השקעות במה עדיף להשקיע? בקניית דירה להשקעה? או בשוק ההון?

  • הוסף לסימניות
  • #1
בעקבות כל הדיונים שמפוזרים פה באשכולות השונים, החלטתי לפתוח לנושא אשכול חדש, שבו נדון אחד על אחד, מה עדיף, פה נדון בכל השיקולים שצריכים לבוא בחשבון.
האשכול לא בא לקבוע דעה מסוימת, רק בא לפתוח כיווני חשיבה נוספים.

ולצורך הדיון,
נדון במקרה הבא:

זוג שיש להם כרגע 300,000 ש"ח להשקעה.
טווח ההשקעה הוא 25-30 שנה.

איך הייתם ממליצים להם להשקיע את הכסף?
ולמה?
כשהאפשרויות הם, או בשוק ההון, או בדירות בישראל.
יצוין שלזוג יש כבר דירת מגורים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
  • הוסף לסימניות
  • #3
יש על זה מחקרים רבים שקובעים חד משמעי!
השקעה בשוק ההון לטווח ארוך משתלמת על פני השקעה בנדלן
קישורים https://www.bizportal.co.il/capitalmarket/news/article/765262
https://www.hon.co.il/השקעה-במניות-או-השקעה-בדירה-מה-כדאי/

בא נדבר על הדוגמה שהבאתי, ולא על מחקרים שנעשו.
תוסיף גם את הנתון שבדירה הרבה יותר קל למנף את ההשקעה,
ובא תסביר איך אתה רואה שבנתונים הללו, שוק ההון עדיף.

ובבקשה שההסבר יהיה כמה שיותר מופשט, כדי שכולנו נוכל להבין.
וכמובן שכשאתה אומר ששוק ההון עדיף, תסביר למה כוונתך בשוק ההון?
ועל פני מה הוא עדיף? דירה בחצור הגלילית, או יחידת דיור בירושלים?
וכמובן אל תשכח לכלול בנתונים, את עניין המיסוי.
מקווה שזה לא מידי מסובך בשבילך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
האם מדברים דווקא על השקעות לבנות ורשומות כחוק?
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
זה מאד משתנה בין אדם אחד לשני וכל אחד מתאים השקעה אחרת והכל תלוי באופי של בן אדם ואיך הוא מגיב ללסיאטוציות שונות ועד כמה הרגש שלו תופס מנהיגות כשהוא צריך לקבל החלטות ברגע הנכון או ברגעים שנראהלו שהכל שחור

שוק המניות ידוע כשוק שכל הזמן מוביל בעליות וירידות ולכן מה שממלצים בדרך כל [ואין לי רשיון יעוץ] זה להשקיע לטווח ארוך במרחק של הרבה הזמן כי אז בדרך כלל יש רווחים יפים ולא להתייחס לכל ירידה או נפילה קטנה אולי עכשיו זה הזמן להוציא הכסף כי אתמול היה ירידה של כמה אחוזים

לעומת זאת גם בהשקעה בדיור יש המון דברים שצריך לקחת בחשבון שוכרים לטטוח ארוך, תיקונים נדרשים בדירה חוקים כמו חק מס על דירה שלישית ומכיוון שהשוק הדיור בישראל נמצצא כל הזמן בכותרות בגל נהול שכל אחד קונה דירות זה מאד פופאלרי להציע חוקים שונים שלא צריך לעבור 3 קריאות בכנסת כדי לחולל נזקים,

מה שנכון לעשות זה להבין שכל השקעה הוא עסק לכל דבר וצריך להקדיש לזה את הזמן והמשאבים הנדרשים לזה 1. כדי ללמוד סוגי השקעות שקיימות היום בשוק 2. אחרי שיש החלטה איזה סוג השקעה הכי מתאים הדבר הנכון זה לברר ולברר ושוב לברר כל הפרטים ולשאול כל שאלה הכי טפשי והכי לא לא הגיוני
3 לא לסמוך על שום "מבין בתחום , מה שלא מובן לך אל תיגע בו גם כשל השכונה שם את כספו שם
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
אז אני עושה עכשיו השוואה,

בדירה להשקעה, האפשרות שעומדת לרשותם, זאת השקעה בדירה שעולה כ 600,000 ש"ח,
ועם הוצאות נלוות, מס רכישה 48,000 ש"ח, מתווך 15,000 ש"ח, עו"ד 2000 ש"ח, סיוד ושיפוץ קטן 10,000 ש"ח, שמאי וכל הנלווה להוצאת משכנתא 2000 ש"ח, סה"כ הוצאות נלוות 77,000 ש"ח. סה"כ עלות רכישת הדירה כולל הוצאות נלוות 677,000 ש"ח.
המשכנתא תהיה 377,000 ש"ח, לתקופה של 20 שנה.
סך ההחזר החדשי למשכנתא, כולל ביטוח המשכנתא, הוא 2000 ש"ח

אז הם קנו דירה במחיר הזה, במקום טוב באופקים, והצליחו להשכיר ב2000 ש"ח לחודש, כך שזה מכסה להם את ההחזר החודשי של המשכנתא, [כולל את ביטוח המשכנתא]

אחרי 20 שנה יש להם ביד דירה ששווה 964,162 ש"ח, [בהנחה ששוק הדירות התייקר כל שנה ב2.4%]
אחרי 30 שנה יש להם ביד דירה ששווה 1,222,221 ש"ח, [בהנחה ששוק הדירות התייקר כל שנה ב2.4%]
בנוסף יש להם גם את הרווח מהשכירות של ה 10 שנים האחרונות, נניח שזה כבר היה 3000 ש"ח לחודש, שזה עוד 360,000 ש"ח [נניח כרגע שהם פטורים ממס]
עכשיו כשהם מוכרים את הדירה אחרי 30 שנה, 300,000 ש"ח מתוך הסכום הזה, זה החזר הקרן של ההשקעה, סה"כ נשאר להם ביד אחרי מכירת הנכס והחזר הקרן 922,221 ש"ח [ללא השכירות כרגע] מהסכום הזה נוריד מס שבח 25% כ 180,000 ש"ח [מורידים את ההוצאות], ומתווך 20,000 ש"ח, ועו"ד 3000 ש"ח סה"כ נשאר רווח ממכירת הדירה של 719,221 ש"ח, נוסיף על זה את הרווח מהשכירות של ה 10 שנים האחרונות של 360,000 ש"ח,
סה"כ רווח מההשקעה בדירה 1,079,221 ש"ח.

עכשיו נבוא לחשב כמה מרוויחים בשוק ההון, במניות של הבורסה בארה"ב,
שהרווח הממוצע שם בתקופה של 30 שנה זה מינימום 8% לשנה
אז הסכום הכולל שיהיה להם בעוד 30 שנה יהיה 3,018,797 ש"ח
נוריד מזה את הקרן של ההשקעה של 300,000 ש"ח.
נשאר רווח ברוטו של 2,718,797 ש"ח.
נוריד 25% מס שזה 679,699 ש"ח.
סה"כ רווח נטו 2,039,097 ש"ח.

סיכום:
בחישוב הזה יש רווח נטו מדירה להשקעה של 1,079,221 ש"ח.
ורווח נטו מהשקעה בשוק המניות האמריקאי של 2,039,097 ש"ח.
סה"כ הבדל של 959,876 ש"ח לטובת שוק המניות האמריקאי.


אשמח לקבל הערות והארות.


כמובן שאני לא מייעצת, ולא ממליצה, [אין לי רישיון ייעוץ]
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
  • הוסף לסימניות
  • #9
אז אני עושה עכשיו השוואה,

בדירה להשקעה, האפשרות שעומדת לרשותם, זאת השקעה בדירה שעולה כ 600,000 ש"ח,
ועם הוצאות נלוות, מס רכישה 48,000 ש"ח, מתווך 15,000 ש"ח, עו"ד 2000 ש"ח, סיוד ושיפוץ קטן 10,000 ש"ח, שמאי וכל הנלווה להוצאת משכנתא 2000 ש"ח, סה"כ הוצאות נלוות 77,000 ש"ח. סה"כ עלות רכישת הדירה כולל הוצאות נלוות 677,000 ש"ח.
המשכנתא תהיה 377,000 ש"ח, לתקופה של 20 שנה.
סך ההחזר החדשי למשכנתא, כולל ביטוח המשכנתא, הוא 2000 ש"ח

אז הם קנו דירה במחיר הזה, במקום טוב באופקים, והצליחו להשכיר ב2000 ש"ח לחודש, כך שזה מכסה להם את ההחזר החודשי של המשכנתא, [כולל את ביטוח המשכנתא]

אחרי 20 שנה יש להם ביד דירה ששווה 964,162 ש"ח, [בהנחה ששוק הדירות התייקר כל שנה ב2.4%]
אחרי 30 שנה יש להם ביד דירה ששווה 1,222,221 ש"ח, [בהנחה ששוק הדירות התייקר כל שנה ב2.4%]
בנוסף יש להם גם את הרווח מהשכירות של ה 10 שנים האחרונות, נניח שזה כבר היה 3000 ש"ח לחודש, שזה עוד 360,000 ש"ח [נניח כרגע שהם פטורים ממס]
עכשיו כשהם מוכרים את הדירה אחרי 30 שנה, 300,000 ש"ח מתוך הסכום הזה, זה החזר הקרן של ההשקעה, סה"כ נשאר להם ביד אחרי מכירת הנכס והחזר הקרן 922,221 ש"ח [ללא השכירות כרגע] מהסכום הזה נוריד מס שבח 25% כ 180,000 ש"ח [מורידים את ההוצאות], ומתווך 20,000 ש"ח, ועו"ד 3000 ש"ח סה"כ נשאר רווח ממכירת הדירה של 719,221 ש"ח, נוסיף על זה את הרווח מהשכירות של ה 10 שנים האחרונות של 360,000 ש"ח,
סה"כ רווח מההשקעה בדירה 1,079,221 ש"ח.

עכשיו נבוא לחשב כמה מרוויחים בשוק ההון, במניות של הבורסה בארה"ב,
שהרווח הממוצע שם בתקופה של 30 שנה זה מינימום 8% לשנה
אז הסכום הכולל שיהיה להם בעוד 30 שנה יהיה 3,018,797 ש"ח
נוריד מזה את הקרן של ההשקעה של 300,000 ש"ח.
נשאר רווח ברוטו של 2,718,797 ש"ח.
נוריד 25% מס שזה 679,699 ש"ח.
סה"כ רווח נטו 2,039,097 ש"ח.

סיכום:
בחישוב הזה יש רווח נטו מדירה להשקעה של 1,079,221 ש"ח.
ורווח נטו מהשקעה בשוק המניות האמריקאי של 2,039,097 ש"ח.
סה"כ הבדל של 959,876 ש"ח לטובת שוק המניות האמריקאי.


אשמח לקבל הערות והארות.


כמובן שאני לא מייעצת, ולא ממליצה, [אין לי רישיון ייעוץ]
את עושה זה מצוין וברור לבד!
למרות שיש מה להעיר אבל נעשה זאת בהמשך
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
  • הוסף לסימניות
  • #11
בעיקרון זה באמת נשמע ששוק ההון שווה הרבה יותר(לא בדקתי לבד. על פי הנתונים המובאים פו)אבל החישוב של הדירה הוא לא הכי נכון
א.מי שקונה דירה להשקעה בדרך כלל מחלק אותה ויש לו שכירות כמעט כפולה על הון עצמי של 300000
דירה בקריות שעולה 600000 מחולקת מכניסה באזור 4000 ויותר וזה כולל חלוקה
ב.מס דירה שניה נראה לי שאפשר להסתדר עם זה (אני לא בדקתי לעומק)אם רושמים תדירה רק על בן זוג אחד
רק מה שעוד לא חישבת זה העלות של חברה שתתפעל תדירה תמצא שוכרים תיקונים וכו' שזה חודש שכירות בשנה בערך
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
בעיקרון זה באמת נשמע ששוק ההון שווה הרבה יותר(לא בדקתי לבד. על פי הנתונים המובאים פו)אבל החישוב של הדירה הוא לא הכי נכון
א.מי שקונה דירה להשקעה בדרך כלל מחלק אותה ויש לו שכירות כמעט כפולה על הון עצמי של 300000
דירה בקריות שעולה 600000 מחולקת מכניסה באזור 4000 ויותר וזה כולל חלוקה
ב.מס דירה שניה נראה לי שאפשר להסתדר עם זה (אני לא בדקתי לעומק)אם רושמים תדירה רק על בן זוג אחד
רק מה שעוד לא חישבת זה העלות של חברה שתתפעל תדירה תמצא שוכרים תיקונים וכו' שזה חודש שכירות בשנה בערך
כ"כ הרבה חוסר דיוק בהנ"ל

א. דירה שמכניסה 4000 לא עולה בקריות 600,000, ודאי לא אם צריך חלוקה שזה יכול להגיע לעוד 100,000 ש"ח.
ב. רישום על בן זוג אחד לא פוטר ממס רכישה על דירה שניה.
ג. ישנם כ"כ הרבה עלויות שלא נלקחים בחשבון.

ובהתייחסות כללית לכל הנידון כאן, כאחד שבתחום [מצד המשקיעים] קרוב ל10 שנים אני מרשה לעצמי לומר:
אני לא מבין בשוק ההון, אבל מה שכן אני יודע ומבין קצת מהנסיון, השקעות בדירה להשקעה הרבה יותר מורכבות ממה שנראה לעין -
א. אם אתם זוג צעיר שהדירה שלכם כרגע מספיקה לכם אבל בעוד 5 שנים למשל כבר לא תספיק לכם, אז אם אין לכם אופציה ממשית לבנות ולהרחיב לדירה הקיימת, והפתרון הוא רק למכור ולקנות, אל תתקרבו לזה. זה לא משתלם! רק אחרי שאתם נמצאים בדירה משלכם שבטווח לא נראה שאתם הולכים למכור אותה אז תחשבו על הכיון.
הסיבה היא שאם יש לכם 2 דירות מלבד מה שכבר שילמתם על מס רכישה בקנית הדירה השניה, יש לכם גם מס שבח על הדירה הנמכרת, ושוב מס רכישה על הדירה החדשה שהיא תהיה מאוד יקרה, שהרי אתם קונים אותה להשתדרג בעצמכם, אז סביר להניח שהיא מעבר למליון וחצי ש"ח אז יהיה לכם גם מס רכישה נחמד.
ב. הקריות כבר לא אטרקטיבי כמו שהיה עד לפני 4-5 שנים, יש הצפה של דירות להשקעה שמשוועים לשוכרים, שלא תמיד מגיעים, וגם אחרי שכבר מגיעים לא תמיד הם הוגנים.
ג. בד"כ דירה מחולקת הוי אומר 2 חדרים לכל יח"ד, בד"כ מי ששוכר 2 חדרים בקריות, זה אוכלוסיה חלשה ולא מבוססת, או בעיות אחרות, והמבין יבין.

ישנם עוד הרבה פרמטרים שצריך לשים לב אליהם, אין לי זמן להאריך, אבל מי שחושב שזה הוקס פוקס אינו אלא טועה, יש להיות זהירים בכל דבר, ולא למהר גם אם איזה מתווך אומר לך שזה הזדמנות פז שאתה הולך לפספס אותה.

אין חכם כבעל הנסיון, והנסיון שלי אחרי 2 דירות שלא הכל וורוד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
דירה בקריות שעולה 600000 מחולקת מכניסה באזור 4000 ויותר וזה כולל חלוקה
א. חלוקה עולה כסף, לפחות עוד 100,000 ש"ח.
ב. גם בכזה מקרה עדיין יש הפרש גדול לטובת שוק ההון.
ב.מס דירה שניה נראה לי שאפשר להסתדר עם זה (אני לא בדקתי לעומק)אם רושמים תדירה רק על בן זוג אחד
אי אפשר.
ואם אפשר להסתדר עם המסים מדירה, אז אפשר להסתדר גם עם המסים בשוק ההון.
רק מה שעוד לא חישבת זה העלות של חברה שתתפעל תדירה תמצא שוכרים תיקונים וכו' שזה חודש שכירות בשנה בערך
א. זה יותר מחודש בשנה, כי חודש בשנה זה רק למנהל הנכס, חוץ מזה יש חודשים ריקים, תיקונים פה ושם,
ב. ההסתברות נותנת שמחיר השכירות יעלה במשך השנים, ואני לא חישבתי עלייה רק אחרי 20 שנה, והחישוב שלי, שהסכומים האלו מתקזזים פחות או יותר אחד מהשני.

ומי שיש לו דוגמה שמראה שבדירות מרוויחים יותר, נשמח לראות את החישוב.

לא מייעצת, ולא ממליצה, [אין לי רישיון יעוץ]
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
א. חלוקה עולה כסף, לפחות עוד 100,000 ש"ח.
ב. גם בכזה מקרה עדיין יש הפרש גדול לטובת שוק ההון.

אי אפשר.
ואם אפשר להסתדר עם המסים מדירה, אז אפשר להסתדר גם עם המסים בשוק ההון.

א. זה יותר מחודש בשנה, כי חודש בשנה זה רק למנהל הנכס, חוץ מזה יש חודשים ריקים, תיקונים פה ושם,
ב. ההסתברות נותנת שמחיר השכירות יעלה במשך השנים, ואני לא חישבתי עלייה רק אחרי 20 שנה, והחישוב שלי, שהסכומים האלו מתקזזים פחות או יותר אחד מהשני.

ומי שיש לו דוגמה שמראה שבדירות מרוויחים יותר, נשמח לראות את החישוב.

לא מייעצת, ולא ממליצה, [אין לי רישיון יעוץ]
חזרה על הדברים שלי רק יותר קצר וקולע :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
אז אני עושה עכשיו השוואה,

בדירה להשקעה, האפשרות שעומדת לרשותם, זאת השקעה בדירה שעולה כ 600,000 ש"ח,
ועם הוצאות נלוות, מס רכישה 48,000 ש"ח, מתווך 15,000 ש"ח, עו"ד 2000 ש"ח, סיוד ושיפוץ קטן 10,000 ש"ח, שמאי וכל הנלווה להוצאת משכנתא 2000 ש"ח, סה"כ הוצאות נלוות 77,000 ש"ח. סה"כ עלות רכישת הדירה כולל הוצאות נלוות 677,000 ש"ח.
המשכנתא תהיה 377,000 ש"ח, לתקופה של 20 שנה.
סך ההחזר החדשי למשכנתא, כולל ביטוח המשכנתא, הוא 2000 ש"ח

אז הם קנו דירה במחיר הזה, במקום טוב באופקים, והצליחו להשכיר ב2000 ש"ח לחודש, כך שזה מכסה להם את ההחזר החודשי של המשכנתא, [כולל את ביטוח המשכנתא]

אחרי 20 שנה יש להם ביד דירה ששווה 964,162 ש"ח, [בהנחה ששוק הדירות התייקר כל שנה ב2.4%]
אחרי 30 שנה יש להם ביד דירה ששווה 1,222,221 ש"ח, [בהנחה ששוק הדירות התייקר כל שנה ב2.4%]
בנוסף יש להם גם את הרווח מהשכירות של ה 10 שנים האחרונות, נניח שזה כבר היה 3000 ש"ח לחודש, שזה עוד 360,000 ש"ח [נניח כרגע שהם פטורים ממס]
עכשיו כשהם מוכרים את הדירה אחרי 30 שנה, 300,000 ש"ח מתוך הסכום הזה, זה החזר הקרן של ההשקעה, סה"כ נשאר להם ביד אחרי מכירת הנכס והחזר הקרן 922,221 ש"ח [ללא השכירות כרגע] מהסכום הזה נוריד מס שבח 25% כ 180,000 ש"ח [מורידים את ההוצאות], ומתווך 20,000 ש"ח, ועו"ד 3000 ש"ח סה"כ נשאר רווח ממכירת הדירה של 719,221 ש"ח, נוסיף על זה את הרווח מהשכירות של ה 10 שנים האחרונות של 360,000 ש"ח,
סה"כ רווח מההשקעה בדירה 1,079,221 ש"ח.

עכשיו נבוא לחשב כמה מרוויחים בשוק ההון, במניות של הבורסה בארה"ב,
שהרווח הממוצע שם בתקופה של 30 שנה זה מינימום 8% לשנה
אז הסכום הכולל שיהיה להם בעוד 30 שנה יהיה 3,018,797 ש"ח
נוריד מזה את הקרן של ההשקעה של 300,000 ש"ח.
נשאר רווח ברוטו של 2,718,797 ש"ח.
נוריד 25% מס שזה 679,699 ש"ח.
סה"כ רווח נטו 2,039,097 ש"ח.

סיכום:
בחישוב הזה יש רווח נטו מדירה להשקעה של 1,079,221 ש"ח.
ורווח נטו מהשקעה בשוק המניות האמריקאי של 2,039,097 ש"ח.
סה"כ הבדל של 959,876 ש"ח לטובת שוק המניות האמריקאי.


אשמח לקבל הערות והארות.


כמובן שאני לא מייעצת, ולא ממליצה, [אין לי רישיון ייעוץ]

תודה רבה על החישוב

כמה הארות:

א. לדעתי 30 שנה זה רחוק מאוד, הרבה זוגות ירצו להשתמש בכסף כבר בתוך 15-20 שנה לחתונות ילדים.

