השקעות השקעה עם תשואה של 7%

  • הוסף לסימניות
  • #1
בהמשך לזה-
הם חוסכים 2000 ש"ח לחודש, את יודעת כמה כסף יהיה להם מזה, בטווח של 20 שנה?
אז בחישוב שהכסף מושקע בשנים הללו, ועושה תשואה ממוצעת של 7% בשנה,
אז יהיה להם 1,060,503 ש"ח,
נשמח לשמוע היכן אפשר להשקיע 2000 ש"ח בחודש ולהרוויח 7% תשואה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
בהמשך לזה-

נשמח לשמוע היכן אפשר להשקיע 2000 ש"ח בחודש ולהרוויח 7% תשואה.
יש הרבה אופציות כמובן,
אבל בתור התחלה, תראי את הסרטון הזה,
https://www.prog.co.il/threads/אשכול-לסרטונים-כלכליים-מכל-הסוגים.499549/page-5#post-7174667
ואת מה שכתבתי בהודעה אח"כ.

לא יועצת, לא ממליצה, אין לי רישיון ייעוץ.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
  • הוסף לסימניות
  • #4
התחלתי לבדוק קצת את הנושא,
מלמעלה זה לא נראה משהו שעושים עם 2000 ש"ח בחודש.
דווקא עושים את זה בדיוק עם 2000 ש"ח חודשי.
ראית את הסרטון?
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
לא צפיתי בכל הסרטון מתחילתו ועד סופו
כן הבנתי שהוא מדבר שם על אזור ה5000 ש"ח
מכל מקום, אין מצב להסתמך על סרטון אחד, אמין ככל שיהיה
אז ניסיתי ל'גגל' קצת
וממה שהבנתי שם שבהשקעות מתחת ל10K ש"ח לא מומלץ לעבוד דרך הבנקים, כי העמלות שהם לוקחים מכסות את רוב הרווח
להוריד מזה עוד 25% למס הכנסה וכמעט שאין רווח
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
דווקא עושים את זה בדיוק עם 2000 ש"ח חודשי.
ראית את הסרטון?
דיברתי עכשיו בשביל הסקרנות עם מישהו שמאד מאד מבין בהשקעות
אין חיה כזו!!!
וגם אם כן זה רמת סיכון גבוהה מאד שמתאימה לאנשים שזה לא יזיז להם אם יפסידו
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
  • הוסף לסימניות
  • #7
דיברתי עכשיו בשביל הסקרנות עם מישהו שמאד מאד מבין בהשקעות
אין חיה כזו!!!
אין לי מושג עם מי דיברת, וכמה הוא מבין בזה,
אני כן יודעת שאפשר להשקיע בצורה מאד סולידית, ולהגיע לתשואה כזאת.
[אני אישית משקיעה כמה שנים, וממוצע הרווח שלי הוא יותר מזה]

לא יועצת, לא ממליצה, אין לי רישיון ייעוץ.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
אין לי מושג עם מי דיברת, וכמה הוא מבין בזה,
אני כן יודעת שאפשר להשקיע בצורה מאד סולידית, ולהגיע לתשואה כזאת.
[אני אישית משקיעה כמה שנים, וממוצע הרווח שלי הוא יותר מזה]
נשמח אם תפתחי את הקלפים ותספרי היכן
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
יש איזה קורס להשקעות חובבניות.
אני מדגישה שברמת החובבנות. כי לא רוצה להתמקצע בזה. יש לי מקצוע ביד.
אבל כן רוצה להשקיע,ואני לא מרגישה בטוחה לעשות את זה מסרטון או המלצות בפרוג (שזה קריאה מרפרפת ולא מרוכזת)
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
אין לי מושג עם מי דיברת, וכמה הוא מבין בזה,
אני כן יודעת שאפשר להשקיע בצורה מאד סולידית, ולהגיע לתשואה כזאת.
[אני אישית משקיעה כמה שנים, וממוצע הרווח שלי הוא יותר מזה]
כמה את משקיעה?
באיזה אפיק?
כמה שנים זה עדיין לא אינדיקציה.אפשר במשך 5 שנים להשקיע ופתאום בשנה אחת(עייני ערך הסאב פריים,או הקריסה של יוון)שבה אפשר להפסיד את כל הרווח של ה5 שנים האחרונות
לא אמרתי שאי אפשר
אבל זה סיכון מאד גבוה
וגם אף אחד לא מבטיח מראש 7 אחוז שנתית,זה עבירה על החוק!!
מדברים כל הזמן על בערך...אשמח למספרים ברורים ואפיקי השקעה ברורים ולא דיבורים בעלמא
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
לא צפיתי בכל הסרטון מתחילתו ועד סופו
חבל מאד,
מדובר באדם שהוא חכם מאד מאד בנושא הכספי, וגם הסרטון הזה חכם מאד.
כן הבנתי שהוא מדבר שם על אזור ה5000 ש"ח
הוא נתן דוגמה בלבד, אפשר לעשות זאת, בכל סכום.
מכל מקום, אין מצב להסתמך על סרטון אחד, אמין ככל שיהיה
נכון!
ולכן כתבתי שזה בתור התחלה.
וממה שהבנתי שם שבהשקעות מתחת ל10K ש"ח לא מומלץ לעבוד דרך הבנקים, כי העמלות שהם לוקחים מכסות את רוב הרווח
כדאי שתראי את הסרטון, מה שגיגלת מדברים כנראה על דברים אחרים לגמרי!
להוריד מזה עוד 25% למס הכנסה וכמעט שאין רווח
ממה להוריד??
אם מרוויחים 10% בשנה אז גם אחרי ה 25% מס, נשאר 7.5%,
וחוץ מזה, הרבה מאד פעמים ניתן לקבל החזרי מס, אבל זה כבר נושא נפרד.

לא יועצת, לא ממליצה, אין לי רישיון ייעוץ.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
יש איזה קורס להשקעות חובבניות.
אני לא מכירה משהו טוב.
אבל כן רוצה להשקיע,ואני לא מרגישה בטוחה לעשות את זה מסרטון או המלצות בפרוג (שזה קריאה מרפרפת ולא מרוכזת)
עוד כמה סרטונים, ועוד קצת ידע שתוכלי לקבל גם פה, ותראי שזה ממש לא מסובך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
חבל מאד,
מדובר באדם שהוא חכם מאד מאד בנושא הכספי, וגם הסרטון הזה חכם מאד.

הוא נתן דוגמה בלבד, אפשר לעשות זאת, בכל סכום.

נכון!
ולכן כתבתי שזה בתור התחלה.

כדאי שתראי את הסרטון, מה שגיגלת מדברים כנראה על דברים אחרים לגמרי!

ממה להוריד??
אם מרוויחים 10% בשנה אז גם אחרי ה 25% מס, נשאר 7.5%,
וחוץ מזה, הרבה מאד פעמים ניתן לקבל החזרי מס, אבל זה כבר נושא נפרד.

מה שקראתי זה שהבנקים לוקחים יחסית עמלות גבוהות.
כלומר נניח על שעל השקעה של 5000 ש"ח הם לוקחים 500 ש"ח
יוצא שבסוף לא נשאר רווח

את יכולה להביא נתונים יותר ספציפיים?

לדוגמא-
קניית נירות ערך דרך הבנק
פתיחת קרן השתלמות וכדומה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
באיזה אפיק?
בהרבה אפיקים, וממש לא "רק בשוק ההון"
כמה שנים זה עדיין לא אינדיקציה.אפשר במשך 5 שנים להשקיע ופתאום בשנה אחת(עייני ערך הסאב פריים,או הקריסה של יוון)שבה אפשר להפסיד את כל הרווח של ה5 שנים האחרונות
לא אמרתי שאי אפשר
אבל זה סיכון מאד גבוה
בדיקה טובה עושים אחרי 10 שנים, ואז בודקים ממוצע,
אבל זה סיכון מאד גבוה
כשעושים זאת נכון, ולטווח ארוך, הסיכון הוא אפסי!!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
מה שקראתי זה שהבנקים לוקחים יחסית עמלות גבוהות.
כלומר נניח על שעל השקעה של 5000 ש"ח הם לוקחים 500 ש"ח
יוצא שבסוף לא נשאר רווח

את יכולה להביא נתונים יותר ספציפיים?

לדוגמא-
קניית נירות ערך דרך הבנק
פתיחת קרן השתלמות וכדומה?
אני רוצה שקודם כל תראו את הסרטון טוב טוב, ואפשר גם 3 פעמים.
שם הוא מראה שהעמלה היא סה"כ 20 ש"ח,
מה שאת מדברת, זה למי שסוחר דרך הבנק, ולא עושה את מה שהוא מציע שם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
הרבה אנשים הולכים לקרוא את האשכול הזה,
ולהגיד: וואי איזה יופי אני הולך להיות מליונר עוד 20 שנה.
אם זה היה נכון שהתשואה היא 7 אחוז ענף הנדלן היה דומם...
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
אם זה היה נכון שהתשואה היא 7 אחוז ענף הנדלן היה דומם...
גם בענף הנדל"ן יש אפשרות להרוויח 7% בשנה,
אבל לא בצורה של 2000 ש"ח לחודש.

לא יועצת, לא ממליצה, אין לי רישיון ייעוץ.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
אני חושב שהרבה יותר חשוב מלתת לאנשים טיפים איך לחסוך 200 ו1000 ₪ בחודש
צריך להזהיר אותם בקול חוצב עולם שלא לנסות להתחיל להשקיע על סמך סרטון שהם ראו ברשת.
חברה תיגשו לרב השכונה/העיר שלכם שיספר לכם פרומיל ממצבם של אלו שהשקיעו בצורה חובבנית ומעלה/מטה
זה אחד האסונות הגדולות של הציבור האברכי בפרט!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
אני חושב שהרבה יותר חשוב מלתת לאנשים טיפים איך לחסוך 200 ו1000 ₪ בחודש
צריך להזהיר אותם בקול חוצב עולם שלא לנסות להתחיל להשקיע על סמך סרטון שהם ראו ברשת.
חברה תיגשו לרב השכונה/העיר שלכם שיספר לכם פרומיל ממצבם של אלו שהשקיעו בצורה חובבנית ומעלה/מטה
זה אחד האסונות הגדולות של הציבור האברכי בפרט!!
זה מה שאני מנסה להסביר פה
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

אשמח לעצתכם @השקעות R הון @מקצועי בלבד @בואו חשבון. יוסי לוי
יש לי 50000 ש"ח שמהם אצטרך לקחת 1500 ש"ח כל חודש במהלך שלושת השנים הקרובות..
מה הכי כדאי לעשות כדי למקסם את התשואה במהלך התקופה.
ובפרט לאור הירידות הצפויות בקרנות הכספיות
חשבתי אולי להשקיע במניות דיבידנד אגרסיביות כגון הקרנות של YLEDMAX חלק מהסכום (נגיד 30000 שיניב תשואה ממוצעת את כל ההחזר החודשי לפי הנתונים כיום)
כאשר החלק השני בקרן כספית למקרה שהקרן תימחק לאחר שנה וחצי (מה שלפי ההתבוננות שלי לא קרה בינתיים באף אחת מהקרנות שלהם)
דעתם על החשיבה ואשמח לשמוע הצעות נוספות
תודה רבה
ההגדרות כאן דקות.
פאסיבי משמעותו אי עשייה.
אקטיבי פירושו עשייה.
לא לחינם אלו שהנחילו את צורת ההשקעות המונחלת פה ובעוד מקומות, לא תמיד כינו שיטה זו בשם " השקעות פאסיביות ".
אפשר לקנות מניית בנק הפועלים, ואת מניית קוקוה קולה, ואת מניית בן אנד ג'ריס, ולהחזיקק את זה 50 שנה בלי להיכנס לחשבון מסחר פעם אחת. וזו תהיה השקעה פאסיבית. - כי היא מועטת במעשים.
אפשר לקנות מדד עולמי, ואחרי רווח למכור, ואז לקנות סנופי, ולמכור, ולמנף על סנופי, ולעקוב כל יום אחרי המצב בשווקים, ואז לקנות ראסל 2000 וחוזר חלילה. וזו תהיה השקעה אקטיבית. כי היא מרובה במעשים.
אז איך נקרא להשקעות האלה ביום יום, זה לא מעניין אפשר לקרוא לזה איזה שם שאתם רוצים.
אבל כשמדברים בדיון כזה על אקטיבי VS פאסיבי חשוב לחדד את זה.

ההגדרה היותר מדויקת (אם כי פחות קליטה וקלילה)
זה בין השקעה המסתפקת בממוצע השוק.
מתוך הנחה שאין לאדם יכולת חיזוי עתידית, ואין אפשרות לאדם להכות את השוק, ולהחזיק ברווח מעל הממוצע של השוק לאורך שנים ארוכות. ומתוך שלל הנחות.
להשקעה המנסה להשיג רווח מעל הממוצע.
מתוך הנחה שהאדם מסוגל לזהות את הדבר החם הבא, ולקנות בזול את מה שמאוד הולך להתייקר (במילים אחרות: לחזות ביקוש עתידי, ולקנות במחיר של ביקוש מועט) ואדם יכול להשיג רוחים שהם מעל הממוצע לאורך זמן.
או דאפשר להגדיר זאת משקיעים VS סוחרים.

חשוב לחדד עוד נקודה: גם המשקיע הכי פאסיבי קונה בנקודה מסוימת ומוכר בנקודה מסוימת, אבל הוא עדיין לא אקטיבי, כי הוא קונה לשם החזקה, ולא לשם מסחר. (אלא הם הוא לא משקיע, אלא פאסיבי בלבד.)

לסיום: גם אם האקטיבי יוכח כמשיא תשואה עודפת על הפאסיבי, עדיין יש מקום לעיין כמה, כי אדם שכיר שמפקיד להשקעות 15000₪ בחודש ממוצע והוא במקביל עובד ומתפרנס יפה, ייתכן והוא ישתכר יותר מאשר אם יעסוק במסחר אקטיבי כל היום, ובשורה התחתונה ירוויח יותר, כל זה בשאלה של כמה זמן זה לוקח לו מן היום.
יש ברשותי 800 אלף ש"ח שמיועדים להשקעה ארוכת טווח.

400 אלף מתוכם להשקעה בנדל"ן.

עומדות בפניי שתי אפשרויות:

א) 400 אלף להשקיע בנדל"ן ו400 אלף נוספים להשקיע בשוק ההון דרך חשבון מסחר עצמאי. באופן זה אני יהנה מדמי הניהול נמוכים, ואני יוכל לבחור איזה קרן סל שאני רוצה בפיזור הרחב ביותר.

ב) להשקיע את כל ה800 אלף בשוק ההון דרך קרן השתלמות\ קופגל"ה \ פוליסת חיסכון, וכנגד זה לקחת הלואה של 400 אלף (בריבית פריים מינוס חצי) לצורך ההשקעה בנדל"ן.

לכאורה האפשרות השנייה רווחית פי כמה (גם לאחר קיזוז דמי הניהול שגבוהים יחסית), הסיכון הקלאסי של מינוף כנגד השקעה בשוק ההון כמעט ואינו קיים משתי סיבות: 1) אני משתמש בכסף הממונף להשקעה אחרת (בשונה משאר הדיונים באשכולות הסמוכים ובפורמים אחרים שם מדובר לחזור ולהשקיע בשוק ההון). ב) אני ממנף רק 50 אחוז, מה שאומר שהחשש יהיה קיים רק אם השוק ירד ביותר מחמישים אחוז, וגם זה רק אם הנפילה תהיה באופן מיידי, אם לפני כן יהיה רווח - הסיכון קטן בהתאמה.

האם עדיין ישנה סיבה למה לא לבחור באופציה ב'?

אשמח לחוות דעת של כל המומחים


@מקצועי בלבד @השקעות R הון @ה. שלמה @דניאל נבון @חיסכון והשקעות
1769630703938.png
אז הדולר צונח.
ומהר יחסית.
נשברים כאן מחסומים פסיכולוגיים של 30 שנה...
הדולר עומד על פחות מ3.10 שקלים.
מה זה אומר לנו?

נתחיל מהסוף: פשוט להמשיך להשקיע!

הדולר יעלה או ירד?
אנחנו כידוע לא מנסים לחזות את העתיד, אלא להתנהל בהווה בצורה החכמה ביותר.
אז אולי לגדר את המט"ח זה הפיתרון!

מה זה גידור?
דוגמה לגידור: חקלאי שחושש מירידת מחירי החיטה, חותם מראש על חוזה למכירת היבול במחיר קבוע. כך, גם אם מחיר השוק יצנח, ההכנסה שלו מוגנת.
כך גם בדולר יש אנשים טובים... שבתשלום כמובן ישמחו לספק לנו את הביטוח הזה...

וכעת נשאלת השאלה מדוע לא לגדר מט"ח.
כן אני יודע שכל האנשים עם השמות המפוצצים, יודעים לדקלם לא כדאי לגדר מט"ח בהשקעה ארוכת טווח, בא ננסה להבין את זה במתמטיקה טהורה בשביל להסביר זאת לעצמנו, כך שנהיה בטוחים יותר בעצמנו.
אז הנה החישוב הפשוט, גידור מט"ח עולה סביב האחוז, (עלות גידור פשוטה סביב 1%, ובקרן מנוטרלת [-מגודרת] פער עלות דמי ניהול למנוטרלת - 0.5%, היות ואין קרנות איריות מנוטרלות שקליות נצטרך לקנות קרן ישראלית מה שמעלה את המחיר בעוד 0.15 בממוצע, בנוסף יש מיסוי על דיבידנים גבוה יותר בכ 0.35% בשנה, 0.5+0.35+0.15= 1% שוב חזרנו לאותה תוצאה של אחוז)
הבה נניח שהדולר יאבד מהערך שלו 1.5% בשנה, אז ללא גידור נפסיד 1.5%, ואם גידור נפסיד 1% בשנה. אז הפער בין גידור ללא גידור הוא סיכון של 0.5% בשנה בממוצע.
הבה נניח שאני משקיע ל10 שנים בהנחה של תשואה ממוצעת של 10% שנתי.
אז ההפסד שלי מירידת הדולר היא 5% סה"כ, והתשואה היא סביב 122%!, ואם הדולר יתחזק אזי המגדר בוודאות רק יפסיד!

כדי שעלות הגידור (10%) תצדיק את עצמה הדולר יהיה חייב להיחלש עוד 10% מעכשיו ולרדת לשער של 2.781 לשקל.

כמובן שאם אנחנו משקיעים לטווח של 20 שנה הוא יצטרך לרדת עוד הרבה יותר!

מקווה שנהנתם!!!

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה