דיון מיזם "אפריון" של ויז'ניץ – בשורה כלכלית או מודל סביר? ניתוח הנתונים

מבלי להיכנס לצדדי הדיון האם תוכנית כדאית או לא
אי אפשר שלא להתפעל מ @ה. שלמה על הסוג של עידוד וגיבוי הנלהב כ"כ למיזם בו בזמן
בזמן שזה במובן די רחב כמה שהמיזם יותר יכבוש זה סוג של כריתת הענף שממנו הוא מתפרנס
אכן מעורר השתאות
אחד הדברים הקשים זה לבטל את הנגיעה האישית,
יש הרבה שעוסקים בתחום ההדרכה הפרטנית שחלק נכבד ממנה זה חיסכון לחתונות ילדים, שדי חוששים לעתיד שלהם במידה והקהילות יתארגנו בתוכנית סדורה וברורוה
בגלל מודעות הגוברת לשוק ההון המטרה בתוכנית היתה להציל את הגמ"חים של החסידויות. את תמשיכי להתעצבן והם ימשיכו להוליך שולל ולהרוויח. האדמו"ר חתם והרכבת יצאה לדרך לא רואה אפשרות אחרת מלבד הצטרפות המונית.
קצת חבל שאתה כותב בצורה הזו בלי להכיר את הנפשות הפועלות אנשים ישירים שטובת הכלל עומדת לנגד עיניהם

הייתי מזמין אותך לשבת עם יהודי יקר כמו הרב רודיך מויזניץ, הרב גוטליב מבויאן, הרב גנזלר מסערט, הרב דמן מבעלזא, ועוד רבים וטובים על מנת שתראה את האמת מול עיניך.
כמו"כ אולי לראות את הדוחות של הגמחים הקהילתים שממש לא היו במצב של להציל אותם,
רובו המכריע של הציבור המשיך להפקיד למרות ש וק ההון
ובכלל מדובר במנהלים שממש לא מתפרנסים מכך, ולכן מוטב שתכתוב מכובד יותר ומתוך ידיעה
 
אכן מעורר השתאות
אחד הדברים הקשים זה לבטל את הנגיעה האישית,
יש הרבה שעוסקים בתחום ההדרכה הפרטנית שחלק נכבד ממנה זה חיסכון לחתונות ילדים, שדי חוששים לעתיד שלהם במידה והקהילות יתארגנו בתוכנית סדורה וברורוה
לדעתי הם ירוויחו אז הרבה יותר!!! כי כל שהמודעות נכנס בציבור החרדי יותר חזק, אז הביקוש להדרכות ועזרה פרטנית רק יוגבר
 
כמי שמכיר את ההנהלות של הגמחי"ם הקהילתיים
מדובר באנשים שבמשך שנים רבות עוסקים לשם שמיים בעזרה לבני קהילתם להשיא את ילדיהם בכבוד.
א. נכון מאוד מאוד ויותר מכך לצד זאת תודה לי שההבנה שלהם (אני מדבר על מנהלי הגמ"ח בלבד) והחיבור שלהם לרעיון של שוק ההון כפתרון הוא הרבה פחות ממה שמצופה ממי שמרים מיזם כזה
יתרונות