ב. בקניית הדירה התייחסת רק לקניה אחת, בלי שימוש ומינוף הכסף שמתקבל אחרי 20 שנה. (כלומר הנחת שהכסף שמתקבל מהשכירות ממשיך לשכב בבנק)
בא ננסה למנף את זה.
אחרי 20 שנה, בעלי הדירה מוציאים שוב משכנתא מהבנק על הדירה, בשווי 300 אלף ש"ח, לעשר שנים.
(את המשכנתא הזו הם יכסו עם הכסף שמתקבל מהשכירות, 3000 ש"ח בחודש)
עם ה300 אלף האלה הם קונים דירה נוספת בשווי 677,000 ש"ח כנ"ל.
אחרי 10 שנים יש להם ביד דירה נוספת בשווי 858,000 ש"ח (בגלל העליה של 2.4%) ממנה הם עדיין אמורים לכסות משכנתא של כ200,000 ש"ח, סה"כ שווי ההון כ658,000 ש"ח.

ג. לגבי מס שבח, יש אפשרות להעביר את הנכס כמתנה לילד, ואז אם זו הדירה היחידה שלו, הוא לא יצטרך לשלם מס שבח.

ד. בהנחה שהוא נוהג חכם לפי סעיפים ב. וג. יש לו כעת דירה בשווי 1,222,221 ש"ח + דירה בשווי 658,000 ש"ח
הוא מוכר את 2 הדירות בלי לשלם מס שבח (דרך הילדים שלו).
נוריד את ההון המקורי: 300,000 ש"ח. סה"כ נשאר לו :1,580,221

ד. אפשר לנסות לקנות במקום שעליית ערך הדירה תהיה יותר מ2.4% בשנה. לדוגמא במקום חרדי מתפתח. (כתבתי כבר באחת האשכולות שעליית ערך הדירות הוא במקום באותו רמת ביקוש, אבל אם רמת הביקוש משתנה- המחיר משתנה. לדוגמא עפולה- היום זו עיר חרדית חדשה אם היא תתפתח ותהפוך לעיר חרדית מבוקשת המחירים שם יעלו יותר מ2.4%)
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #16
א.מי שקונה דירה להשקעה בדרך כלל מחלק אותה ויש לו שכירות כמעט כפולה על הון עצמי של 300000
דירה בקריות שעולה 600000 מחולקת מכניסה באזור 4000 ויותר וזה כולל חלוקה
חלוקה היא עניין לא חוקי, ולא חסרים סיפורים על חרדיים שחילקו דירות באזורים חילוניים, ונאלצו להתמודד עם הוצאות החלוקה + צו הריסה + קנסות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
ד. אפשר לנסות לקנות במקום שעליית ערך הדירה תהיה יותר מ2.4% בשנה. לדוגמא במקום חרדי מתפתח. (כתבתי כבר באחת האשכולות שעליית ערך הדירות הוא במקום באותו רמת ביקוש, אבל אם רמת הביקוש משתנה- המחיר משתנה. לדוגמא עפולה- היום זו עיר חרדית חדשה אם היא תתפתח ותהפוך לעיר חרדית מבוקשת המחירים שם יעלו יותר מ2.4%)
עיר שרחוקה מהמרכז גיאוגרפית, לעולם לא תהיה 'עיר חרדית מבוקשת'. ויעידו על כך מספר ערים מעורבות, שכבר עשרות שנים רוצים לחרד אותן...
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
עיר שרחוקה מהמרכז גיאוגרפית, לעולם לא תהיה 'עיר חרדית מבוקשת'. ויעידו על כך מספר ערים מעורבות, שכבר עשרות שנים רוצים לחרד אותן...
עפולה לא כ"כ רחוקה מהמרכז.
אם יסללו כבישים טובים והתחבורה תהיה טובה יותר.
כמו"כ עפולה היא רק דוגמא.
זה יכול להיות קרית מלאכי, קרית גת, אחיסמך ועוד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
אחרי 20 שנה יש להם ביד דירה ששווה 964,162 ש"ח, [בהנחה ששוק הדירות התייקר כל שנה ב2.4%]
אחרי 30 שנה יש להם ביד דירה ששווה 1,222,221 ש"ח, [בהנחה ששוק הדירות התייקר כל שנה ב2.4%]
עכשיו נבוא לחשב כמה מרוויחים בשוק ההון, במניות של הבורסה בארה"ב,
שהרווח הממוצע שם בתקופה של 30 שנה זה מינימום 8% לשנה
למה לגבי שוק הנדל"ן את כותבת בכל פעם 'בהנחה שהשוק התייקר כל שנה', כשזה דבר שאנחנו חשים על בשרנו, ואילו לגבי הבורסה בארה"ב, שאין כאן מספיק אנשים שיכולים לאשר או להכחיש, את כותבת בנחרצות 'זה מינימום 8% לשנה'?!
אפשר מקור לעלייה המטורפת הזו של הבורסה?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

יש ברשותי 800 אלף ש"ח שמיועדים להשקעה ארוכת טווח.

400 אלף מתוכם להשקעה בנדל"ן.

עומדות בפניי שתי אפשרויות:

א) 400 אלף להשקיע בנדל"ן ו400 אלף נוספים להשקיע בשוק ההון דרך חשבון מסחר עצמאי. באופן זה אני יהנה מדמי הניהול נמוכים, ואני יוכל לבחור איזה קרן סל שאני רוצה בפיזור הרחב ביותר.

ב) להשקיע את כל ה800 אלף בשוק ההון דרך קרן השתלמות\ קופגל"ה \ פוליסת חיסכון, וכנגד זה לקחת הלואה של 400 אלף (בריבית פריים מינוס חצי) לצורך ההשקעה בנדל"ן.

לכאורה האפשרות השנייה רווחית פי כמה (גם לאחר קיזוז דמי הניהול שגבוהים יחסית), הסיכון הקלאסי של מינוף כנגד השקעה בשוק ההון כמעט ואינו קיים משתי סיבות: 1) אני משתמש בכסף הממונף להשקעה אחרת (בשונה משאר הדיונים באשכולות הסמוכים ובפורמים אחרים שם מדובר לחזור ולהשקיע בשוק ההון). ב) אני ממנף רק 50 אחוז, מה שאומר שהחשש יהיה קיים רק אם השוק ירד ביותר מחמישים אחוז, וגם זה רק אם הנפילה תהיה באופן מיידי, אם לפני כן יהיה רווח - הסיכון קטן בהתאמה.

האם עדיין ישנה סיבה למה לא לבחור באופציה ב'?

אשמח לחוות דעת של כל המומחים


@מקצועי בלבד @השקעות R הון @ה. שלמה @דניאל נבון @חיסכון והשקעות
שלום וברכה

ניסיתי לקרוא אשכולות אחרים ופשוט התבלבלתי

נתונים (בתקווה שהכל נכון ואדרבה תתקנו אותי):
יש דירות של 3 חדרים חדשות באיזור המיליון שח בהר יונה או עמנואל או איזור אחר (המיקום זה לא הנושא - במטותא אל תיכנסו לזה)
מדובר בדירה שנייה
ויש לי 390.000 ש''ח הון עצמי אמיתי (לא הלוואות) שיתחלק כך:
300.000 הון עצמי לדירה עצמה (עוד 700.000 משכנתא) + 80.000 מס רכישה + כמה אלפי שקלים לעו''ד (זה דירה חדשה מקבלן - אז יש עו''ד מטעם החברה בכמה אלפי שקלים)
השכירות של הדירה לא תכסה לגמרי את המשכנתא - אני יצטרך להוציא כ1200 ש''ח (לא בדקתי סכום מדוייק לעומק) מהכיס. אבל אני מאמין שתוך כמה שנים השכירות תעלה ואז תכסה לגמרי את המשכנתא (כמו שראינו ברור במקומות אחרים שאלה שקנו דירות שניות אז בהתחלה השכירות לא כיסה את המשכנתא אבל בתוך כמה שנים ספורות זה כיסה ואפילו יש להם עודף וזה רק גודל)
אני גם בונה על עליית ערך - זה לא דירה שאני מתכנן למכור תוך כמה שנים ספורות אלא להשאיר מינימום לטווח יותר ארוך

השאלה:
האם עדיף להשקיע את הכסף בדירה כמפורט לעיל
או להשקיע בשוק ההון את ה380.000 ש''ח + מינוף קטן עם החזר של 1200 ש''ח לכ5 שנים ראשונות (ולמה רק 5 שנים? כי אני משווה לדירה שאחרי כמה שנים השכירות מכסה את המשכנתא ולא צריך להוציא כסף מהכיס)

ואם ניכנס עוד יותר האם יש הבדל בתשובות בין אם טווח ההשקעה קצר או ארוך?

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה