התייעצות התנהלות פרובוקטיבית עם ילדים

וכן, כשסיפרתי שאצלינו היה נפוץ המשפט "תחפש אמא אחרת", כנראה שהבנתם שהוא נאמר מתוך כוונה שאמא לא רוצה להיות אמא שלך, או הבנה דומה, וזה הענין, שבפועל אצלינו זה נאמר במנגינה שונה.
המשפט הזה נאמר במנגינת - אני האמא שלך ואני האחראית עליך. מה שאמרתי הוא סוף פסוק ואני לא ישנה אותו כי אתה צורח ומתנגד. זה משפט שנאמר דוקא ממש לא ברגע מתלהם אלא ברגע מאוד החלטי.
סבבה, משפט כמו אני האמא ואני האחראית זה משפט מעולה בעיני. אבל להגיד את זה במילים הפוכות..נו.

שמעתי גם פעם אמא שאומרת לבן שלה שהשתולל והשתובב בחיבה 'אני אהרוג אותך'. זה שילדים מתייחסים יותר להקשר ופחות למילים לא אומר שאין משמעות למילים, ובטח לא למעשים.
 
מעניין אם לגיטימי בעיניך לאשה להגיד לבעל שחוזר מהכולל עצבני ומלא ביקורת (ומתנהג לסובביו בצורה לא טובה- כמו שקורה ל'רוב' האנשים מדי פעם) לצוות עליו-אתה נשאר בחוץ עד שתירגע, תדפוק יפה ונכניס אותך.
מה בעל רגיל היה מסיק מזה? שהוא לא מתנהג יפה? או שכדאי לחשוב על שינויים במבנה המשפחתי?
ברור שזה שונה מאד מיחסי הורה-ילד. אבל תנסה להיכנס לראש ולחשוב על המסר שמתקבל.
לא הבנתי את השוואה
בעל אני לא מחנכת, גם אם הוא לא בסדר, כאישה אני אמורה לקבל אותו עם חסרונותיו או מצב רוחו העכשוי.
בעל אני גם לא אשלח לחדר, ולא אומר לו ללכת לשטוף פנים או לדבר איתי אחרי שירגע.
לא משנה איך אני אדרוש מילד להירגע - מבעל אני לא אדרוש את זה...
אין שום קשר ואין שום השוואה.

סבבה, משפט כמו אני האמא ואני האחראית זה משפט מעולה בעיני. אבל להגיד את זה במילים הפוכות..נו.

שמעתי גם פעם אמא שאומרת לבן שלה שהשתולל והשתובב בחיבה 'אני אהרוג אותך'. זה שילדים מתייחסים יותר להקשר ופחות למילים לא אומר שאין משמעות למילים, ובטח לא למעשים.
אוקי, תמשיכו להיתפס למילים ולהתעלם ממה שמסביב.
את המשפט שאמרתם אני לא אומר, אבל מה כשאמא אומרת לילד "אני יאכל אותך" כחיבה? אתם גם חושבים שיש משמעות למילים וילד עלול לחשוב שזה באמת? מגוחך למדי...
שוב, צריך לשקול מילים, ואי אפשר לומר כל משפט, אבל למדוד אנשים לפי מה שקראתם שהם אומרים...
אפילו לא שמעתם את הטון, את הנימה, את ההקשר להתנהגות ולמשפטים האחרים שנאמרו בסיטואציה... פשוט להיתפס על משפט אחד מתוך מכלול שלם... נו נו, תהנו...

כשאמא מתארת שהיא מוציאה ילדים במצבי קיצון ממש, פעם בכמה חודשים, ולדקה או שתים, זה בעיני הגיוני ולגיטימי לחלוטין, אי אפשר לחנך ילד רק על ברכי הטון הרך ותמיד תמיד לשלוח אותו לשטוף פנים...
זה לא ריאלי וזה דמיונות שלדעתי מתאימים יותר לנער שמבטיח לעצמו איך הוא יחנך בעתיד את ילדיו, ולא למבוגר...
 
אני גם חושבת כך הוצאה מהבית נשמע ממש מפחיד
אבל האמא מדברת על מצבי קיצון ממש של ילדים
שצריך להחזיר את הבית למצב נורמאלי לא כל יום אלא פעם ב
מה עושים בכאלה מצב כדי להחזיר את הבית למקום שפוי?
לי יש ילד מתוק עם הפרעות התנהגות שמביא את הבית למצבי הקיצון האלה לפעמים כמה פעמים ביום :)
ולא מצאתי משהו יעיל אחר.
 
נערך לאחרונה ב:
לי יש ילד מתוקעם הפרעות התנהגות שמביא את הבית למצבי הקיצון האלה לפעמים כמה פעמים ביום :)
ולא מצאתי משהו יעיל אחר.
לסגור בחדר.
אפקט דומה ובלי החסרון המזעזע של זריקה מהבית.
 
