התייעצות התנהלות פרובוקטיבית עם ילדים

כשיש ורך, וזה לא קורה הרבה, אני מוציאה ילד מהבית להרגע.
לדוגמא, ילד בן 7 שמשתולל ומרביץ לאחים שלו הקטנים ויוצא לגמרי מאיזון, יחכה כמה דקות בחוץ ויחזור כשהוא אומר לי שהוא מרגיש שהוא יכול לחזור.
אני אמא מאוד חמה ומאוד איכפת לי מהילדים, מאאאוד!!!!
ולכן מעניין אותי לשמוע מהמתנגדים, למה הם מתנגדים, ומה החלופה במקרי קיצון.
(יש לנו בית יחסית קטן, 5 ילדים ו 4 מתוכם בנים ;) אז לפעמים הבית יוצא מאיזון ובאמת חייב משהו לאיפוס)
יש לנו חצר מחוץ לבית ולא רחוב או חדר מדרגות.
יש לנו בבית המון גילויי אהבה, חיבוקים, נשיקות, מילים טובות, זמני איכות עם הילדים, דגש על יחס מכבד.
וכשאני מוציאה ילד אני אומרת לו "תקשיב חמוד, אתה לא יכול להתנהג בצורה כזאת בבית. כשאתה מרגיש כנרגעת תדפוק ואני מיד מגיעה".
באמת חשוב לי לשמוע אם גם בצורה כזאת זה נשמע לכם הרסני?

אני גם חושבת כך הוצאה מהבית נשמע ממש מפחיד
אבל האמא מדברת על מצבי קיצון ממש של ילדים
שצריך להחזיר את הבית למצב נורמאלי לא כל יום אלא פעם ב
מה עושים בכאלה מצב כדי להחזיר את הבית למקום שפוי?

כשאמא מתארת שהיא מוציאה ילדים במצבי קיצון ממש, פעם בכמה חודשים, ולדקה או שתים, זה בעיני הגיוני ולגיטימי לחלוטין, אי אפשר לחנך ילד רק על ברכי הטון הרך ותמיד תמיד לשלוח אותו לשטוף פנים...
זה לא ריאלי וזה דמיונות שלדעתי מתאימים יותר לנער שמבטיח לעצמו איך הוא יחנך בעתיד את ילדיו, ולא למבוגר...

לי יש ילד מתוק עם הפרעות התנהגות שמביא את הבית למצבי הקיצון האלה לפעמים כמה פעמים ביום :)
ולא מצאתי משהו יעיל אחר.

הבא נצא מנקודת הנחה, שכשאמא כותבת שהיא לא מצאה פיתרון אחר, מן הסתם היא חיפשה...
מבלי להאשים (גם ככה יש לאימהות יותר מדי רגשות אשמה...) אף אחת מהכותבות כאן, שברור לי שהן רוצות את טובת ילדיהן, ולכן גם משתפות ומתייעצות כאן בפורום,
למרבה הצער לכולנו יש רגעים קשים, שאנחנו לא מזהים את עצמנו (שמעתי פעם מאיזה מטפל, כשאני עכבר אני לא בן אדם. עכב"ר=עייף כועס בוכה רעב).
כולנו עושים טעויות בחינוך וגם בחיים בכלל. השאלה היא כשאנחנו מנתחים את הפעולות לאחר מכן האם אנו חושבים שזה לא הכי מומלץ אבל לא נורא- מסתבר שכשנגיע לנקודת הקצה שלנו נשתמש שוב באותה טכניקה. אך אם ננתח ונתבונן ונראה שזו פעולה מסוכנת- אזי גם במקרה קיצון לא נעשה אותה.
בטוחני שגם עם הילד הכי מאתגר בעולם האמא לא תקשור אותו לעץ ביער לדוגמה, למרות שזה מאד יעיל מן הסתם, ולא תגרום לו לכוויה ביד על גניבה (מקרה אמיתי שהכרתי מלפני 45 שנים).

לכן הדיון פה הוא אינו לגופו של מקרה אלא תיאורטי, מה ההשלכות של פעולות חינוכיות מסויימות, מה טוב, טוב יותר ומה גרוע או גרוע מאד. מתוך תקווה שגם במצבים המאתגרים נשכיל לפעול בצורה מיטיבה.


(באותה מידה לא יעיל לציין ש"גם אני חטפתי מכות מחגורה באמצע הבית כנסת ולא קרה לי כלום". גם לי היה חבר ששתה טרמפנטין והוא חי עד היום. זה אומר שזה לא מזיק או מסוכן?)
 
אז אם כך אין מה להתייעץ
עם על כל דבר מחליטים מה כן טוב ומה לא טוב אז חבל על הייעוץ
זה ממש לא נכון אפשר להתייעץ עם אדם ולא לקבל את כל השיטה שלו
בעיני אמי וחמותי היו הורים טובים אבל להיום זה ממש לא טוב
ואני לא מחנכת כך את ילדיי
זה מאוד בסדר ולגיטימי
 
לגמרי.

הייתה פה תגובה שזעזעתה אותי ממש
מישהי כתבה שראתה ילד מאחורי הדלת וכפתה על ההורים שלו להכניס אותו באיומי הלשנה לרווחה.
זה בעיני סיפור מזעזע בכל קנה מידה
לי אישית זה הזכיר את הסיפורים על הקומוניסטים שעודדו ילדים להלשין על הוריהם.

באה אישה, דופקת בדלת, מול הילדים מאיימת על ההורים, מערערת על הסמכות שלהם באופן הכי חזק שיש
באיזו תואנה? הם-העזו- להוציא-את -הילד-החוצה!
אני גרה באיזור מעורב, יש פה הרבה אנשים שמצב סוציואקנומי נמוך מאד
רק היום ראיתי בשיא הקור ילדה עם חולצה קצרה בלי נעליים ואמא שלה איתה.
יש מקרי רווחה עצובים כל כך.
לבוא למשפחה שאינך מכירה ולהחליט שאת מבינה יותר, ויש לך את הזכות לשפוט ולקבוע לה איך לחנך את ילדיה
איפה ראינו דבר כזה?
עולם משובש.

והיא מספרת את זה פה!
ומקבלת לייקים!
ואין אפאחד שכותב לה שזה עבירה חמורה
להלשין לרשויות רק בגלל שמשו לא מרגיש לי "מוסרי" די?
בעיני שמאלניות מוחלטת.

סליחה על החריפות אבל היו פה כמה וכמה תגובות שהיו מוקצנות ממש בעיני.
לא אני ידידה אני לא הייתי מעזה ולא היא לא הלשינה רק היא איימה כי גם בעייני להלשין לרשיות זה טעות גדולה

אבל לראות ילד בן 4 צורח ובוכה בצורה נוראית ברחוב (זה הייתה דירת קרקע)זה כן בסדר ??
לך לא היה אכפת לראות את הילד שלך צורח וכל הילדים ברחוב מסתכלים עליו


אגב כמובן שהיא דיברה בשקט בלי שהילד המסכן ישמע אבל גם להעניש יש צורה לא בצורה משפילה כלכך
 
אם משהו היה רואה מששהו שאני מתנהגת עם הילדים שלי בצורה קיצונית לא נכון
הייתי מאד רוצה שיגידו לי
אני חושבת שמאדדדד חשוב להיות גמישים במיוחד בתחום הזה ולפתוח עיניים ולב וללמוד מאנשים וללכת ללמוד
זה לא אומר שכל דבר שאני רואה ושומעת אקח אלי, אבל אני כן מחפשת לשמוע וללמוד
ואולי חלק מהניסיון שלנו זה להראות אכפתיות לאחים ואחיינים? מי אמר שלא?
(כי אפשר לומר את זה על כל תחום, למה נותנים צדקה? הרי העניים לפני שירדו לעלום ראו שהם יהיו עניים)
ויש הרבה הורים לא מודעים שמחנכים מתוך טראומות וכד' ולא רואים את הנזקים שלהם
הרי אם ההורים האלו למשל לא נותנים אוכל לילדים שלהם כמה ימים, גם אז לא צריך להתערב? א ההורים מתעללים ונגעים בילדים שלהם, גם אז לא צריך להתערב? איפה עוברת הנקודה המדויקת?
מכירה אנשים שעברו הרבה דברים לא פשוטים בכלל בילדותם, שחלק גדול מהפצע הוא על אנשים מסביב ראו ולא עשו כלום
אני ממש מסכימה
אני אישיתי הרבה פעמים אחרי עונש שאני נותנת או איזה תגובה
אני מתקשרת להתייעץ עם חכמים ממני בשביל לדעת האם זה בסדר כזה תגובה או לא
 
לא אני ידידה אני לא הייתי מעזה

אבל לראות ילד בן 4 צורח ובוכה בצורה נוראית ברחוב (זה הייתה דירת קרקע)זה כן בסדר ??
לך לא היה אכפת לראות את הילד שלך צורח וכל הילדים ברחוב מסתכלים עליו


אגב כמובן שהיא דיברה בשקט בלי שהילד המסכן ישמע אבל גם להעניש יש צורה לא בצורה משפילה כלכך
אני לא מוציאה ילדים החוצה
וחושבת שזה עונש לא נכון ופוגע גם
ואעפ''כ- חמור בעיני מאד המעשה של ידידתך
 
איך בעבר היו נותנים מכות וסטירות עם מקלות וזה עבר בשקט????
 
והיא מספרת את זה פה!
ומקבלת לייקים!
ואין אפאחד שכותב לה שזה עבירה חמורה
להלשין לרשויות רק בגלל שמשו לא מרגיש לי "מוסרי" די?
בעיני שמאלניות מוחלטת.
מה שבעינייך עבירה חמורה, בעיני אחרים מצווה גמורה
"לא תעמוד על דם רעך" + "לפני עיוור לא תתן מכשול"
 
מה שבעינייך עבירה חמורה, בעיני אחרים מצווה גמורה
"לא תעמוד על דם רעך" + "לפני עיוור לא תתן מכשול"
אינני רב
במקרה של התקלות מול מצב של "לא תעמוד על דם רעך" + "לפני עיוור לא תתן מכשול"
אפנה קודם להורים אם זה מתאפשר ואנסה לדבר איתם
אם זה לא רלוונטי או לא יעיל- אפנה לרב ואשאל מה לעשות במקרה כזה.

באה איזו גברת, רואה סיטואציה קטנה מתוך חיים שלמים, דופקת בדלת ומאיימת. ככה פשוט.
 
אינני רב
במקרה של התקלות מול מצב של "לא תעמוד על דם רעך" + "לפני עיוור לא תתן מכשול"
אפנה קודם להורים אם זה מתאפשר ואנסה לדבר איתם
אם זה לא רלוונטי או לא יעיל- אפנה לרב ואשאל מה לעשות במקרה כזה.

באה איזו גברת, רואה סיטואציה קטנה מתוך חיים שלמים, דופקת בדלת ומאיימת. ככה פשוט.
והכי גרוע שאם נחליט שרוצים לעקוב עליה היא גם לא מלאכית
על התגובה שלה בשעת כעס ועצבים
גם אפשר לאיים עם רווחה
אבל כשזה לאחרים היא מתירה לעמה לאיים וכו
 
גם אני בתור אם לגדולים נגד!! להוציא ילד מהבית.
לא רק בגלל ההשפלה והבטחון של הילד, הסיבה העיקרית היא שאני לא רוצה לשדר לו בחיים מסר של - אם תתנהג כך וכך - אתה תצא מהבית שלנו. המסר שלי הפוך: מה שלא יהיה נאהב אותך. לנצח. זה בעיני המסר הכי נורמלי ובסיסי שילדים צריכים כבסיס לנפש בריאה.
 
נקודה למחשבה
מה הילד עושה כשמוציאים אותו החוצה?
אנחנו קיבלנו זכר לחורבן על הדלת
שכנים שהיו מוציאים את הילד שלהם החוצה והוא נרגע עם זה שגירד לנו פיויסי מהדלת כניסה😒
 
אינני רב
במקרה של התקלות מול מצב של "לא תעמוד על דם רעך" + "לפני עיוור לא תתן מכשול"
אפנה קודם להורים אם זה מתאפשר ואנסה לדבר איתם
אם זה לא רלוונטי או לא יעיל- אפנה לרב ואשאל מה לעשות במקרה כזה.

באה איזו גברת, רואה סיטואציה קטנה מתוך חיים שלמים, דופקת בדלת ומאיימת. ככה פשוט.
לא שאני הדוברת שלה אבל היא דיברה בשקט ביקשה נורמלי וכשהאם התעקשה שהילד לא נכנס הבייתה היא איימה
בכל אופן להתערב בחינוך של מישהו אחר זה דבר לא נכון
אבל לראות ילד יהודי מושפל זה דבר עוד יותר לא נכון ואני לא זוכרת במדויק אבל כמדומני היא כן התיעצה
 
כשיש ורך, וזה לא קורה הרבה, אני מוציאה ילד מהבית להרגע.
לדוגמא, ילד בן 7 שמשתולל ומרביץ לאחים שלו הקטנים ויוצא לגמרי מאיזון, יחכה כמה דקות בחוץ ויחזור כשהוא אומר לי שהוא מרגיש שהוא יכול לחזור.

אני אמא מאוד חמה ומאוד איכפת לי מהילדים, מאאאוד!!!!
ולכן מעניין אותי לשמוע מהמתנגדים, למה הם מתנגדים, ומה החלופה במקרי קיצון.
(יש לנו בית יחסית קטן, 5 ילדים ו 4 מתוכם בנים ;) אז לפעמים הבית יוצא מאיזון ובאמת חייב משהו לאיפוס)


עריכה:
יש לנו חצר מחוץ לבית ולא רחוב או חדר מדרגות.
יש לנו בבית המון גילויי אהבה, חיבוקים, נשיקות, מילים טובות, זמני איכות עם הילדים, דגש על יחס מכבד.
וכשאני מוציאה ילד אני אומרת לו "תקשיב חמוד, אתה לא יכול להתנהג בצורה כזאת בבית. כשאתה מרגיש כנרגעת תדפוק ואני מיד מגיעה".
באמת חשוב לי לשמוע אם גם בצורה כזאת זה נשמע לכם הרסני?
לדעתי קודם כל צריך אמא רגועה טובה סבלנית ורכה ובן אדם שהוא טוב בהכרח לא יעשה רע לילדים שלו ולא ישאיר להם טראומות, אבל בכל מקרה אני לא חושבת שכדאי בחוץ מכמה סיבות ...

אפשר לומר לילד להכנס לחדר , ואם אין חדר ילדים ריק אז לחדר הורים
אבל לא שופטת יכול להיות שהילדים קשים ומופרעים ורק זה מרגיע אותם אז מצוין
רק את יודעת מה הכי טוב להם את אמא שלהם
 
לכל אלה שמציעים להכניס לחדר,
מה אתם עושים אם הילד מתחיל לשבור שם דברים?
 
פשוט לקחה חוט וקשרה אותו
איך הוא הגיב לכזה עונש?
לא להוציא דברים מהקשרם
הוא קשרה אותו בידיים כלומר תפסו לו את הידיים ולא נתנה לו לזוז
כישום עונש אחד לא עבד עליו וגם קשרה לו את הרלים ואחר כך כך הילד באמת הבין שככה לא מתנהגים
נשמע יותר הזייה ממה שזה היה במציאות
אבל תכלס סך הכל במקום להוציא אותו מהבית בחרה שאיר אותו ולא איפשרה לו להעשות את הדברים שההוא עשה
 
לכל אלה שמציעים להכניס לחדר,
מה אתם עושים אם הילד מתחיל לשבור שם דברים?
נראה לי שכדאי להתייעץ עם מנחת הורים. אולי הילד לא יודע לווסת רגשות, או שיש לו קושי.עונש וכח לא יעזור.
פתרון הנכון לדעתי זה להכנס לראש של הילד לתמלל לו את מה שהוא מרגיש. להיות איתו ברגש ולהסכים שמה שהוא מרגיש זה נכון גם אם לא הגיוני. אחרי שמאשרים רגש הרבה יותר קל לו לשקוע. את החינוך אח"כ כשהילד מווסת ריגשית.
 
סליחה אם ההודעות שלי הרגיזו או פגעו במישהו
זו הגישה שלי בחינוך הילדים
וידוע שכל ילד נולד להורה שמחנך אותו הכי טוב שאפשר
ברוך השם שזכיתי בילדים נוחים יותר ולא הוצרכתי להוציא אף אחד מהבית
ואסור לשפוט או להתערב לאף הורה בחינוך של הילדים שלו
ושוב כל הורה מחנך את הילד שלו הכי טוב שיש
בין אם ביותר או פחות אגרסיביות בין אם ביותר או פחות רוך
בכל אופן ומצב בהצלחה רבה בחינוך
 
פעם זה ממש לא עבר בשלום.. וגם, מה זה קשור? הדור של היום זה לא הדור של פעם
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה