דיון עושר זה מצב תודעתי?

[השקעות R הון]

לדעתי אתם ממש טועים
לחיות ממש תחת דקדוקי עניות ותחת לחץ לחסוך בכל השנים הראשונות
עם הילדים לגדל אותם בצמצום תוך כעסים שבזבזו כסף על בגדים חדשים
או לדחות טיפולים .שיעורי עזר.חוגים.יישור שינים.נופש משפחתי רק כדי לחסוך
לעתיד ולהיות מושקעים בשוק ההון זה לדעתי טעות

הדברים שכתבתי נכתבו במענה לבזבזנות שהוצגה בהודעה הפותחת
ולא מתכתבים עם התיאור המזעזע שכתבת.

 

[אימא דואגת]

חד משמעית.

כתבתי על זה:
תודעת השפע הזו לא 'עובדת' עם לקיחת הלוואות ללא חשבון ובקשת צדקות.

דרכה של תורה פס במלח

 

[ח.ג.ג'.]

לא המלצתי לקחת הלוואות או לעבוד קשה עבור חיי שפע, רק מעניין ללמוד לעבור לתודעת שפע בחשיבה, שזה מה שחשוב.

מה שכן נראה לי תודעת שפע זה למחוק את הערך של הכסף ולהבין שהוא נועד לשרת אותנו ואת העולם (אם אדם בתודעה כללית שאכפת לו גם מהזולת ויש לו כסף מיותר).
לכסף אין משמעות, וחבל סתם להיות בדאגה או בחשיבה מוגזמת סביב כסף, בשעה שאפשר לחיות בכיף מתוך ביטחון בה' ובטחון עצמי שמותר לי להשתמש בכסף ולא רק להיות בדאגה סביבו.

מצד שני, כסף כן משמעותי מאוד מאוד ואני לא מסכימה שצריך לחשוב שזה בסדר להיות עניים (איזהו עשיר השמח בחלקו זה נכון אבל עוני זה לא מצב רצוי בכלל...).

לא המלצתי לקחת הלוואות או לעבוד קשה עבור חיי שפע, רק מעניין ללמוד לעבור לתודעת שפע בחשיבה, שזה מה שחשוב.

מה שכן נראה לי תודעת שפע זה למחוק את הערך של הכסף ולהבין שהוא נועד לשרת אותנו ואת העולם (אם אדם בתודעה כללית שאכפת לו גם מהזולת ויש לו כסף מיותר).
לכסף אין משמעות, וחבל סתם להיות בדאגה או בחשיבה מוגזמת סביב כסף, בשעה שאפשר לחיות בכיף מתוך ביטחון בה' ובטחון עצמי שמותר לי להשתמש בכסף ולא רק להיות בדאגה סביבו.

מצד שני, כסף כן משמעותי מאוד מאוד ואני לא מסכימה שצריך לחשוב שזה בסדר להיות עניים (איזהו עשיר השמח בחלקו זה נכון אבל עוני זה לא מצב רצוי בכלל...).

אני חושבת שאת כורכת יחד דברים שלא צריכים להיכרך.
החשיבות שמייחסים לכסף או הדאגה סביבו הם לא ביחס ישיר לכמה שמרגישים חופשי להשתמש.
כמו שאומרים - כסף זה לא חשוב, כל עוד יש מספיק...
הדאגה הכי גדולה סביב כסף היא כשאין מספיק. ההשתעבדות הכי גדולה היא לשאלה מאיפה אני אביא את השקל הבא.
יש אנשים שמכניסים את עצמם להשתעבדות הזו על ידי זה שהם חיים בשפע מוגזם ומבזבזים, עד שכבר אי אפשר. יש אנשים שמשתעבדים דווקא למטרות עתידיות, והם תמיד דואגים שלא יהיה מספיק, לכן הם מצטמצמים מאד בהווה.
אדם שלא משועבד לכסף הוא זה שיש לו מספיק - וזה לרוב נעשה על ידי התאמת השאיפות, בהווה ובעתיד,לאמצעים, ולא להפך.

 

[bmsz]

לא זוכר ואני לא יחפש עכשיו (אם ר' ישראל לא ציטט מקור פירוש שזה הגדרה רווחת באותם ימים והוא השתמש בה בהקשר אחד)

בכל מקרה זה לא חז"ל

 

[**Moko**]

מה זה תודעת שפע ריבונו של עולם?
לקנות שווארמה ולקחת על זה הלוואה ?!?!?!
כשהתחתנו בעלי הודיע לי חד וחלק: לא יהיה לנו מה לאכול, ואני לא לוקח הלוואות
זה פשוט קו אדום.
זוג, בלי ילדים, בשנה ראשונה, שנכנס להלוואות- יצטרך המוווון עבודה עצמית והשקעה כדי לצאת משם, ויצא משם מצולק חבל"ז.
למה לא ללמוד מטעויות של אחרים? לא כל דבר חייבים לנסות על בשרנו. אתם יודעים מה זה ללכת עם כל הילדודס לקנייה לקראת תחילת השנה, להעביר את האשראי ולשמוע את המוכרת אומרת 'לא עבר' ? אין צורך להכביר במילים, אני בטוחה שגודל הבושה מובן. אני הייתי שם בתור ילדה, ואני יודעת בוודאות שאני אעשה הכל כדי לא להגיע לשם
זה- תודעת שפע. לעשות ה-כ-ל , כדי שלא יחסר לי ולילדים שלי.
דברים נחמדים, שעושים לי טוב ואני בטוחה שאני הולכת להשתמש בהם- אני יכולה לקנות בכיף, אחרי שאני בודקת שיש לי מספיק כסף לשכירות-חשמל מים-מוסדות לימוד-קניות של אוכל-חסכונות. אין סיבה לא להתפנק כשאפשר

 

[שושן חוחים]

וכל מילה מיותרת..
צפה בקובץ המצורף 2097162

זה בדיוק הנקודה של תודעת שפע, אפשר להיות עניים ולהנות לקנות / להשתמש .
להיות עשיר זה לחיות בעשירות אמיתית כי יש כסף אבל בגלל החסכנות - התודעת שפע לא קיימת.
ברור שזה לא מחייב את כולם אבל זה בדיוק הנקודה של התודעה.

 

[מאופסת]

זה- תודעת שפע. לעשות ה-כ-ל , כדי שלא יחסר לי ולילדים שלי.

אני מברכת אותך עד מאה ועשרים בשפע ואושר
אבל אל תשכחי שאת יכולה לעשות הכל אבל יש מישהו מעל.
סורי אבל ההודעה שלך נשמעת קצת פטרונית.

 

[**Moko**]

אני מברכת אותך עד מאה ועשרים בשפע ואושר
אבל אל תשכחי שאת יכולה לעשות הכל אבל יש מישהו מעל.
סורי אבל ההודעה שלך נשמעת קצת פטרונית.

לא יודעת מה זה פטרונית
ולא הבנתי מה את מנסה לומר?
מוטלת עליי האחריות לדאוג למשפחה שלי
לא לגהץ את האשראי על חשבון הברון

 

[מאופסת]

לא יודעת מה זה פטרונית
ולא הבנתי מה את מנסה לומר?
מוטלת עליי האחריות לדאוג למשפחה שלי
לא לגהץ את האשראי על חשבון הברון

הכוונה שלי , קצת פחות סימני קריאה
זה קצת מזעזע להגיד

לא יהיה לנו מה לאכול, ואני לא לוקח הלוואות

השליטה על חיינו היא כ"כ שברירית ככה שאי אפשר להכריז משפטים כאלה נחרצים
והלוואי שאף אחד לא יתנסה.

 

[בטח בהשם]

לא יהיה לנו מה לאכול, ואני לא לוקח הלוואות

קיצוני

השליטה על חיינו היא כ"כ שברירית ככה שאי אפשר להכריז משפטים כאלה נחרצים

ג"כ קיצוני
השאלה לאיזה כיון עדיף למתוח את החבל

 

[**Moko**]

הכוונה שלי , קצת פחות סימני קריאה
זה קצת מזעזע להגיד

השליטה על חיינו היא כ"כ שברירית ככה שאי אפשר להכריז משפטים כאלה נחרצים
והלוואי שאף אחד לא יתנסה.

סבבה, את מסתכלת על מקרי קצה
אנחנו פה באשכול מדברים על האוכלוסיה שברוך השם לא רעבה ללחם ועדיין יש להם קצת גאווה לא לקחת מבית התבשיל, גם לא אחרי לידות
אני לא אגיד לך שאני לא מתפללת בכל יום על רווחה כלכלית-זה א' ב' לזכור מי זן ומפרנס לכל
אבל אם אפשר ללחוש משהו בלי שאף אחד ישמע- לכל מקרה קצה, יש מעקה.. ותמרור.. ואולי גם רמזור.

 

[מאופסת]

אבל אם אפשר ללחוש משהו בלי שאף אחד ישמע- לכל מקרה קצה, יש מעקה.. ותמרור.. ואולי גם רמזור.

זו לדעתי שיפוטיות
אבל זכותך לחשוב אחרת.
ה"י כמה משפחות התהפכו החיים ברגע אחד?
ואני כמוך, חושבת שמוטלת עלינו חובה לא להתבטל ולדאוג לביתנו
רק ההודעה הראשונה נשמעה לי קצת מזלזלת באנשים שלא עובר להם האשראי.

 

[**Moko**]

זו לדעתי שיפוטיות
אבל זכותך לחשוב אחרת.

תסבירי - ?

 

[**Moko**]

זו לדעתי שיפוטיות
אבל זכותך לחשוב אחרת.

אני יכולה להבין אם את מתכוונת שבן אדם נופל לעוקץ ומאבד את כל ההון שצבר, ללא דרך לקום מזה בכוחות עצמו
וזה מה שהתכוונתי שאני מתפללת בכל יום

 

[מאופסת]

תסבירי - ?

להגיד לבנאדם שנמצא בבור כלכלי
שאילו היה עושה כך וכך לא היה נופל זו שיפוטיות
כי כבר נאמר בחז"ל "אל תדון עד שתגיע למקומו "
ולמקומו לא תגיע.

 

[S10]

מה זה תודעת שפע ריבונו של עולם?
לקנות שווארמה ולקחת על זה הלוואה ?!?!?!
כשהתחתנו בעלי הודיע לי חד וחלק: לא יהיה לנו מה לאכול, ואני לא לוקח הלוואות
זה פשוט קו אדום.
זוג, בלי ילדים, בשנה ראשונה, שנכנס להלוואות- יצטרך המוווון עבודה עצמית והשקעה כדי לצאת משם, ויצא משם מצולק חבל"ז.
למה לא ללמוד מטעויות של אחרים? לא כל דבר חייבים לנסות על בשרנו. אתם יודעים מה זה ללכת עם כל הילדודס לקנייה לקראת תחילת השנה, להעביר את האשראי ולשמוע את המוכרת אומרת 'לא עבר' ? אין צורך להכביר במילים, אני בטוחה שגודל הבושה מובן. אני הייתי שם בתור ילדה, ואני יודעת בוודאות שאני אעשה הכל כדי לא להגיע לשם
זה- תודעת שפע. לעשות ה-כ-ל , כדי שלא יחסר לי ולילדים שלי.
דברים נחמדים, שעושים לי טוב ואני בטוחה שאני הולכת להשתמש בהם- אני יכולה לקנות בכיף, אחרי שאני בודקת שיש לי מספיק כסף לשכירות-חשמל מים-מוסדות לימוד-קניות של אוכל-חסכונות. אין סיבה לא להתפנק כשאפשר

אני לא מסכים עם זה
מה הפירוש לא יהיה מה לאכול ולא יקחו הלוואות
מה הפירוש הלוואות הגדלת משכנתא על הדירה זה בסדר?
כשתחתנו ילדים ויציעו גמח גדול ובעלך יסכים פתאום זה יהפך ממשהו שגם כשאין לילדים מה לאכול
לדבר שנתון לשיקול דעת?
עסקה בכרטיס אשראי בתשלומים כן גמח בשביל אוכל לילדים לא
חוב לארנונה ביטוח לאומי לא נורא חוב בשביל אוכל לילדים לא?
זה דברים נחרצים וקיצוניים
לא רואה בזה שום בעיה אם פעם קרה שהאשראי לא עבר והיו צריכים לשלם בצק או לשמור את הדברים בצד
ולהביא אחר כך את הכסף
אתם הקצנתם עם התיאורים

 

[**Moko**]

להגיד לבנאדם שנמצא בבור כלכלי
שאילו היה עושה כך וכך לא היה נופל זו שיפוטיות
כי כבר נאמר בחז"ל "אל תדון עד שתגיע למקומו "
ולמקומו לא תגיע.

אני לא יועצת כלכלית
משתדלת להיזהר בחיי האישים

 

[מאופסת]

אני יכולה להבין אם את מתכוונת שבן אדם נופל לעוקץ ומאבד את כל ההון שצבר, ללא דרך לקום מזה בכוחות עצמו
וזה מה שהתכוונתי שאני מתפללת בכל יום

לאו דווקא , לא חסר משפחות יציבות מסודרות כלכלית שפתאום נולד ילד חולה ואז ההוצאות
הן מעבר לכל דמיון ולא עוזר שום חיסכון או משכורת
ואני לא הייתי מסתכלת על זה כמצב קיצון כי יש הרבה משפחות מתמודדות שזה משליך על הכלכלה
אם זה נפשי / רפואי או כל בעיה אחרת.
אז כמובן שזה לא פוטר מהשתדלות בשום צורה רק ספציפית ההודעה הראשונה נשמעה לי (ויכול להיות שאני טועה)
קצת לוקחת אובר שליטה.

 

[שון שון]

מה זה תודעת שפע ריבונו של עולם?
לקנות שווארמה ולקחת על זה הלוואה ?!?!?!
כשהתחתנו בעלי הודיע לי חד וחלק: לא יהיה לנו מה לאכול, ואני לא לוקח הלוואות
זה פשוט קו אדום.
זוג, בלי ילדים, בשנה ראשונה, שנכנס להלוואות- יצטרך המוווון עבודה עצמית והשקעה כדי לצאת משם, ויצא משם מצולק חבל"ז.
למה לא ללמוד מטעויות של אחרים? לא כל דבר חייבים לנסות על בשרנו. אתם יודעים מה זה ללכת עם כל הילדודס לקנייה לקראת תחילת השנה, להעביר את האשראי ולשמוע את המוכרת אומרת 'לא עבר' ? אין צורך להכביר במילים, אני בטוחה שגודל הבושה מובן. אני הייתי שם בתור ילדה, ואני יודעת בוודאות שאני אעשה הכל כדי לא להגיע לשם
זה- תודעת שפע. לעשות ה-כ-ל , כדי שלא יחסר לי ולילדים שלי.
דברים נחמדים, שעושים לי טוב ואני בטוחה שאני הולכת להשתמש בהם- אני יכולה לקנות בכיף, אחרי שאני בודקת שיש לי מספיק כסף לשכירות-חשמל מים-מוסדות לימוד-קניות של אוכל-חסכונות. אין סיבה לא להתפנק כשאפשר

הבעיה היא לא לקחת הלוואות
הבעיה זה שאין מאיפה להחזיר.
כל הבעיה זה לקנות מעבר ליכולת.

 

[**Moko**]

אני לא מסכים עם זה
מה הפירוש לא יהיה מה לאכול ולא יקחו הלוואות
מה הפירוש הלוואות הגדלת משכנתא על הדירה זה בסדר?
כשתחתנו ילדים ויציעו גמח גדול ובעלך יסכים פתאום זה יהפך ממשהו שגם כשאין לילדים מה לאכול
לדבר שנתון לשיקול דעת?
עסקה בכרטיס אשראי בתשלומים כן גמח בשביל אוכל לילדים לא
חוב לארנונה ביטוח לאומי לא נורא חוב בשביל אוכל לילדים לא?
זה דברים נחרצים וקיצוניים
לא רואה בזה שום בעיה אם פעם קרה שהאשראי לא עבר והיו צריכים לשלם בצק או לשמור את הדברים בצד
ולהביא אחר כך את הכסף
אתם הקצנתם עם התיאורים

הלו מה קרה? מה זה אוכל לילדים? ומה אני עז?
קודם כל יש לנו 3 בליע"ה ובחיים לא שילמנו בתשלומים על שום דבר
ארנונה משלמים פעם בשנה וביטוח לאומי משולם גם כן
ואם עבורכם אין בעיה לשים את הדברים בצד ולחזור עם צ'ק או כסף מזומן, אז אצלנו יודעים בדיוק כמה כסף נמצא בחשבון בכל יום. כל אחד- שם דגש על מה שחשוב לו, ולנו חשוב להיות מוכנים
מאוד מצטערת שהקצנתי עם התיאורים, אחרי שחוויה חוזרת על עצמה כמה פעמים, ואין שום כסף מזומן ששולפים משומקום או צ'ק כי בוודאי שאין לו כיסוי- הביטחון הכלכלי שלך מתחיל להיות מעורער, ואתה מאוד מעוניין לייצב אותו.