מידע שימושי מורה, את מלמדת בבית תלמידה? יש גם שכנים!

[מרחבית]

לבי עם @תמי אחת , מצטערת בצערה! מצב מעצבן ומתסכל לגמרי!
מה שמדאיג אותי יותר, הן הבנות. בנות בגיל סמינר, שמתנהגות בחוסר התחשבות כזו - זה מדאיג לא פחות מדברים לא טובים אחרים שהן עושות.
בטוחה שלא כולן התנהגו כך, אך מספיק צעקניות אחדות -שיקפיצו את הבניין.
הורים או סמינר שמאפשרים לבנות להתנהג ככה בלי לעשות כלום למענן, למען עתידן, למען החינוך הטוב שלהן - פושעים בחינוך שלהן!
ואני לא מתכוונת דווקא לנהוג בחומרה. יש דרכי חינוך אמיתי באהבה, בהשקעה, כמו חינוך לכל דבר אחר. חינוך להתחשבות בזולת! זה לא בסיס ביהדות? בחיים בכלל?

נכון שבנות צעירות צריכות פורקן, בפרט במצב של היום. אלא שזה חייב להיות מנותב! חייבים למצוא עצות איך למצוא פורקן נכון, שהוא לא על חשבון אחרים! ובנות חייבות להתחנך להתחשבות באחרים! לא לגרום סבל לאחרים!
תינוקת עייפה שלא יכולה לישון שעות בגללן , זה כלום? אנשים שלא יכולים לתפקד בגללן זה כלום?
אם זה לא חשוב, אז אנחנו בפשיטת רגל אמיתית. אם זה לא אחד התפקידים של המחנכות - אז מה כן.

ותאמינו לי, שלפעמים כל מה שבנות צריכות - זו תזכורת, זו הפניית תשומת הלב, זו מודעות למה שקורה, מסגור נכון למה שקורה. ותו לא. הרי הן בנות טובות בבסיס!

 

[תמי אחת]

אבל ללמוד רבע שעה מתוך 3.5 שעות עדין נשמע מוגזם לכל הדעות

זו היתה אסיפת כתה עם המורה. הן פתחו שולחן עם מאפי בית

 

[מתכנתת - בהתהוות...]

עוד משהו,
הסיבה שהלימודים נערכים בבית ולא בסמינר,
זה ע"מ להימנע מקנס.
כך שהחינוך שמועבר בצורה עקיפה הוא,
שקנס חשוב יותר מבין אדם לחברו.
(כמובן שבלי כוונת זדון...)
הרי אם אתם לומדים בבית,
סכנות הקורונה קיימות,
ההבדל היחיד זה הקנס שיש או אין.
ומי שאמר שהשכנים צריכים להתחשב במצב הקיים,
ולאפשר למצב להמשיך ככה.
שכח את העובדה שמדובר בענין כלכלי ופחות מוסרי.

 

[טוליפ]

זו היתה אסיפת כתה עם המורה. הן פתחו שולחן עם מאפי בית

אסיפת כיתה זה חד פעמי, אז לא נורא. חשבתי שהן מתכנסות מידי יום.

 

[תמי אחת]

בטוחה שלא כולן התנהגו כך, אך מספיק צעקניות אחדות -שיקפיצו את הבניין.

הלוואי
זה היה כנראה מפגש ראשון מאז הסגר. התרגשויות, תמונות, הצעות כיבוד (כל אחת צורחת על מרכולתה: מי רוצה סופלה?/ למה אתן לא מתייחסות לצ'יפס שלי? המורה, תטעמי את מה שהכנתי. כל אלו מדגם ציטוטים שנמעו מבעד לדלת...)

 

[תמי אחת]

אסיפת כיתה זה חד פעמי, אז לא נורא. חשבתי שהן מתכנסות מידי יום.

הבנו מהצעקות ומדיווחי ההמורה שמדובר מעכשיו בכל שבוע.
אנחנו מקווים לעשות לזה סוף. ובכל הכח. שיהיו שכנים של תלמידות נוספות שיהנו גם כן.
נראה לי שהיו פה אי אלו התנדבויות לעניין...
הלימודים הסדירים- באמת התנצלו והבטיחו שיקפידו יותר על השקט
ומה זה לא נורא? שעות של ביטול תורה זה כלום בעינייך?

 

[מרחבית]

הלוואי
זה היה כנראה מפגש ראשון מאז הסגר. התרגשויות, תמונות, הצעות כיבוד (כל אחת צורחת על מרכולתה: מי רוצה סופלה?/ למה אתן לא מתייחסות לצ'יפס שלי? המורה, תטעמי את מה שהכנתי. כל אלו מדגם ציטוטים שנמעו מבעד לדלת...)

אז זהו, הן נכנסו ל'מצב' כזה, וזה אפשר להבין להתחלה, ולא לשעות. ובפרט כשמעירים להן שזה מפריע.

לפעמים כל מה שבנות צריכות - זו תזכורת, זו הפניית תשומת הלב, זו מודעות למה שקורה, מסגור נכון למה שקורה. ותו לא. הרי הן בנות טובות בבסיס!

וזה לא השכנה יכולה לעשות. אלא הורים ומורות.

 

[תמי אחת]

וזה לא השכנה יכולה לעשות. אלא הורים ומורות.

השכנה ניסתה לבקש. קיבלה תשובה מגעילה ש'מה הבעיה שלה? שתיכנס ותסגור את הדלת'

אז זהו, הן נכנסו ל'מצב' כזה, וזה אפשר להבין להתחלה, ולא לשעות. ובפרט כשמעירים להן שזה מפריע.

וכשיש מורה שמבקשים ממנה שוב ושוב שזנ מטריד...

 

[nori]

חשבתי לתומי שהלמידה בבתים ובחצרות היא כדי לשמור על הבריאות ונערכת בקבוצות ולפי נהלים כלשהם (אם לא משרד הבריאות אז משהו אחר)
אבל לפי התאורים כאן למי שאין חק, סדר ואחריות. אז פשוט אין לו את זה.
אם מלמדים את הילדים לצפצף על גורם כלשהו לא תמיד הוא מסוגל להבחין למה על גורם אחר אסור לצפצף.

 

[רינהרינה]

חשבתי לתומי שהלמידה בבתים ובחצרות היא כדי לשמור על הבריאות ונערכת בקבוצות ולפי נהלים כלשהם (אם לא משרד הבריאות אז משהו אחר)
אבל לפי התאורים כאן למי שאין חק, סדר ואחריות. אז פשוט אין לו את זה.
אם מלמדים את הילדים לצפצף על גורם כלשהו לא תמיד הוא מסוגל להבחין למה על גורם אחר אסור לצפצף.

הילדים לא יכולים להבחין בין צפצוף על כללי המדינה / על המשטרה כשזה נוגד לדעת תורה (כל אחד ורבותיו) לבין צפצוף כלשהו???
אולי דווקא זה המקום להסביר מה הערכים שלנו ולמי אנחנו נשמעים.

 

[אשת_חבר]

הילדים לא יכולים להבחין בין צפצוף על כללי המדינה / על המשטרה כשזה נוגד לדעת תורה (כל אחד ורבותיו) לבין צפצוף כלשהו???

אולי הילדים לא יודעים להבחין בין שמירה על הבריאות ועל החיים של יהודים מבוגרים לנוחות האישית שלנו?

 

[תמי אחת]

אולי הילדים לא יודעים להבחין בין שמירה על הבריאות ועל החיים של יהודים מבוגרים לנוחות האישית שלנו?

אם מלמדים את הילדים לצפצף על גורם כלשהו לא תמיד הוא מסוגל להבחין למה על גורם אחר אסור לצפצף.

הילדים לא יכולים להבחין בין צפצוף על כללי המדינה / על המשטרה כשזה נוגד לדעת תורה (כל אחד ורבותיו) לבין צפצוף כלשהו???

צאו מזה.
מי מדבר על ילדים?
מדובר על בנות סמינר.
יודעים מה, לא בנות סמינר. מחנכת כבודה ואמא שאישרו את הזוועה הזו. גם הן לא מסוגלות לעשות את האבחנה הזו?

 

[nori]

הילדים לא יכולים להבחין בין צפצוף על כללי המדינה / על המשטרה כשזה נוגד לדעת תורה (כל אחד ורבותיו) לבין צפצוף כלשהו???
אולי דווקא זה המקום להסביר מה הערכים שלנו ולמי אנחנו נשמעים.

בעיני לא.
אנחנו נגד צפצוף. בהחלט חושבת שיש לזה השלכות לטווח קרוב ורחוק.
המטרה הזו לא מקדשת את כל האמצעים ולימוד תורה הוא חשוב יותר. ולכן הילדים שלי חזרו ללימודים (ללא התעמתויות)
אבל הם חזרו ללמוד תורה וזה לא אומר ששברנו את כל הכלים. לא נכנסים לעימותים, ממשיכים לשמור על הכללים וכו'.

חינוך לצפצוף באופן גורף בעיני הוא חינוך לא טוב. וכמובן רבים חושבים אחרת ממני.

 

[בשעות הקטנות]

בלת"ק חלקי.

מה שתמי תארה, זה כואב ולא ראוי.
אני רציתי לחדד נקודה למחשבה שמלווה אותי עוד הרבה לפני עידן הקורונה.
מה שלי כאב בכל הסיפור הוא זה:
התנהגות כזו בגיל נסער שכזה היא הגיונית, למרבה הצער.
והיום, כשאין מוסדות לימוד, סוף סוף בנות הסמינר המופלאות שלנו יוצאות אל הרחובות, ומגיעות ללמוד קרוב לבית שלנו.
שעה כזו היא שעת מבחן לתלמידת סמינר, כך בעיני. ולנו ההורים, יש אפשרות לשים לב לדברים שלא שמנו לב אליהם עד כה. בשטף החיים.

זה המקום שלנו כהורים, לשים לב למשהו מאוד חשוב-
התרגלנו לשלוח את הילדות שלנו למוסדות החינוך, ומטבע הדברים חלק נכבד בחינוך הבנות שלנו נופל על המוסד הלימודי.
מחנכות מתחלפות מידי שנה. כל אחת תורמת את חלקה והבנות ממשיכות הלאה.
אבל בואו נשים לב!
אנחנו אלו שרוצים שהבנות המתבגרות שלנו תהינה באמת בוגרות.
אנחנו אלו שרוצים שהבנות שלנו תהינה אצילות, ושקטות ומכובדות, ותדענה כיצד לנהוג במקומות ציבוריים.
האינטרס הוא שלנו, כהורים, שהבנות שלנו תעשנה את הרושם הבוגר והמתאים.
נכון, המורה נוכחת בשטח.
אבל להגיע למצב כזה שבחורה בת 16-17, לא שמה לב לשכנים שגרים מסביב, ולא חושבת לשתוק בחדר המדרגות,
ודאי גם נותן לנו מקום למחשבה.
כי היום זו רק התוצאה. תוצאה של הזנחה מסוימת בחינוך לדרך ארץ. כך לפי דעתי.
כן.
גם של הצוות החינוכי וגם של ההורים.
אם לא נלמד את הילדים שלנו על דרך ארץ, והתנהגות הולמת, זה לא יבוא לבד!
אם נמשיך לחנך את ילדנו לחוסר מכובדות, הם ימשיכו להיות כאלה.

היום, פתאום אנחנו מזדעקים על חוסר דרך ארץ וחוסר תשומת לב המרחב הציבורי.
אבל התופעה הזו קיימת כבר שנים ארוכות.
ואולי זה הזמן לשים לב. ולשפר.

 

[אשת_חבר]

@תמי אחת זכור לי שכתבת דברים שונים מאוד שדיברו על להלשין על רעש מחתונות...
ובכל אופן את מדברת (אם אני מבינה נכון) על בוקר אחד.
לכן רציתי להעיר שגם תעסוקה לנערות חסרות מעש זה דבר ראוי לשבח.
וכמובן אפשר לבקש יפה ולהבין את שתי הצדדים וזה מה שביקשתי.

 

[מרחבית]

הילדים לא יכולים להבחין בין צפצוף על כללי המדינה / על המשטרה כשזה נוגד לדעת תורה (כל אחד ורבותיו) לבין צפצוף כלשהו???

ממש לא בטוחה שהם יכולים. כשראיתי פעם ילדים קטנים נעמדים בחוצפה לפני מכונית משטרה כדי לעצור אותה, כשראיתי אותם צועקים לשוטרים שעמדו בצד מילים כלשהן, לא הבנתי איך המחנכים שלהם חושבים שזה ייגמר שם. שרק יסתכלו על הפנים של הילדים! יש שם כאב? לא. יש שם דברים אחרים לגמרי. כשנותנים כזה דרור לכוחות מסוימים בנפש - זה לא נגמר שם! (לדעתי גם 'שם' בעצמו - גרוע ולא ראוי!)

וכשפעם מישהו סיפר בגאווה על ילדים שעצרו רכב של חרדים שנסע אחרי הצפירה - כמובן לפני השקיעה - ולא נתנו לו להמשיך לנסוע! - הבנתי שיש אנשים - ב''ה שהם מיעוט - שלא מבינים שהם במו ידיהם מטפחים בבנים שלהם מידות מושחתות והתנהגויות מכוערות שאין בינן לבין היהדות - כלום. כלומר, הם הפך היהדות. וזה לא ייעצר במקום שהם רוצים!

 

[אשת_חבר]

זה המקום שלנו כהורים, לשים לב למשהו מאוד חשוב-
התרגלנו לשלוח את הילדות שלנו למוסדות החינוך, ומטבע הדברים חלק נכבד בחינוך הבנות שלנו נופל על המוסד הלימודי.
אם לא נלמד את הילדים שלנו על דרך ארץ, והתנהגות הולמת, זה לא יבוא לבד!
אם נמשיך לחנך את ילדנו לחוסר מכובדות, הם ימשיכו להיות כאלה.

שווה ציטוט.

 

[רינהרינה]

אולי הילדים לא יודעים להבחין בין שמירה על הבריאות ועל החיים של יהודים מבוגרים לנוחות האישית שלנו?

מה הקשר?
אני הבנתי מהדברים שלה שזה בעייתי לצפצף על גורם כלשהו, על זה היגבתי שאנחנו מחנכים את הילדים להישמע רק לדעת תורה ואם דעת תורה נוגדת את חוקי המדינה נצפצף על חוקי המדינה. לא בדווקא אלא כי זה נוגד את הערכים שלנו.

 

[nori]

מה הקשר?
אני הבנתי מהדברים שלה שזה בעייתי לצפצף על גורם כלשהו, על זה היגבתי שאנחנו מחנכים את הילדים להישמע רק לדעת תורה ואם דעת תורה נוגדת את חוקי המדינה נצפצף על חוקי המדינה. לא בדווקא אלא כי זה נוגד את הערכים שלנו.

קדם כל כן, לצפצף זה בעיתי.
מכבדים מבוגרים לא משנה מי הם.
מכבדים מורים לא משנה מה הם אמרו.
מכבדים חק. אלמלא מוראה של מלכות איש את רעהו חיים בלעו.

נכון שיש התנגשויות. (לדעתי הן חריגות מאד)
מטפלים בהם באופן נקודתי ומסבירים מה יום מיומיים.
לא שוברים את הכלים. לא בועטים בכללים.

וברור שיש שיטות חינוך אחרת. לדעתי יש להם סימפטומים כמתוארים בשרשור.

 

[מתכנתת - בהתהוות...]

ואם דעת תורה נוגדת את חוקי המדינה נצפצף על חוקי המדינה

וגם אם יש דברים (כמו פתיחת תלמודי תורה), שבהם אנחנו מצפצפים על דעת המדינה,
זה לא אומר שאנחנו מזלזלים בכל משהו שהיא אומרת.(מוראה של מלכות)
וכשילדים עוצרים רכבים בגופם(סכנת נפשות!!!!!!!)
זה לא מחנך לשום דבר טוב.
הורים ששולחים את הילדים ל"משימות" מהסוג הנ"ל -
אתם חושבים שהילד שלכם יגדל מחובר יותר לתורה ומצוותיה?

טוב,
גלשתי קצת,
מה שהתכוונתי להגיד,
זה שאי - הסכמה עם משהו ספציפי שהמדינה אומרת,
לא אמור לגרום לצפצוף בדברים אחרים.