זה לא ריאלי וזה דמיונות שלדעתי מתאימים יותר לנער שמבטיח לעצמו איך הוא יחנך בעתיד את ילדיו, ולא למבוגר...
אני בנ"א מבוגר וגידלתי די הרבה ילדים, גם שובבים מאד,
המקסימום אצלי זה לשלוח לחדר ריק, בחיים לא להוציא מהבית- זה מזעזע בעיני,
אפשר בהחלט למצוא פתרונות אחרים.
 
אני בנ"א מבוגר וגידלתי די הרבה ילדים, גם שובבים מאד,
המקסימום אצלי זה לשלוח לחדר ריק, בחיים לא להוציא מהבית- זה מזעזע בעיני,
אפשר בהחלט למצוא פתרונות אחרים.
את מצאת פיתרונות אחרים לילדים שלך.
 
את מצאת פיתרונות אחרים לילדים שלך.
הגבתי למי שכתב שלכתוב נגד הוצאת ילדים מהבית זה חשיבה של צעירים שעוד אין להם ילדים,
יש גם מבוגרים שחושבים שזה גרוע ומסוכן.
ואולי מישהו יסביר לי למה זה עדיף על סגירה בחדר בתוך הבית? עד כדי שאנשים לוקחים את הסיכון הזה על הילדים שלהם.
 
אני בנ"א מבוגר וגידלתי די הרבה ילדים, גם שובבים מאד,
המקסימום אצלי זה לשלוח לחדר ריק, בחיים לא להוציא מהבית- זה מזעזע בעיני,
אפשר בהחלט למצוא פתרונות אחרים.
זה תמיד עבד?
בכל מקרה העונש הכי חמור היה דקה בחדר?
 
ואולי מישהו יסביר לי למה זה עדיף על סגירה בחדר בתוך הבית? עד כדי שאנשים לוקחים את הסיכון הזה על הילדים שלהם.
אולי סגירה בחדר יביא את אותו תוצאה
הבא נצא מנקודת הנחה, שכשאמא כותבת שהיא לא מצאה פיתרון אחר, מן הסתם היא חיפשה...
 
זה תמיד עבד?
בכל מקרה העונש הכי חמור היה דקה בחדר?
אפשר גם יותר מדקה... עד שהילד בטוח שהוא יכול להתנהג רגוע.
יש גם עונשים מסוג אחר(לא נקנה... לא ניסע ל... וכו' וכו')
לסגור בחדר הוא לדעתי המקביל להוצאה מהבית- עונש שלא לגיטימי מבחינתי בכלל.
 
לעולם על תשפטו אנשים מה שהם עושים.....
יש י אחות שיש לה ילד מאוד מאתגר ואני זוכרת שראיתי אותה פהם אחת קושרת ילד כי הרביץ וכו אחרי שעשה באלגנים ואמרתי היא לא נורמלית מה היא עושה וכו ואני זוכרת שאמרתי לה את זה ואחרי כמה שנים למדתי על ילדים מאתגרים ונאמר לי שלפעמים יש ילדים שצריך לרסן אותם(כמובן לא באלימות וכו) והבנתי שככה גם אמרו לה לה להעשות כך וכו
אי אפשר לדעת...
כן יז אמאות שיותר מדי מתנהגות בקשיחות ואפילו אלימות על ילדים שלא עוול בכפם.....
בגדול ילד של היןם צריך מלא אהבה וחמלה אבל מצד שיני חייב את הגבולות!!
 
בעניין של להוציא מהבית- הבעיה לא שזה מסוכן. זה משדר לילד שיש מצבים שלא נקבל אותך בבית. השידור לילד חייב להיות שבכל מצב אוהבים אותך פה וזה הבית שלך .
לסגור בחדר לא משדר את זה ולכן לא דומה בכלל .
 
בעניין של להוציא מהבית- הבעיה לא שזה מסוכן. זה משדר לילד שיש מצבים שלא נקבל אותך בבית. השידור לילד חייב להיות שבכל מצב אוהבים אותך פה וזה הבית שלך .
לסגור בחדר לא משדר את זה ולכן לא דומה בכלל .
שכתבתי מסוכן לזה התכוונתי- השדר שהילד מקבל- שאין לו מקום בבית כרגע והפתרון הוא הרחוב- השדר הזה מסוכן לילד. נראה כאילו מכוון לנשירה
 
נכון. ובכללי - הכלל הוא מאוד פשוט. כשבאמת אוהבים את הילד ורוצים בטובתו - הילד מבין את זה וגם אם קצת כועסים הכל בסדר. אם לא - הילד גם מבין את זה. ו..
 
נכון. ובכללי - הכלל הוא מאוד פשוט. כשבאמת אוהבים את הילד ורוצים בטובתו - הילד מבין את זה וגם אם קצת כועסים הכל בסדר. אם לא - הילד גם מבין את זה. ו..
לא תמיד הילד מבין.
לא כל ההורים יודעים להעביר מסרים ולא כל הילדים יודעים להבין.
בהחלט יכול להיות מצב שאוהבים את הילד ורוצים בטובתו, אבל התקשורת בין ההורים לילד לא טובה.
אם היה מספיק לאהוב את הילד ולרצות בטובתו, חינוך לא היה סיפור מורכב כל כך...
בסופו של דבר למעשים יש שדר חזק. זה נכון שאם באופן כללי הילד מקבל את המסר שאוהבים אותו ורוצים בטובותו, אז טעויות מדי פעם כנראה לא יפגעו בתמונ הגדולה. אבל מה שההורים מרגישים ומתכוונים ומה שהילד מרגיש ומבין זה לא בהכרח אותו דבר. לא נובע אוטמטית שהילד מרגיש את הכוונות הטובות של ההורים בצורה מספיק חזקה ונוכחת כדי לגמד מסרים אחרים שעוברים דרך מילים ומעשים.
 
לא תמיד הילד מבין.
לא כל ההורים יודעים להעביר מסרים ולא כל הילדים יודעים להבין.
בהחלט יכול להיות מצב שאוהבים את הילד ורוצים בטובתו, אבל התקשורת בין ההורים לילד לא טובה.
אם היה מספיק לאהוב את הילד ולרצות בטובתו, חינוך לא היה סיפור מורכב כל כך...
בסופו של דבר למעשים יש שדר חזק. זה נכון שאם באופן כללי הילד מקבל את המסר שאוהבים אותו ורוצים בטובותו, אז טעויות מדי פעם כנראה לא יפגעו בתמונ הגדולה. אבל מה שההורים מרגישים ומתכוונים ומה שהילד מרגיש ומבין זה לא בהכרח אותו דבר. לא נובע אוטמטית שהילד מרגיש את הכוונות הטובות של ההורים בצורה מספיק חזקה ונוכחת כדי לגמד מסרים אחרים שעוברים דרך מילים ומעשים.
ברור, אבל באופן כללי ביותר, אני כן חושב שאם ההורים באמת אוהבים את הילד והערות והגערות נובעות כתוצאה מכך - הבעיות פוחתות וכשקורה ההפך, אז גם יש יותר בעיות. ואני מדבר על הטווח הארוך, כי ברור שבשעת כעס הילד אולי כועס, אבל לטווח הארוך הוא מבין.
 
כשיש ורך, וזה לא קורה הרבה, אני מוציאה ילד מהבית להרגע.
לדוגמא, ילד בן 7 שמשתולל ומרביץ לאחים שלו הקטנים ויוצא לגמרי מאיזון, יחכה כמה דקות בחוץ ויחזור כשהוא אומר לי שהוא מרגיש שהוא יכול לחזור.

אני אמא מאוד חמה ומאוד איכפת לי מהילדים, מאאאוד!!!!
ולכן מעניין אותי לשמוע מהמתנגדים, למה הם מתנגדים, ומה החלופה במקרי קיצון.
(יש לנו בית יחסית קטן, 5 ילדים ו 4 מתוכם בנים ;) אז לפעמים הבית יוצא מאיזון ובאמת חייב משהו לאיפוס)


עריכה:
יש לנו חצר מחוץ לבית ולא רחוב או חדר מדרגות.
יש לנו בבית המון גילויי אהבה, חיבוקים, נשיקות, מילים טובות, זמני איכות עם הילדים, דגש על יחס מכבד.
וכשאני מוציאה ילד אני אומרת לו "תקשיב חמוד, אתה לא יכול להתנהג בצורה כזאת בבית. כשאתה מרגיש כנרגעת תדפוק ואני מיד מגיעה".
באמת חשוב לי לשמוע אם גם בצורה כזאת זה נשמע לכם הרסני?
אני ממליצה לך לקחת בעירבון מאד מוגבל מה שאנשים כותבים בפרוג בעניני חינוך ילדים.
מה שהם אומרים ומה שהם עושים זה לעיתים שני דברים שונים לחלוטין.
עדיף להתייעץ עם אנשים שאת מכירה

כשהגדולים שלי היו קטנים הייתי מתייעצת עם נשים בגינה שהכרתי וראיתי אותן איך הן עם הילדים שלהן
 
לעולם על תשפטו אנשים מה שהם עושים.....
יש י אחות שיש לה ילד מאוד מאתגר ואני זוכרת שראיתי אותה פהם אחת קושרת ילד כי הרביץ וכו אחרי שעשה באלגנים ואמרתי היא לא נורמלית מה היא עושה וכו ואני זוכרת שאמרתי לה את זה ואחרי כמה שנים למדתי על ילדים מאתגרים ונאמר לי שלפעמים יש ילדים שצריך לרסן אותם(כמובן לא באלימות וכו) והבנתי שככה גם אמרו לה לה להעשות כך וכו
אי אפשר לדעת...
כן יז אמאות שיותר מדי מתנהגות בקשיחות ואפילו אלימות על ילדים שלא עוול בכפם.....
בגדול ילד של היןם צריך מלא אהבה וחמלה אבל מצד שיני חייב את הגבולות!!
פשוט לקחה חוט וקשרה אותו
איך הוא הגיב לכזה עונש?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה