קורונה למה המטפלת דורשת כסף?

[שירי הופמן]

בסדר,
אז תכלול גם ערבי חג,
כמו ערב ראש השנה, ערב יוה"כ וכו',
שלכלל העובדים זה מנוכה מימי החופשה שלהם

 

[למדן וידען]

בסדר,
אז תכלול גם ערבי חג,
כמו ערב ראש השנה, ערב יוה"כ וכו',
שלכלל העובדים זה מנוכה מימי החופשה שלהם

עריכה:
במקומות עבודה חרדיים קלאסיים, זה לא נכון.
עכ"פ הרוב. מקרים פרטניים חריגים לא רלוונטיים.

וכאמור כל זה ללא בחירה בתאריכים..
וללא ימי מחלה.

 

[שירי הופמן]

עריכה:
במקומות עבודה חרדיים קלאסיים, זה לא נכון.
עכ"פ הרוב. מקרים פרטניים חריגים לא רלוונטיים.

וכאמור כל זה ללא בחירה בתאריכים..
וללא ימי מחלה.

צר לי לומר,
אבל זה ממש שטויות,
מכירה מקרוב לפחות 3 מקומות עבודה קלאסיים וחרדיים,
שלא משלמים על ערבי חג וחוה"מ

 

[שולחנית]

דווקא מכירה מטפלת באיזור הכי חרדי - אברכי שעובדת לגמרי בלבן, וגובה סכום סטנדרטי.
לא יודעת מה השיקול של כל מטפלת בפני עצמה, אבל סיכוי טוב שאם היא בשלב הילודה פעם בשנה וחצי - שנתיים אז יותר ריווחי לה לשלם ולקבל גם דמי לידה.
בכל מקרה השיקול של מטפלת אם להיות לבנה, ולבטח את עצמה, או לעבוד בשחור - צריך לכלול גם דברים בלתי צפויים כמו הקורונה, או לחלופין תאונה קשה ח''ו
ביטוח עולה כסף כל חודש, נכון, אבל זה בדיוק מטרתו - לעזור בזמן מצוקה.

נכון. ולכן- מטפלת אחת לבנה- אני אצטרך רק להשלים לה את הסכום שתקבל מהמדינה לחצי (לא ידעה לאמר כמה תקבל אולי לא אצטרך לשלם בכלל)
וגננת שחורה אני עכשיו צריכה לשלם לה חצי מלא, בגלל ההחלטה שלה להיות שחורה אני עכשיו צריכה להפסיד. מרגיז ממש!

 

[למדן וידען]

צר לי לומר,
אבל זה ממש שטויות,
מכירה מקרוב לפחות 3 מקומות עבודה קלאסיים וחרדיים,
שלא משלמים על ערבי חג וחוה"מ

3 מקומות לא הופך את מה שאמרתי לשטויות.

אבל מעניין יותר, מאיפה לקחת שמשלמים למשפחתון על ערבי חג?

 

[שירי הופמן]

3 מקומות לא הופך את מה שאמרתי לשטויות.

אבל מעניין יותר, מאיפה לקחת שמשלמים למשפחתון על ערבי חג?

הגיון פשוט,
אני משלמת על 12 חודשים מלא,
לא זכור לי שהורדתי כסף באוגוסוט, או באוקטובר,
אז תעשה אחד ועוד אחד-
אם ההורים משלמים סכום אחיד בכל חודשי השנה,
ממילא, ברור שגם המשפחתונית מקבלת את אותו סכום ללא קשר לימי החופשה שהיו, נכון?

 

[דיתי חן]

וגננת שחורה אני עכשיו צריכה לשלם לה חצי מלא, בגלל ההחלטה שלה להיות שחורה אני עכשיו צריכה להפסיד. מרגיז ממש!

תיקון קטן:
בגלל ההחלטה שלך לשלוח לגננת שחורה.

 

[למדן וידען]

הגיון פשוט,
אני משלמת על 12 חודשים מלא,
לא זכור לי שהורדתי כסף באוגוסוט, או באוקטובר,
אז תעשה אחד ועוד אחד-
אם ההורים משלמים סכום אחיד בכל חודשי השנה,
ממילא, ברור שגם המשפחתונית מקבלת את אותו סכום ללא קשר לימי החופשה שהיו, נכון?

שאלתי על ערבי חג.

 

[shira bira]

בגלל ההחלטה שלך לשלוח לגננת שחורה.

לא כל ההורים ששולחים למטפלת פרטית יודעים מה זה בכלל ניהול ספרים ושיש להנפיק להם קבלה.
וגם אם הם מבקשים ומקבלים קבלה אין להם דרך לדעת כיצד מתנהל הדיווח הכספי של המטפלת ובאיזה היקף.
כך שמוזר בעיני להאשים באופן גורף את ההורים.
ומי שעובדת בשחור צריכה להבין שאין כזה דבר ללכת עם ולהרגיש בלי. מי שלא משלם דמי ביטוח גם לא יקבלם בחזרה בעת הצורך.
מי שמדווח למס הכנסה על רווחים נמוכים לא אמור לדווח לבנק עבור משכנתא על רווחים גבוהים ועצומים.
יושרה בסיסית של יהודי שומר תומ"צ.

 

[דיתי חן]

לא כל ההורים ששולחים למטפלת פרטית יודעים מה זה בכלל ניהול ספרים ושיש להנפיק להם קבלה.
וגם אם הם מבקשים ומקבלים קבלה אין להם דרך לדעת כיצד מתנהל הדיווח הכספי של המטפלת ובאיזה היקף.
כך שמוזר בעיני להאשים באופן גורף את ההורים.
ומי שעובדת בשחור צריכה להבין שאין כזה דבר ללכת עם ולהרגיש בלי. מי שלא משלם דמי ביטוח גם לא יקבלם בחזרה בעת הצורך.
מי שמדווח למס הכנסה על רווחים נמוכים לא אמור לדווח לבנק עבור משכנתא על רווחים גבוהים ועצומים.
יושרה בסיסית של יהודי שומר תומ"צ.

לא נכנסת לעניין המטפלת. זה עסק שלה.
וגם לא בעניין של להאשים מישהו
תכלס - אם כל כך משמעותי למישהו אם המטפלת עובדת בשחור או בלבן - הוא זה שצריך לבדוק...
לבדוק לפני שהוא שולח, ולא להזכר בזה עכשיו,
כשכבר אי אפשר לשנות את הנתונים.

ובאופן אישי -
רצינו לשלם למטפלת חצי מהסכום,
והיא הצדיקה לא הסכימה לקבל כלום...
היא אמרה ששאלה רב באופן אישי על עצמה, והוא אמר לה בינתיים לא לקחת עד שיתבררו העניינים.

 

[shira bira]

זה העניין, שלפעמים לא נדרשים לשאלה אם המטפלת עובדת בשחור עד למקרים חריגים כמו עכשיו.

 

[ניק 57430]

עריכה:
במקומות עבודה חרדיים קלאסיים, זה לא נכון.
עכ"פ הרוב. מקרים פרטניים חריגים לא רלוונטיים.

וכאמור כל זה ללא בחירה בתאריכים..
וללא ימי מחלה.

ממש לא נכון, הפוך , דוקא המעסיקים החרדיים מתחשבנים על זה הרבה יותר, אני מכירה חברה גדולה חרדית (למעלה מ-400 עובדים) שלא רק לא משלמים אלא גם לא מאשרים לקחת חופש בשביל שלא יצטרכו לשלם חג

 

[נעמי]

א.
זה שונה כשיש לך חוזה שנתי חתום מראש, שגם אם את לא שולחת כמו כשהילד לא מרגיש טוב אז את ממשיכה לשלם.
הרי ע"ח זה היא גם השקיעה ציוד.. ושריינה לך מקום.

מה הקשר, גם אם מזכירה עובדת אצל משרד, היא מחוייבת לו, ולא הולכת לעבוד במקום אחר, ושומרת אמונים למקום ויש לה חוזה עבודה וכו' ובכל זאת מותר למעסיקים להוציא אותה לחל"ת?
יפה. אז כעת ההורים יוציאו אותה לחל"ת
מה הבעיה?

 

[למדן וידען]

בסיכום דיון.
רוב השאלות הן הלכתיות, לא קשורות לדיון ציבורי.
המצב של המשפחתונים לא טוב וללא תנאים.
ימי החופשה שהדיון כאן סטה קצת יותר רלוונטיים לעובדים שכירים לפי יום/שעות, פחות במשכורת גלובלית.
אין לנו דרך לדעת האם ערב חג (שיש בכל חודש כמעט) מתומחר או לא.
או האם 9.5 שעות עבודה ללא הפסקה כל יום, זה ע"ח 'חופש' בערב חג..
ככה זה בגלובלי.

לעצם העניין, משפחתוניות תמ"ת ממתינים להכרעת המדינה שההשלכות יתכנו ויגיעו להורים.
אחרי ההחלטה, יתכנן ותהיה שביתה.
קחו גם בחשבון שבהחלט יתכנו משפחתונים שמישהו שם בסיכון ולא יפתחו בכלל בשבועות הקרובים עד שהמצב ישתחרר לגמרי..

 

[למדן וידען]

מה הקשר, גם אם מזכירה עובדת אצל משרד, היא מחוייבת לו, ולא הולכת לעבוד במקום אחר, ושומרת אמונים למקום ויש לה חוזה עבודה וכו' ובכל זאת מותר למעסיקים להוציא אותה לחל"ת?
יפה. אז כעת ההורים יוציאו אותה לחל"ת
מה הבעיה?

אין השוואה כלל.
מעסיק יכול לפטר, וחוזה ביני (כעצמאי) ובין לקוח שלי - אין לו דרך לשבור, ויאלץ לשלם.

ובתרגום, היא לא עובדת אצלם, היא נותנת להם שירות בהזמנה מראש.

אבל זה סתם סטייה מהנושא.
כאמור, לא רואה מקום שיש לנו מה לדון בעניין.
יש מי שמחליט לנו, אם זה הרבנים(פרטי) או המדינה(תמ"ת).

 

[נעמי]

אין השוואה כלל.
כאמור, לא רואה מקום שיש לנו מה לדון בעניין.

כי המטפלות ימשכו את העסק לטובתם, וההורים ימשכו את העסק לטובתם, כל אחד ונגיעותיו...
לכן מזל שיש דעת תורה שהיא היחידה שאינה נגועה

 

[אהרן שטיימן]

בלת"ק

 

[efrat1]

בסיכום דיון.
רוב השאלות הן הלכתיות, לא קשורות לדיון ציבורי.
המצב של המשפחתונים לא טוב וללא תנאים.
ימי החופשה שהדיון כאן סטה קצת יותר רלוונטיים לעובדים שכירים לפי יום/שעות, פחות במשכורת גלובלית.
אין לנו דרך לדעת האם ערב חג (שיש בכל חודש כמעט) מתומחר או לא.
או האם 9.5 שעות עבודה ללא הפסקה כל יום, זה ע"ח 'חופש' בערב חג..
ככה זה בגלובלי.

לעצם העניין, משפחתוניות תמ"ת ממתינים להכרעת המדינה שההשלכות יתכנו ויגיעו להורים.
אחרי ההחלטה, יתכנן ותהיה שביתה.
קחו גם בחשבון שבהחלט יתכנו משפחתונים שמישהו שם בסיכון ולא יפתחו בכלל בשבועות הקרובים עד שהמצב ישתחרר לגמרי..

לענין ימי החופשה אין קשר לגלובלי או לא.

אם אתה משווה לעצמאי - הרי שהמושג ימי חופשה לא קיים.
הוא מחליט מתי לעבוד או לקחת חופש ויודע שזה בהחלט על חשבון הכסף שמקבל
(פחות תפוקה = פחות רווח )
שכיר - גלובלי או שעתי
באופן כללי (למעט עובדי הוראה ותנאים מיוחדים) זכאי ל12 ימי חופשה בשנה ,
כאשר יש מקומות עבודה שמכריחים לנצל אותם בתקופה מסוימת (חופשה מרוכזת וכדו')
וזה חוקי לחלוטין.
לרוב הנשים החרדיות מתבזבזים ימי החופשה על חול המועד וערבי חג.
וכן - לא נשאר להן הרבה פעמים ימים לניצול בבין הזמנים.
וגם אם הן עובדות גלובלי - אם לוקחות ימי חופש מעבר ל12 ימים הנ"ל זה על חשבונן - ומתבטא בשכר .
ולכן זה כן הטבה של המשפחתוניות -

לא נכנסת לענין הגדר ההלכתי מה דינן,
וודאי שאם מבחינה הלכתית צריך לשלם - אז צריך.
וודאי שהייתי שמחה לו יכלו לצאת לחל"ת ולקבל כסף מהמדינה
כמו שהייתי שמחה לו היתה ניתנת האפשרות לכל העצמאים לעשות זאת,
ולצלוח את המשבר.
אך התחושה הזאת שהן יותר מסכנות מכל עצמאי אחר במשק שהוכרח לסגור את העסק בגלל המצב
ולכן צריך לפצות אותן -
זה כבר מקומם.

 

[קפה מגורען]

ההורים יוציאו אותה לחל"ת
מה הבעיה?

הבעיה היא שההורים שבחל"ת מקבלים אבטלה.
מי ישלם למטפלות?

 

[אבא טוב]

כל הפסקים שצריך לשלם חצי מבוסס על פשרה של ר' עקיבא אייגר בגלל שיש מחלוקת בענין.

ככל הנראה מי שילך לבי"ד לבד, יוכל לטעון קים לי כסוברים שלא צריך לשלם.