1. נעילה
2. חיסכון עקבי
3. שיח קהילתי
4. גובה הפקדה סביר
5. הגנה בירידות בזמן חתונה
6. גם בתרחיש של רצף שנים קשות בשוק ההון יש את הבסיס הגמ"ח
7. הגמ"ח מאפשר להישאר עוד מספר שנים קריטיות בשוק ההון
8. הקפאת ההלוואות של הגמחי"ם הקהילתיים
8. הגמח מאפשר בסיס התחלתי גם למי שאין בידו להפקיד סכומים כאלו בשוק ההון
9. חיסכון קולקטיבי - בסוף כאשר ציבור עושה יחד זה גם הופך את זה לנוהג וסטנדרט מחייב.
1. אין כ"כ הגיון שמי שהצטרף רק לגמ"ח יוכל להנות מההלוואות גם אם עשה את כל הטעיות בשוק ההון ומי ששילב 'ייענש' גם בזכויותיו בגמ"ח, אם כבר הייתי עושה תנאי פרישה נניח רק לאחר ישיבת יעוץ מקצועית בתשלום עם איש שוק ההון/רק לאחר תקופת המתנה של X חודשים וכדו'
2. איזה מנגנון מופעל ע"מ לבטח אי הפסקת הפקדות? אם כבר הייתי מצפה ש(לכל הפחות) יוצע רעיון של הלוואה חיצונית על סכום גבוה א. ע"מ לבטח 'הפקדות' וב. ע"מ להרוויח תשואה
3. מסכים
4. לא לגמרי, משיח עם אנשים נשמע שלרובם הוא רחוק מההשגות, כנ"ל נראה שהיה הרבה יותר קל לשכנע אותם לקחת הלוואת אשראי/משכנתא לשיפוצים ע"ס 150K בפרסיה למאה+ תשלומים וזהו.
5. מסכים
6. מסכים
7. לא הבנתי
8. נכון
9. זה הנקודה שהכי כואבת לי, כי משיח גם עם גורמים מבפנים (גם לפני השקתו וגם לאחריו) ומניתוח ההצעה נראה שלא ממש בוער להם שיצטרפו/שיצטרפו דרכם לשוק ההון מה שבהכרח יפגע במטרה הגדולה של החדרת שוק ההון כנורמה בסיסית -
  • אין שום תמריץ מצידם להצטרף דרכם (נניח בונוס בגובה ההלוואה/דמי הפקדה לגמ"ח נמוכים יותר/פריסת תשלומי הלוואה ארוכה יותר ועוד ועוד)
  • אין שום שיח/הצעה/סיעור מוחות ע"כ שמי שיכול שיפקיד כמה שיותר מראש/יקח הלוואה וכך אולי ישכנע אנשים שקל להם יותר בצורה כזאת, ובכלל איזה מין דירוג הפקדות משונה הוא שאתה מפקיד יותר לחודש בהמשך מאשר בהתחלה?!
  • הצעת קופת חיסכון שבהכרח תגרום ללא מעט להעדיף דרכים אחרות (ובשביל לחסום פרצות בנעילה דרך קופת גמל - די בהתניית הזכות בהלוואות באי עקיפת המנגנון [שהרי בסופו של יום גם בהצעה שלכם הוא השוט המכריע])
  • ועולה על כולנה - גם האמירה שלך בכנס בסגנון "גם בזמני מצוקה ניתן לשקול שוב את הפקדות לשוק אבל בשום אופן לא נוגעים בהפקדה לגמ"ח..." כשההגיון אומר לגמרי הפוך - הנזק לגמ"ח מהקפאת ההפקדות של אחוז קטן למשך תקופה היא הרבה הרבה פחות קטסטרופלית מאשר הנזק לקופה שלו, וכן אמירת אחד מחברי ההנהלה (בשיחה אישית) "לא בוער לי שיצטרפו דרכי לשוק ההון, אני ממוקד מטרה שיצטרפו לגמ"ח, מי שלא רוצה להשקיע בשוק ההון/או להשקיע דרכי שיערב לו..."

    @קול מבשר אשמח לתשומת לבך
 
נערך לאחרונה ב:
בשתי מילים.
דמי ניהול זה נתון משמעותי מאדדדד.
זה לא רק 0.6 כי כל שנה זה נלקח שוב מכל הסכום!!!
רק כדי לסבר את האוזן, דמי ניהול של 4.5 אחוז בשנה בסבירות גבוהה יגרום לתיק להפוך להפסדי (גם נומינלי) בשלב כלשהו.
זה ממש לא חוטא למטרה.
זה אולי חוטא למטרה שכתב @ה. שלמה שיש ענין בהנגשת הענין לאלו שלא יודעי כלום.

אני כמובן מכיר, יודע ועוקב. עדיין, לדעתי יש בערך כ־5–6 דברים שיש לבדוק הרבה לפני דמי הניהול. אקח דוגמה קצת שולית, אבל עדיין שווה מעקב ושימת לב: נניח שאני רואה שחברה מסוימת עוקבת בצורה מושלמת יותר ומצליחה לאורך זמן להביא קצת יותר על המדד עצמו שאחריו אנחנו עוקבים, כמו לדוגמה שמיטב כבר שנים לפחות מביאה יותר על ה־S&P 500 עצמו. מדובר באיזה 0.2-0.8 % נוסף כל שנה. גם אז מסתכלים על דמי הניהול?!

זה היעד, אגב, של בתי ההשקעות — לנצח את המתחרים גם בעקיבה הרגילה אחרי ה־S&P 500, אני מדבר על כך עם מומחה במיטב בפרק הבא שיעלה בפודקאטס שלי .​
 

קבצים מצורפים

  • מסלולי s&p500 .jpeg
    מסלולי s&p500 .jpeg
    KB 90.3 · צפיות: 88
נערך לאחרונה ב:
חברה מסוימת עוקבת בצורה מושלמת יותר ומצליחה לאורך זמן להביא קצת יותר על המדד עצמו שאחריו אנחנו עוקבים, כמו לדוגמה שמיטב כבר שלוש שנים מביאה יותר על ה־S&P 500 עצמו.
מי שמביא יותר יכול באותה מידה גם להביא פחות, מה שחשוב זה הדיוק, וזה קשה הרבה יותר לבדוק.
 
מי שמביא יותר יכול באותה מידה גם להביא פחות, מה שחשוב זה הדיוק, וזה קשה הרבה יותר לבדוק.
דיוק ב 100 % אין אצל אף אחד, הכל זה סינתטיקה אחת גדולה
יש כאלה מצליחים להביא יותר שוב ושוב שוב
 
דיוק ב 100 % אין אצל אף אחד, הכל זה סינתטיקה אחת גדולה
יש כאלה מצליחים להביא יותר שוב ושוב שוב
יש הכי קרוב ל100%, וזה מה שחשוב ומראה על מקצועיות, לא רווח מלאכותי שיכול להתהפך עליך באותה המידה
 
האמת היא שאפשר לעשות את התוכנית לבד: ללוות סכום גדול ו-20% הון עצמי ולהפקיד לגמל ולקחת הלוואה 80% על קופת הגמל (P-0.5) כדי להחזיר את ההלואה הראשונה ולשלם בסוף את ההלוואה מרווחי קופת הגמל.
אבל 2 סיבות שצריך שהגמ"ח יעשה זאת.
1. כי לא כולם חכמים מספיק אפשר לעשות הרבה מידי טעויות שאכמ"ל ולצאת עם הפסדי ענק + ריבית
2. ברור שיש הרבה אנשים שלא יעשו רק אם הגמ"ח יעשה זאת בשבילם
ולכן על אף שיש ניקים שרואים חסרונות במיזם , זה נחוץ מאד.
אבל מי שרוצה לעשות כן לבד , בשמחה ואדרבה.
 
נערך לאחרונה ב:
יש הכי קרוב ל100%, וזה מה שחשוב ומראה על מקצועיות, לא רווח מלאכותי שיכול להתהפך עליך באותה המידה

מי שמביא בעקביות 100% ועוד קצת, זה מראה על מקצועיות ויכולת מעקב עם הישגים ייחודיים. אנחנו מדברים על בית ההשקעות הכי גדול בישראל, כן?!
 
יש הכי קרוב ל100%, וזה מה שחשוב ומראה על מקצועיות, לא רווח מלאכותי שיכול להתהפך עליך באותה המידה
לא נכון , בתי ההשקעות עוקבים באמצעות חוזי Swap ובזמן הזה הכסף מושקע במוצרים סולידים , כך שיש תשואה גם על המדד (וזה אגב העקיבה הכי בדוייקת , הימור לפי המדד בזמן אמת) וגם על המוצרים הסולידים.
 
מי שמביא בעקביות 100% ועוד קצת, זה מראה על מקצועיות ויכולת מעקב עם הישגים ייחודיים. אנחנו מדברים על בית ההשקעות הכי גדול בישראל, כן?!
אני לא רוצה להרוויח יותר מהמדד, תן לי רק את המדד, כי מה שהיום לטובתי מחר יהיה לרעתי-באותה מידה.

מזכיר את הבדיחה על ההוא שהוסיפו לו במשכורת 100 שקל והוא שתק, אחרי חודש הורידו לו 1000, וכשהוא צעק אמרו לו-עכשיו נזכרת....
 
נערך לאחרונה ב:
אני כמובן מכיר, יודע ועוקב. עדיין, לדעתי יש בערך כ־5–6 דברים שיש לבדוק הרבה לפני דמי הניהול. אקח דוגמה קצת שולית, אבל עדיין שווה מעקב ושימת לב: נניח שאני רואה שחברה מסוימת עוקבת בצורה מושלמת יותר ומצליחה לאורך זמן להביא קצת יותר על המדד עצמו שאחריו אנחנו עוקבים, כמו לדוגמה שמיטב כבר שנים לפחות מביאה יותר על ה־S&P 500 עצמו. מדובר באיזה 0.2-0.8 % נוסף כל שנה. גם אז מסתכלים על דמי הניהול?

