבל אתם לא אמורים לדעת שזה לא חוקי. שילמתם, לא?

אם לא חוקי לשלם ברב-קו של מישהו אחר
אז למה יש אפשרות לשלם ל2 נוסעים?

 

[עוילם הישיבעס]

אם לא חוקי לשלם ברב-קו של מישהו אחר
אז למה יש אפשרות לשלם ל2 נוסעים?

אנחנו מדברים על הנוהל הקודם שהביא @מנוי פרימיום כמובן.
זה חוקי לצרף אדם לנסיעה שלך, זה לא חוקי לתת לאדם להזדהות עם הכרטיס האישי שלך.
היום זה השתנה כפי שהביאו לעיל.

 

[עוילם הישיבעס]

להבנתי הרזרבה התפעולית היא לא לפי קו, זה לא שלכל קו צריך להיות רזרבה. אלא ה-10% מתייחס לכלל מצבת האוטובוסים.

אכן

צודקים שניכם, אני ערבבתי בין שני דברים לא קשורים
המספר 10% נאמר רק לגבי רכש אוטובוסים לצורך הרזרבה
אני התכוונתי לרזרבה התפעולית שמופיעה בנוהל אוטובוסים תקולים שם אכן אין הגבלה ל-10%. להיפך כתוב שם שהמפעיל צריך להשאיר אוטובוס בכוננות גם בנסיעה האחרונה ביום למקרה של תקלה.
@erm יש לך קייס

 

[רק-טוב]

תטעני ששילמת ברב-קו אנונימי. זה בטוח חוקי

אז הם ישאלו איזה מספר רב קו , ומה תענה להם?

 

[רק-טוב]

@מנוי פרימיום @יוסי ב.ק רציתם שנעדכן , אז היום היה לי משפט בירושלים , וזה היה הדיון האחרון של השופטת , וכנראה היא רצתה לסיים מהר והיתה בלחץ ולכן דחתה הרבה טענות גם שלי וגם של החברה , ומתוך 7 מקרים אישרה רק 2 בטענות שונות שלא כולם זכיתי להבין מה הבעייה בתביעה בפרט שלא היה הכחשה מצד החברה , ובכל מקרה פסקה 200 ש"ח על כל מקרה , ועד 50 ש"ח הוצאות משפט ועוד 600 פיצוי על טרחה ועגמת נפש , והייתי יכול להגיע לפני זה לפשרה עם החברה על כמה אלפים !!! , ה-כ-ל ה-כ-ל משמיים , אפשר לתכנן הרבה ומה שמשמיים יקבעו זה מה שיהיה , כי זה באמת תלוי על מי נופלים ומה מצב הרוח שלו ועוד פרמטרים נוספים .
אבל אני רק בא לעודד ולא רוצה להחליש ולכן אוסיף מה שאמר לי נציג החברה , שהם מאוד מאוד לא רוצים שיצא עליהם פסקי דין בבתי משפט ולכן היו מוכנים לפשרה ועוד , כי זה מוריד את שמם , ועוד משהו אחרי טבילת האש הזו ירד לי הפחד ממה שהיה נראה לי כהר , הדיון היה כמו ביקור אצל רופא משפחה כמו שהטיבו להגדיר כאן בעבר , רק קצת יותר רשמי , וצריך לעמוד על הטענות ולא לתת לנציג החברה לבלבל, אז שיהיה לכולם בהצלחה וזו ההשתדלות שלנו לגרום להם להשתפר באמת , אשמח לדעת אם זה עזר למישהו.

 

[רק-טוב]

דבר נוסף שאולי יכול לעזור השופטת ביטלה חלק מהטענות כי לא היה הסיפור שלם [ בעיניה ] , כגון אחרי שהאוטובוס לא יצא מה עשיתם , או איפה בדיוק עמדתם ומה ראיתם וכדומה , בהצלחה.

 

[ניק 136117]

לפני כחודשיים חיכיתי ביום שישי לאוטובוסים האחרונים לצפת -נתיב אקספרס . ביציאה מירושלים.
כמה וכמה מהם לא עצרו הם היו מלאים
התקשרתי לחברה כמה וכמה פעמים שיש הרבה אנשים שמחכים בתחנה אמרו בבדיקה אם יש תיגבור
בבדיקה בבדיקה . ולא שלחו
בסופו של דבר עליתי על הסעה שאירגן מישהו ב 100 ש"ח
התקשרתי לחברה ואמרתי שאני מבקש החזר על הנסיעה
אמרו מיד שיתנו רק צריך שאשלח קבלה . שלחתי. למעשה עד עכשיו לא ראיתי את הכסף במריחות וטענות שונות שמשלמים בסוף חודש וכו"
א. האם ומה שייך לתבוע כעת?
ב. האם להבא הייתי צריך לעשות משהו אחרת?
תודה

 

[ערוגת הבושם]

לפני כשבועיים חיכיתי לאוטובוס שנוסע פעם בכמה שעות מעירי לבית שמש,
חיכינו כ 20 ד' והאוטובוס בושש מלהגיע, התקשרו כמה אנשים לחברה והם הודיעו לנו כי האוטובוס לא יצא
ולא נתנו שום פתרון, שאלנו לגבי תשלום על מונית, והנציגה אמרה תשלחו לנו קבלה ונודיע לכם.
חיכינו בחום היום מבוגרים וכמה ילדים קטנים,
לקחנו 2 מוניות, רק כך הצלחנו לקבל קבלה, ושלחנו להם את זה.
בלי בושה הם החזירו לי מייל לאחר שהתלוננתי באתר וצירפתי את הקבלה על המונית, הם כתבו שהם מצטערים ובגלל תקלה טכנית האוטובוס לא יצא וכפיצוי הם מוכנים לתת לי 75 ש"ח ישירות לערך צבור ברב קו...
רשמתי לה שממש לא ואני רוצה פיצוי של כמה אלפי ש"ח על עוגמת הנפש של המתנה בתחנה, מוכנים לחתונה, המון ילדים קטנים בחום היום, למעלה מחצי שעה והגענו מידי מאוחר בגלל כל הסיפור, לא היתה תגובה לתגובתי.

האם יש לי מה לפתוח על זה תביעה בבית משפט?
יש סיכויים שאזכה בסכום רציני, מעבר למוניות שעלו 550 ש"ח?

 

[ויש לומר]

היה לי מקרה לפני כשנתיים+ ופניתי מיד למשרד התחבורה וקיבלתי מהם תשובה לקונית (מצו"ב הפנייה והתגובה) - האם יש כאן קייס לתביעה? האם הייתי צריך לפנות גם לחברה המפעילה? האם יש מה לעשות כרגע?

 

[רק-טוב]

לפני כשבועיים חיכיתי לאוטובוס שנוסע פעם בכמה שעות מעירי לבית שמש,
חיכינו כ 20 ד' והאוטובוס בושש מלהגיע, התקשרו כמה אנשים לחברה והם הודיעו לנו כי האוטובוס לא יצא
ולא נתנו שום פתרון, שאלנו לגבי תשלום על מונית, והנציגה אמרה תשלחו לנו קבלה ונודיע לכם.
חיכינו בחום היום מבוגרים וכמה ילדים קטנים,
לקחנו 2 מוניות, רק כך הצלחנו לקבל קבלה, ושלחנו להם את זה.
בלי בושה הם החזירו לי מייל לאחר שהתלוננתי באתר וצירפתי את הקבלה על המונית, הם כתבו שהם מצטערים ובגלל תקלה טכנית האוטובוס לא יצא וכפיצוי הם מוכנים לתת לי 75 ש"ח ישירות לערך צבור ברב קו...
רשמתי לה שממש לא ואני רוצה פיצוי של כמה אלפי ש"ח על עוגמת הנפש של המתנה בתחנה, מוכנים לחתונה, המון ילדים קטנים בחום היום, למעלה מחצי שעה והגענו מידי מאוחר בגלל כל הסיפור, לא היתה תגובה לתגובתי.

האם יש לי מה לפתוח על זה תביעה בבית משפט?
יש סיכויים שאזכה בסכום רציני, מעבר למוניות שעלו 550 ש"ח?

נראה לי שזו סיבה רצינית לתביעה , רק כדאי וכמו שהדגישו כאן הרבה פעמים לצרף עוד מקרים לתביעה ולא רק על דבר אחד , דבר נוסף תשמור את כל הפרטים כולל פרטי פרטים על כל מה שהיה ואם יש הקלטות של השיחה איתם יותר טוב , וכן בתביעה תכתוב את כל המשפחה כתובעים ,דהיינו את כל הקטינים והם לא צריכים להגיע לבית משפט [ אם יש לך כאלה שיותר מגיל 18 ואתה לא רוצה שיצטרכו להגיע לבית משפט אז אל תכניס אותם בתביעה ] , ושיהיה הרבה הצלחה.[הכל כתבתי על דעתי האישית אבל אני לא עו"ד וממוחה]

 

[יוסי ב.ק]

אז הם ישאלו איזה מספר רב קו , ומה תענה להם?

לדעתי אפילו השופטת הקשוחה שהיתה אצלך, לא מצפה שיזכרו את מספר הרב קו האנונימי (אם בכלל יש לו מספר).

 

[רק-טוב]

לדעתי אפילו השופטת הקשוחה שהיתה אצלך, לא מצפה שיזכרו את מספר הרב קו האנונימי (אם בכלל יש לו מספר).

לכאורה אתה צודק בפרט לפי מה שהביאו לעיל לגבי איסור שיש לחברה להשתמש בנתוני רב קו אז זה בכלל לא אמור לעניין אותם במשפט , ודרך אגב מה יש לך לומר על מה שהיה לי במשפט? אם זה מעניין אותך מה בדיוק היה , תציין לי איך לשלוח לך פרטים נוספים

 

[יוסי ב.ק]

@מנוי פרימיום @יוסי ב.ק רציתם שנעדכן , אז היום היה לי משפט בירושלים , וזה היה הדיון האחרון של השופטת , וכנראה היא רצתה לסיים מהר והיתה בלחץ ולכן דחתה הרבה טענות גם שלי וגם של החברה , ומתוך 7 מקרים אישרה רק 2 בטענות שונות שלא כולם זכיתי להבין מה הבעייה בתביעה בפרט שלא היה הכחשה מצד החברה , ובכל מקרה פסקה 200 ש"ח על כל מקרה , ועד 50 ש"ח הוצאות משפט ועוד 600 פיצוי על טרחה ועגמת נפש , והייתי יכול להגיע לפני זה לפשרה עם החברה על כמה אלפים !!! , ה-כ-ל ה-כ-ל משמיים , אפשר לתכנן הרבה ומה שמשמיים יקבעו זה מה שיהיה , כי זה באמת תלוי על מי נופלים ומה מצב הרוח שלו ועוד פרמטרים נוספים .
אבל אני רק בא לעודד ולא רוצה להחליש ולכן אוסיף מה שאמר לי נציג החברה , שהם מאוד מאוד לא רוצים שיצא עליהם פסקי דין בבתי משפט ולכן היו מוכנים לפשרה ועוד , כי זה מוריד את שמם , ועוד משהו אחרי טבילת האש הזו ירד לי הפחד ממה שהיה נראה לי כהר , הדיון היה כמו ביקור אצל רופא משפחה כמו שהטיבו להגדיר כאן בעבר , רק קצת יותר רשמי , וצריך לעמוד על הטענות ולא לתת לנציג החברה לבלבל, אז שיהיה לכולם בהצלחה וזו ההשתדלות שלנו לגרום להם להשתפר באמת , אשמח לדעת אם זה עזר למישהו.

כל הכבוד על הרוח הטובה שבה אתה לוקח את הדברים!!
אחד מהדברים החשובים שראית וגם שיתפת, כמה שההליך הזה לא מסובך. זה לפעמים נשמע מלחיץ "בית משפט" "שופט" "כתב תביעה" וכו'. והנה ראית שזה הליך פורמאלי לא מאיים.
זה בהחלט יכול לאכזב מה שקרה אצלך, אבל קודם כל לפי החשבון שלי קיבלת כאלף ש"ח. אלף ש"ח שהחברה תשלם ואתה תקבל.
הקטע הזה שנוסע עומד בתחנה והאוטובוס לא מגיע או לא עוצר וכו' ולא קורה כלום צריך להיגמר! יש לזה מחיר!

ולדעתי הנקודה הכי חשובה - הנה גם השופטת אצלך שלא היתה הכי קשובה, ונראה שלא ממש ירדה לפרטים, ונראה שלא ממש יצאה להגנת הצרכנים/הנוסעים, עדיין פוסקת לטובת התובע.

 

[רק-טוב]

כל הכבוד על הרוח הטובה שבה אתה לוקח את הדברים!!
אחד מהדברים החשובים שראית וגם שיתפת, כמה שההליך הזה לא מסובך. זה לפעמים נשמע מלחיץ "בית משפט" "שופט" "כתב תביעה" וכו'. והנה ראית שזה הליך פורמאלי לא מאיים.
זה בהחלט יכול לאכזב מה שקרה אצלך, אבל קודם כל לפי החשבון שלי קיבלת כאלף ש"ח. אלף ש"ח שהחברה תשלם ואתה תקבל.
הקטע הזה שנוסע עומד בתחנה והאוטובוס לא מגיע או לא עוצר וכו' ולא קורה כלום צריך להיגמר! יש לזה מחיר!

ולדעתי הנקודה הכי חשובה - הנה גם השופטת אצלך שלא היתה הכי קשובה, ונראה שלא ממש ירדה לפרטים, ונראה שלא ממש יצאה להגנת הצרכנים/הנוסעים, עדיין פוסקת לטובת התובע.

קודם כל תודה על הפרגון , ואוסיף שהיא ירדה לפרטים אבל ביחד עם זה הלחץ שלה גרם לה שכששמעה שהיה פרט אפילו שולי מאוד שהיה חסר בתביעה ולא חשבתי לרגע שזה לא אמור להיות מובן וברור כגון שהחברה חייבת לדאוג לאוטובוס חילופי , לזה היא קראה הרחבת חזית ופסלה את המקרה הכי הכי שמן שהיה בתביעה וכן כמה דוגמאות שירדה לפרטים של המקרה ואז מהלחץ שלה פסקה והמשיכה למקרה הבא , אבל כמו שאתה אומר טוב שהיא מבינה את הצורך לקנוס את החברה , וזו ההשתדלות שלנו בזה , בהצלחה , ותודה על כל העזרה.

 

[רק-טוב]

כל הכבוד על הרוח הטובה שבה אתה לוקח את הדברים!!
אחד מהדברים החשובים שראית וגם שיתפת, כמה שההליך הזה לא מסובך. זה לפעמים נשמע מלחיץ "בית משפט" "שופט" "כתב תביעה" וכו'. והנה ראית שזה הליך פורמאלי לא מאיים.
זה בהחלט יכול לאכזב מה שקרה אצלך, אבל קודם כל לפי החשבון שלי קיבלת כאלף ש"ח. אלף ש"ח שהחברה תשלם ואתה תקבל.
הקטע הזה שנוסע עומד בתחנה והאוטובוס לא מגיע או לא עוצר וכו' ולא קורה כלום צריך להיגמר! יש לזה מחיר!

ולדעתי הנקודה הכי חשובה - הנה גם השופטת אצלך שלא היתה הכי קשובה, ונראה שלא ממש ירדה לפרטים, ונראה שלא ממש יצאה להגנת הצרכנים/הנוסעים, עדיין פוסקת לטובת התובע.

מה שרציתי לשאול האם יש אפשרות לתבוע שוב על המקרים שהשופטת דחתה בגלל שלא הרחבתי בתביעה עם כל הטענות?

 

[יוסי ב.ק]

דבר נוסף שאולי יכול לעזור השופטת ביטלה חלק מהטענות כי לא היה הסיפור שלם [ בעיניה ] , כגון אחרי שהאוטובוס לא יצא מה עשיתם , או איפה בדיוק עמדתם ומה ראיתם וכדומה , בהצלחה.

עוד משהו שאפשר ללמוד לפעמים הבאות

 

[יוסי ב.ק]

מה שרציתי לשאול האם יש אפשרות לתבוע שוב על המקרים שהשופטת דחתה בגלל שלא הרחבתי בתביעה עם כל הטענות?

למיטב ידיעתי אין אפשרות.
היה מישהו לאחרונה שסיפר שהשופטת הציע לו לוותר על מקרה, וזה גם נרשם בפרוטוקול. במצב כזה יכול להיות שאפשר להגיש שוב עם תוספת הפרטים החסרים.
אבל במקרה שלך זה נראה שהיא דחתה את המקרים הללו, ולמרות שזה מבאס, למעשה היא כבר פסקה לגביהם, כך שכנראה הם אבודים לנצח...

 

[מנוי פרימיום]

היה לי מקרה לפני כשנתיים+ ופניתי מיד למשרד התחבורה וקיבלתי מהם תשובה לקונית (מצו"ב הפנייה והתגובה) - האם יש כאן קייס לתביעה? האם הייתי צריך לפנות גם לחברה המפעילה? האם יש מה לעשות כרגע?

המתנה של שעתיים עם ילדים בחום היא לכאורה עילה מוצדקת לתביעה, אבל חשוב תחילה לפנות לחברה ולקבל את הגירסה שלהם.