דרוש מידע אל תגעו לי בכותרת!! איפה הלב?? בושה!!!

[ששונית]

ג"א מצטרף(ת)
לדעת מדבקאות ומילה בסלע
שברגע שיש את האופציה של הצצה לתוכן ההודעה מבלי לבזבז את זמנם היקר מאוד של שוכני הפורום, אין בעיה להתפרע עם כותרות מופרכות.
וע"ז באעה"ח

 

[תאורת חרום]

אני רואה שללפחות שליש זה לא מפריע,
היייתי מציע לכתוב את האופציה בצורה אחרת
1. לא ראוי לנסות לעבוד פסיכולוגית ורגשית על אנשים
2. נכון, אבל לא נורא אני סלחן אני כאן כדי לעזור ולסלוח.
3. ממש לא! למחוק להם את הכותרת ולהשאיר רק מקפים ---------
4. מצויין כי אחרת אף אחד לא מסתכל וזה לא עיתון כאן

 

[מריומה~]

אדון גבאי.
פרייר לא כדאי להיות בחיים.
אף אחד לא אוהב. לא מעריך ולא מודה
ואפילו בועט.

לע"ד כותרות יכולות להכיל את כל המילים אך שהמידע יובן נכון.
לא טרולי..
שיהיו משעשעות. מעצבנות. מאתגרות. או מתומצתות במילה קולעת בול.
העיקר מובנות לענין שלשמה פותחים.

לעבוד לסגנן לאנשים. למחוק. להתנצל. להודות לבקש
זה עונש שממש לא מגיע.

דמוקרטיה זה לתת חופש פעולה ולעמוד מאחורי כל ההשלכות של זה.
זה מצריך חשיבה מאד מתוחכמת כמעט של עו"ד בכדי שלא יהיו חורים ופירצות בחוק להיות טרוליים
נתניהו אלוף בזה. אפשר להתיעץ איתו איך הוא יוצא נקי תמיד.
או דיקטטורה ואז צריך חומת מגן ולב אטום
לא לאנשים רגישים
זה מאד מסוכן לבריאות.

דודה נחמה

 

[Tweenset]

אני מהנמנעים
לא מצאתי תשובה מתאימה לדעתי
אם הכותרת היא טריקית, מעניינת, מושכת לקרוא מה יש בפנים אבל גם מגלה טפח - למה לא? הפורום צריך להיות מגוון!
אבל אם הכותרת כוללת מילה אחת ובריחוף מעל לאשכול אין מספיק מידע במה האשכול דנן עוסק, כדאי לעשות שם סדר.
ויש אופציה שהכותרת מכסה טפחיים יותר ממה שמגלה טפחון, ובריחוף מקבלים מספיק מידע - לשיקול דעת המנהלים. אני חושבת שלהוסיף מילה - שתיים זה לא נורא
(כמו למשל מה שעשו עם האשכול של אמהות חד הוריות - הוסיפו בסוגריים)
כמה הגבאי גובה על הזכות לענות לסקר?

 

[אסתי-בראון]

גם אני מציעה אפשרות ביניים.
זה לא כזה שחור-לבן.

 

[מלפפון]

אני בעד כותרות נורמליות, כאלו שאחרי שיקראו את תוכן ההודעה יבינו אותן..

אבל לא לכתוב הצילווווווו, או דחוףףףףףףף,
כי אז אין בידול וכולם יתבלבלו בין אשכול הצילו להורדת כתמי כביסה
לבין אשכול הצילו למציאת אותיות תואמות לתחפושת,
לבין אשכול הצילו לעיבוד גרפי שלא עולה למסך,
לבין וגו'.

אני חושבת שהכותרות של השבוע האחרון עם פירוט מלא על התוכן, קצת מצחיקות.
מזכירות לי את אלו ששולחים לי מייל עם משפטים שלמים בכותרת:
("מלפפון, תקחי כתבה על תופעות של תגובות אנשים לכותרות, ותבחני מה ההשלכות. ותראייני במקביל גם שני אנשי מקצוע"
ואז אני פותחת את גוף המייל, וכבר לא נשאר לה מה לכתוב שם).
הרי ממילא אפשר לעמוד על האשכול ולראות אם הוא מתאים לי.

ואם פתחתי אשכול שלא מתאים לי, נו שוין. אז קרה.
מי שחס על כל דקה שלו, לא נכנס לפרוג ממילא.

אסור למחוק סתם אשכולות. מותר לשנות כותרות אם נורא רוצים.
עדיף שלא. רק במקרה של הצילוווווו או פיקוח נפשששששששש.

 

[מלפפון]

ואגב, בעבר תמיד אהבתי להיכנס לפרוג ולשאת הנאה מלאת השראה מכותרות קריאייטיביות.
היום כבר אין את זה.

מי שנמצאת בצומת חייה ועליה לעבור דירה ומחפשת מוביל, לא תוכל לפתוח אשכול בשם:
צומת המוביל.
אלא: אני נמצאת לקראת מהלך משמעותי בחיי, ומחפשת הובלה בירושלים אזור שמואל הנביא, עדיף הובלות האברך.

ואני לא יכולה להתאפק.

אבל מה עדיף, כותרת בשם: מה אתן מתירות לילדים לעשות ומה לא
או בקצרה: אסור/ מותר?

הרי בתחילה רואיםן את הנושא ע"י הצמדת העכבר מבחוץ, אח"כ כבר מחפשים את הנושא הזה.
ולמצוא אשכול בתוך ים הודעות ארוכות ומנוסחות ומייגעות, זה מייגע מאד.

(אבל אולי אני אוהבת קצר כי כך לימדוני בפרסום בפרוג).

 

[טובה ע]

לא הבנתי, הכניסה לאשכול בתשלום?? מה כל כך נורא להכנס, אם רואים כותרת מעניינת ויצירתית? מקסימום אם זה לא מעניין אותי אני יוצאת ממנה ( או שיציאה גם כרוכה בתשלום?)

 

[מילה בסלע]

אולי לחוקק חוק איסור הכפלת האותיות...
ואז גמרנו עם ה"הצילוווו" והאוףףף וה"נמאסססס"

 

[Natan Galant]

אני בעד כותרות נורמליות, כאלו שאחרי שיקראו את תוכן ההודעה יבינו אותן..

.

גם אני, גם כולם רוצים כך.
מה לעשות שמאחורי כל כותרת לא מספקת יש עולם ומלואו של תירוצים (ולפעמים גם צודקים...).
לכן הסקר. הוא יסגר בימים הקרובים, ואם הוא יהיה כמו עכשיו- רוב מוחלט בעד כותרות נורמליות- אשכולו עם כותרות בעיתיות פשוט יינעלו, ללא הסברים נוספים.
אני חושב שאם אדם טורח לשאול פרוג שאלה, וטורח לכתוב הודעה- שיטרח עוד 10 שניות ויעניק לאשכול כותרת אינפורמטיבית. ואם לא - שלא יבוא בטענות.

אני מסכים שיש ניקים שמעניקים בכוונה כותרת פרובוקטיבית (כמו הכותרת שחיפשה ראשים...), ואולי כותרות כאלו שהושקעו בהם מחשבה אכן אין טעם לנעול או לערוך כותרות כאלו.

 

[מילה בסלע]

דוקא השינוי שהעלה את "דאעש" לכותרת של ההודעה שלי, הפך ואת אותה לפחות אינפורמטיבית....

 

[מלפפון]

רוב מוחלט בעד כותרות נורמליות-

הבעיה היא ההגדרה.
אני מגדירה כותרות נורמליות בצורה אחרת.
מבחינתי אשכול עם כותרת:
מה אתן אוסרות על הילדים ומה מתירות,
זו כותרת לא נורמלית.
כי היא לא כותרת. היא תוכן האשכול.

ולגבי נעילת אשכולות ללא הסבר:
לא כולם עוקבים אחר הכללים כאן, ונראה לי פוגעני לנעול אשכולות ללא הסבר רק כי הפותח חטא בכך שהוא לא מקדיש את כל זמנו להתעדכן אחר הכללים החדשים לבקרים בפרוג.

לא ככ ברור לי מה ההיסטריה.
אז יש כותרות פחות טובות ויש יותר.
מי שכתב: הצילוווווו- אפשר לערוך לו את זה.

או לחילופין, אפשר לחייב את כל גולשי פרוג לעבור קורס לכתיבת כותרות תקניות ונורמליות לפי האג'נדה של כל מנהל תורן.

 

[מריומה~]

הבעיה היא ההגדרה.
אני מגדירה כותרות נורמליות בצורה אחרת.
מבחינתי אשכול עם כותרת:
מה אתן אוסרות על הילדים ומה מתירות,
זו כותרת לא נורמלית.
כי היא לא כותרת. היא תוכן האשכול.

ולגבי נעילת אשכולות ללא הסבר:
לא כולם עוקבים אחר הכללים כאן, ונראה לי פוגעני לנעול אשכולות ללא הסבר רק כי הפותח חטא בכך שהוא לא מקדיש את כל זמנו להתעדכן אחר הכללים החדשים לבקרים בפרוג.

לא ככ ברור לי מה ההיסטריה.
אז יש כותרות פחות טובות ויש יותר.
מי שכתב: הצילוווווו- אפשר לערוך לו את זה.

או לחילופין, אפשר לחייב את כל גולשי פרוג לעבור קורס לכתיבת כותרות תקניות ונורמליות לפי האג'נדה של כל מנהל תורן.

מבחינת חוקי המדינה זה לא עובר.
אין דבר כזה לא ידעתי.
אולי העונש קצת קל יותר.

 

[מלפפון]

מבחינת חוקי המדינה זה לא עובר.
אין דבר כזה לא ידעתי.
אולי העונש קצת קל יותר.

לא ממש.
כשהעבירו בירושלים את הנתיבים לתחבורה ציבורית ונהגים טעו,
הם ישר קיבלו דוחות?

אי אפשר להחיל כל יום כללים חדשים ולצפות שכולם יראו ויראו.

וזה לא קשור לכך שאני מגיעה לבנקים שהכל היימיש, מאשר לבנקים שהפקידים ראש בקיר לגבי החוקים וכללי סדום (שלא זזין מהם), ולא מוכנים לזוז מילימטר גם אם הבנק לא חישב משהו מסוים והלקוח נתקע עם מליון שקל בחשבון, אבל הוא לא יכול להוציא אותו בשום אופן כי קראו לו בתעודת זהות מרדכי ולא מורדכי כפי שנכתב במחשבי הבנק.

 

[Natan Galant]

@מלפפון
גם אם הכללים יתעדכנו כל יום- זאת זכותה של ההנהלה.
שנית, הכללים קיימים ממזמן, והם גם נעוצים.
שלישית- ניקים חדשים יצטרכו ללמוד למה נעלו להם אשכולות. נכון.
זה מחיר ששווה לפורום לשלם על מנת שכולנו נהנה מכותרות יעילות.

 

[מריומה~]

לא ממש.
כשהעבירו בירושלים את הנתיבים לתחבורה ציבורית ונהגים טעו,
הם ישר קיבלו דוחות?

אי אפשר להחיל כל יום כללים חדשים ולצפות שכולם יראו ויראו.

וזה לא קשור לכך שאני מגיעה לבנקים שהכל היימיש, מאשר לבנקים שהפקידים ראש בקיר לגבי החוקים וכללי סדום (שלא זזין מהם), ולא מוכנים לזוז מילימטר גם אם הבנק לא חישב משהו מסוים והלקוח נתקע עם מליון שקל בחשבון, אבל הוא לא יכול להוציא אותו בשום אופן כי קראו לו בתעודת זהות מרדכי ולא מורדכי כפי שנכתב במחשבי הבנק.

אל תקציני לסדום ובנק.
סך הכל המנהלים מנסים לתת כאן חווית גלישה נוחה.

ולהפוך אותם לקניות ולשוטרים זה על לא עוול בכפו

אני חושבת שצריך לנסח 4-5 כללים ברורים ויישימים שהם יופיעו בתיבת טקסט כשנרשמים וצמודים לפורום הזה.

ובנוסף ההנהלה תכתוב שהיא שומרת לעצמה הזכות למחוק כותרות/תגובות/אשכולות שלא עומדים בכללים ללא בקשה וללא התנצלות.

אם מישהו יבוא לבית ויעשה כבתוך שלו את תתנצלי בפניו אם למשל אין לו מספיק ספריי לרסס כרצונו על הקירות.

אני הייתי מעיפה ונועלת מפניו.
זהו.

ברור שבמקום כאן קשה קצת לתת כללים ברורים אבל אפשרי.
ותמיד יש גם מעבר כללים בלתי כתובים שמי שיש לו טקט לא יעשה.
ולחסרי האקט לא יעזור כלום כלום כלום

@נתן גלנט יש לי הצעה.
לפתוח אשכול בקשה מחברי פרוג, ובו כל אחד ינסח 5 כללים ברורים שלדעתו יעשה טוב לכולם והוא ביניהם כמובן.. לפורום הזה.
ללא תירוצים . ללא הסברים. נטו כללים
ההודעה עם מירב הנקודות היא תיושם ולעם שלום.

זה דמוקרטיה בהתגלמותה.
העם בוחר בכללים לעצמו.

 

[חיים V]

אפשר לעשות תקופת ניסיון, הניסיון ילמד ויגרום התייעלות אמיתית, כשהיא באה במטרה להתייעל

 

[מריומה~]

בכנות אני לא מבינה למה ההנהלה צריכה כל הזמן להתנצל.
זכותה לעשות מה שהיא רואה לנכון.
נכון שפרוג צריך אותנו אבל מותר להודות שאנו גם צריכים אותם.
בשניה אחת כל הכללים האלה לא יקבלו תוקף.
אפשר לסגור את האתר וזהו.
(אני לא מציעה ברצינות ולא חושבת שזה מה שיהיה אלא רק מנסה להעמיד את הדברים על מקומם)

הפלטפורמה של פרוג.
והיא בעלת הבית. בשביל שאנו נרצה אותה היא צריכה לרצות אותנו אבל בבקשה בבקשה בלי סחף וטרור.


או כללים ברורים של ההנהלה ועקיפה מוחלטת ללא התנצלות.
או לתת לציבור להתמודד לבד עם עצמו.
לפעמים שני ילדים מסתדרים טוב יותר במריבותיהם בלי התיווך והכללים של ההורים.
רבים רבים רבים עד שאחד מת..וזהו. שקט.

או שלומדים להסתדר לשמור על עצמם. לקחת אחריות. לוותר אחד לשני ולחיות יחד בשלום.

 

[מלפפון]

שוב, יעילות זו הגדרה.

אז אפשר לומר:
המנהלים יחליטו מה נחשב ליעיל.
אבל לא לקבוע הציבור יחשוב שזה יעיל, רק כי המנהל החליט כך לפי גישתו.

וגלומה, כבר אמרתי לך בעבר בפוטנציאל שאני לא אוהבת שמוציאים דבריי מהקשרם.

סדום.
מישהו אמר משהו?

 

[מריומה~]

שוב, יעילות זו הגדרה.

אז אפשר לומר:
המנהלים יחליטו מה נחשב ליעיל.
אבל לא לקבוע הציבור יחשוב שזה יעיל, רק כי המנהל החליט כך לפי גישתו.

וגלומה, כבר אמרתי לך בעבר בפוטנציאל שאני לא אוהבת שמוציאים דבריי מהקשרם.

סדום.
מישהו אמר משהו?

לא ראיתי איפה הוצאתי.