זה היעד, אגב, של בתי ההשקעות — לנצח את המתחרים גם בעקיבה הרגילה אחרי ה־S&P 500.​
יש על זה דיון ארוך.
תוספת תשואה עקבית מעידה בהכרח על לקיחת איזשהו סיכון נוסף, זה לא פיצ'ר זה באג (כן הפכתי בכוונה).
ואם זה מקרי אז כמובן שההודעה שכתבת לא מתחילה.
מי שמביא בעקביות 100% ועוד קצת, זה מראה על מקצועיות ויכולת מעקב עם הישגים ייחודיים. אנחנו מדברים על בית ההשקעות הכי גדול בישראל, כן?!
זה לא!
בלאקרוק ואינבסקו גדולים בהרבה מכל בתי ההשקעות בישראל יחד! (ג"נ לא בדקתי את הנתון אבל זה די ודאי. עריכה: לפי ג'מיני בלאקרוק לבדה מנהלת פי 15 מכל בתי ההשקעות בישראל יחד!!).
דיוק ב 100 % אין אצל אף אחד, הכל זה סינתטיקה אחת גדולה
יש כאלה מצליחים להביא יותר שוב ושוב שוב
שוב, המטרה היא דיוק ולא יותר שוב ושוב ושוב.
ובוא לא נסיט את הנושא כל רגע לדברים שוליים אחרים.
 
נערך לאחרונה ב:
יש על זה דיון ארוך.
תוספת תשואה עקבית מעידה בהכרח על לקיחת איזשהו סיכון נוסף, זה לא פיצ'ר זה באג (כן הפכתי בכוונה).
ואם זה מקרי אז כמובן שההודעה שכתבת לא מתחילה.

זה לא!
בלאקרוק ואינבסקו גדולים בהרבה מכל בתי ההשקעות בישראל יחד! (ג"נ לא בדקתי את הנתון אבל זה די ודאי).

שוב, המטרה היא דיוק ולא יותר שוב ושוב ושוב.
ובוא לא נסיט את הנושא כל רגע לדברים שוליים אחרים.
בכל מקרה מי שרוצה לקחת את הסיכון הזה שבתי ההשקעות הגדולים ביתר בעולם ובארץ לוקחים - בוחר בה וצוחק על 0.1-0.2 % דמי ניהול נוספים בשנה שכלל לוקחים בהצטרפות ל׳אפירון׳ , זה פשוט מתייתר

זהו כאמור דבר שולי יחסית קטן, המעקב והדקדוקי עניות בדיונים על דמי ניהול גורמים נזק ואי התמקדות בדברים המרכזיים​
 
מי שמביא בעקביות 100% ועוד קצת, זה מראה על מקצועיות ויכולת מעקב עם הישגים ייחודיים. אנחנו מדברים על בית ההשקעות הכי גדול בישראל, כן?!
נכון
אבל זה גם תלוי במזל (למשל חלק ארי של המשקיעים הכניסו את הכסף שלהם בדיוק בזמן של ירידות , לא הספיקו להפקיד הבל אותו יופ ודחו למחרת וכו')
מה שבטוח שעקיבה סינתתית תביא הרבה יותר תשואה כי יש תשואה גם על המדד (וזה אגב העקיבה הכי בדוייקת , הימור לפי המדד בזמן אמת) וגם על המוצרים הסולידים.
אני לא רוצה להרוויח יותר מהמדד, תן לי רק את המדד, כי מה שהיום לטובתי מחר יהיה לרעתי-באותה מידה.
מזכיר את הבדיחה על ההוא שהוסיפו לו במשכורת 100 שקל והוא שתק, אחרי חודש הורידו 1000, וכשהוא צעק אמרו לו-עכשיו נזכרת....
אין הנדון דומה לראיה , עקיבה סינתתית היא לא פחות מדוייקת רק תשואה כפולה , גם עליית המדד וגם ריבית סולידית על הכסף באותו הזמן.
 
בכל מקרה מי שרוצה לקחת את הסיכון הזה שבתי ההשקעות הגדולים ביתר בעולם ובארץ לוקחים - בוחר בה וצוחק על 0.1-0.2 % דמי ניהול נוספים בשנה שכלל לוקחים בהצטרפות ׳אפירון׳ , זה פשוט מתייתר
ממש ממש לא נכון!
רוב מוחלט של מי שאני מכיר לא בוחר בזה, ואם היה מקור והסבר ודאי לסיכון ומשמעותו אני מניח שעוד הרבה היו בורחים.
ודרך אגב עדיין לא ענית לי על השאלה הזו:
האחוז שמקובל לקחת בלי לפגוע הוא 4 ולמחמירים 3 ואם נכלול מס אז גם למקילים הוא 3.
אתה מבין שהלוואה בלי ריבית בגובה הקרן צריך להיפרס על 33 שנה רק כדי לעמוד בכלל הזה?
ואם באותה תקופה הקרן נמוכה (המטרה שלשמה לכאורה התכנסנו) תצטרך פריסה לעוד שנים רבות מעבר!
אשמח לפרטים מדוייקים.
כי לפי הנתונים ש @השקעות R הון כתב, אתם עוברים את האחוזים בערך כפול 5!!!!
 
2.לדוגמא בצאנז יש גמ"ח לא שוק ההון שהאבא משלם3 שנים ראשונות 180 ש"ח ואח"כ 5 שנים 250 ש"ח ואח"כ 540 עד החתונות והוא מקבל הלוואה 180000 ש"ח לכל ילד אבל את ההחזר של זה 500 בחודש משלם הבן כלומר שס540 שקל הוא מחתן עד ילדיו בכבוד ואח"כ הבן משלם ולא הוא הרבה יותר רגוע ונוח ללא שוק ההון
הערמומיות שלך פצצה , אבל המטרה היא לא עוד החזרים כבדים (מה לי אבא מה לי בן , אחרי החתונה צריך ללמוד בכולל ולא לעסוק בהחזרי חובות) השלב של החתונה זה כבר סיום של כל ההוצאות , לא התחלה של גלגול חובות.
 


זהו כאמור דבר שולי יחסית קטן, המעקב והדקדוקי עניות בדיונים על דמי ניהול גורמים נזק ואי התמקדות בדברים המרכזיים​
דמי ניהול זה דבר מאד מרכזי!!
(לא חישבתי בדיוק, אבל יש מצב שהוא יותר משמעותי מכל ההון שמופקד לגמ"ח ולא מניב תשואה).
 
איבדתי אותך בקטע של המיסוי, נדמה ששם הדעה שלי ברורה ואכן השתלמות וגמל רלוונטיים הרבה יורת מפוליסה בכל מצב, אין על זה חולק
עזוב את המיסוי.
תסביר איך בדיוק ימשכו מהקרן את החזרי ההלוואות והקרן לא תימחק? זה הכל? עדיף עם מספרים!
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

עריכת מנהל:
ההודעות הועתקו מכאן

לא נגעתי, אחד כאן שלח לי באישי כי חושש שיזהו אותו ולא נעים לו (צריך לדבר על למה אנשים מתביישים בהצלחות):


אז גם אני זוכה לעבור על המאמרים הנפלאים שלך,
ובפרט זה עתה על הנושא של שוק ההון-השקעות בדירה,
אני רוצה לשתף אותך בסיפור אישי (אפשר לפרסמו),
לפני 20 שנה בדיוק כ' כסלו תשס"ו
אני צעיר שנה אחרי החתונה עם סכום יפה של כ300א' בצד,
היה לי ויכוח עם חבר במה להשקיע ואיך להשקיע,
החכם אמר כבר אז בוא נשקיע בשוק ההון נהיה החרדים הראשונים שנצליח כלשונו,
אך אני בדעתי רציתי לרכוש דירה להשקעה,
ואכן כך אני קניתי אז דירה בירושלים בפרויקט ברח' תורה מציון שע"י שערי רווחה הישן,
ביחד עם שותף כשכל אחד מאיתנו הכניס אז 83,000$ לכלך הדירה 166,000$ לדירה בת 4 חדרים 98 מטר,
אחרי הרבה עיכובים ועגמ"נ ברוך ה' עומדים כבר אחרי התקנות מזגנים ופינישים אחרונים,
כיום מוכרים בפרויקט ההוא מטר ב 60,000 א' ש"ח
זאת אומרת שמגיע לנו על הדירה כ6 מ' ש"ח 3 מ' לכל אחד,
לו הייתי משקיע בשוק ההון הייתי היום עם במצב הכי טוב מליון וחמי מקסימום 2 מ'
ב"ה שהגעתי כיום לסכום הזה שאני אוכל לחתן עם זה כמה מילדי,
תמשיך במעשיך הכבירים,
הצלחה בכל מעשי ידיך

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה