השקעות במה עדיף להשקיע? בקניית דירה להשקעה? או בשוק ההון?

זה עבד ככה בעבר. תמיד במרווח 15 שנה היה רווח. אבל זה לא אומר לעתיד.
אם זה ישתנה בעתיד -ישנו את נתון הממוצע.
אוקי, בעתיד אף אחד לא יכול לדעת מה יהיה. ברור.
אבל בעתיד אין לי מושג אם מחיר דירה למגורים גם לא תצנח מתחת למחיר ההתחלתי שלה בדיוק כשאני אצטרך את הכסף.
כל מה שאנחנו יכולים לשער זה על סמך העבר וההגיון.
 
יש לקחת בחשבון שבדירה יש הרבה עלויות נלוות תיווך שיפוץ ואם לוקחים משכנתה אז גם יועץ ושמאי וכו'
 
למה זה לא מתאים לדירה ראשונה?
בסרטון שהעלה @ראובן 23 (בתחתית עמוד 7 כאן בפורום)
הפרשן הכלכלי של כאן 11
מתחבט לגבי דירה ראשונה
האם לקנות דירה או להשקיע בשוק ההון.
וגם שלמי ארדן
טוען שעדיף שוק ההון על דירה ראשונה
 
יש לקחת בחשבון שבדירה יש הרבה עלויות נלוות תיווך שיפוץ ואם לוקחים משכנתה אז גם יועץ ושמאי וכו'
נקודה נכונה.
בסופו של דבר גם אם דירה עלתה בערכה ב100,000 ש"ח נניח, כל המכירה וההתעסקות שהיתה סביב הקניה והמכירה מוחקת אחוזים ממש משמעותיים מהרווח.
החל מתיווך, עו"ד, משכנתא וכל הנלווה, סילוק משכנתא, והוצאות נוספות אם היו.
 
השקעה לטווח הקשר 5 שנים של סכום משהו כמו 200,000 .
במה כדאי?
איבדתי ידיים ורגלים..
 
אז לזוג הצעיר יש 200000 ש"ח ביד + קצת הלוואות (100-200000 ש"ח)
השקעה בפירפריה - בעיתית
במרכז- לא אפשרית
הכסף מחכה למשהו מעשי כדי לשלם שכירות
אשמח אם "מקצועי" תוכל להעלות פה תוכנית השקעה בשוק ההון.
 
השקעה לטווח הקשר 5 שנים של סכום משהו כמו 200,000 .
במה כדאי?
איבדתי ידיים ורגלים..
א. אני לא יועצת, לא ממליצה, אין לי רישיון ייעוץ.
ב. אחת האפשרויות הטובות להשקעה זה דרך קופת גמל להשקעה במסלול סולידי, לדוגמה של אלטשולר שחם במסלול הלכה.
 
@אליש10 @chiclook
גם אם תלכו ליועץ השקעות בבנק הוא יברר הרבה פרטים על הנתונים הכספיים האישיים והפסיכולוגים שלכם
לכן לא שייך לברוח מזה ולעשות את העבודה ולברר מה טוב לכן
אחרי שתדעו מה טוב לכן
תוכלו לשאול

@אליש10 תשאלי למשל כך:
"בררתי וחשבתי להשקיע 60% קרן סל מנייתית פלונית. ו40% באג"ח בקרן במור. האם זה מקום טוב להשקעה ?"

@chiclook תשאלי למשל כך:
"קראתי מאמר איך לייצר הכנסה פסיבית ממניות דיבידנד. וחשבתי לקנות את המניות של חברות פלונית ופלונית. האם זה מקום טוב להשקעה ?"

ועוד משהו טוב שגיליתי לאחרונה שיש סרטון ארוך (2:11) של שלומי ארדן
מומלץ לשמוע למי שחדש בתחום.
(הסרטון השני בעמוד)
 
א. אני לא יועצת, לא ממליצה, אין לי רישיון ייעוץ
ברור
אולם האם תוכלי לעשות חשבון כמה ניתן להרויח אחרי 10, 20, 25 שנים (כאורך משכנתא)
במידה ותשים את הכסף בקופת גמל ותצטרך לשלם שכירות שעולה מידי חודש
 
ברור
אולם האם תוכלי לעשות חשבון כמה ניתן להרויח אחרי 10, 20, 25 שנים (כאורך משכנתא)
במידה ותשים את הכסף בקופת גמל ותצטרך לשלם שכירות שעולה מידי חודש
תלוי באיזה קופת גמל?
מנייתית?
או סולידית?
כמובן שלהשקעה לטווח קצר פחות מתאים קרן מנייתית.
 
טווח ארוך. במקום דירה
שעוד 20-25 שנה יהיה לה סכום שאפשר לקנות דירה במחיר עתידי ולגור בשלווה בלי התחייבויות.
סולידי או מנייתי מענין שתיהן ומה את (לא) ממליצה...
 
אני אתן עוד קצת רקע.
יש לי כרגע דירת 3 חדרים עם משכנתא של 200,000 ויכולת להחזיר אותה בקלות.ויכול להחזיר גם יותר.
יש לי עעוד 200k חסוך.
אני לא רוצה כרגע לקנות דירה יותר גדולה, לא סגורה על המיקום וכו.
חשבתי לקנות עוד דירה אבל אחרי שהחכמתי פה בפורום יוצא לא שווה.
חשבתי באמת ללכת על קרן גמל באלטשולר שחם או משהו כזה..
ואני אשמח לשמוע מה אתם חושבים שכדאי.
תודה
 
טווח ארוך. במקום דירה
שעוד 20-25 שנה יהיה לה סכום שאפשר לקנות דירה במחיר עתידי ולגור בשלווה בלי התחייבויות.
סולידי או מנייתי מענין שתיהן ומה את (לא) ממליצה...
לא הבנתי.
תתני פרטים.
כמה יש כרגע?
וכמה תוסיפי כל חודש?
 
אני אתן עוד קצת רקע.
יש לי כרגע דירת 3 חדרים עם משכנתא של 200,000 ויכולת להחזיר אותה בקלות.ויכול להחזיר גם יותר.
יש לי עעוד 200k חסוך.
אני לא רוצה כרגע לקנות דירה יותר גדולה, לא סגורה על המיקום וכו.
חשבתי לקנות עוד דירה אבל אחרי שהחכמתי פה בפורום יוצא לא שווה.
חשבתי באמת ללכת על קרן גמל באלטשולר שחם או משהו כזה..
ואני אשמח לשמוע מה אתם חושבים שכדאי.
תודה
מקצועיבלבד יש אפשרות להתיעץ איתך בפרטי?
 
לדעתי בנדל"ן להשקעה ובעיקר ברכישת קרקע שלא מאושרת כרגע, כי כך אתה רוכש במחיר נמוך יחסית ונהנה מעליית המחירים אחרי האישור
 
לדעתי בנדל"ן להשקעה ובעיקר ברכישת קרקע שלא מאושרת כרגע, כי כך אתה רוכש במחיר נמוך יחסית ונהנה מעליית המחירים אחרי האישור
הרבה פעמים האישור לא מגיע
 
יש לה כרגע 200000 מזומן
יש להם אפשרות לקחת הלואה של 150000 בהחזר של 1500 ש"ח ל10 שנים
וצריך גם לשלם שכירות שכרגע עומדת על 2500 ליחידה ובהמשך תעלה בע"ה
אבל יש לה אפשרות לקבל סיוע בשכר דירה של 1170
סה"כ ישאר לה לשלם בחודש 3000ש"ח
 
סה"כ ישאר לה לשלם בחודש 3000ש"ח
התכוונת 1,330 ?
ש לה כרגע 200000 מזומן
יש להם אפשרות לקחת הלואה של 150000 בהחזר של 1500 ש"ח ל10 שנים
וצריך גם לשלם שכירות שכרגע עומדת על 2500 ליחידה ובהמשך תעלה בע"ה
אבל יש לה אפשרות לקבל סיוע בשכר דירה של 1170
תסתכלי בהודעה שכתבתי קודם
יש שם משהו שכדאי לקרוא
אם כי מצריך הרבה למידה.
 
יש לה כרגע 200000 מזומן
יש להם אפשרות לקחת הלואה של 150000 בהחזר של 1500 ש"ח ל10 שנים
וצריך גם לשלם שכירות שכרגע עומדת על 2500 ליחידה ובהמשך תעלה בע"ה
אבל יש לה אפשרות לקבל סיוע בשכר דירה של 1170
סה"כ ישאר לה לשלם בחודש 3000ש"ח
לא ממש הבנתי.
תכלס כמה כסף יש להם להשקיע?
כמה הון ראשוני?
והאם יש להם גם כסף חודשי להשקיע? ואם כן, אז כמה כל חודש?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

יש ברשותי 800 אלף ש"ח שמיועדים להשקעה ארוכת טווח.

400 אלף מתוכם להשקעה בנדל"ן.

עומדות בפניי שתי אפשרויות:

א) 400 אלף להשקיע בנדל"ן ו400 אלף נוספים להשקיע בשוק ההון דרך חשבון מסחר עצמאי. באופן זה אני יהנה מדמי הניהול נמוכים, ואני יוכל לבחור איזה קרן סל שאני רוצה בפיזור הרחב ביותר.

ב) להשקיע את כל ה800 אלף בשוק ההון דרך קרן השתלמות\ קופגל"ה \ פוליסת חיסכון, וכנגד זה לקחת הלואה של 400 אלף (בריבית פריים מינוס חצי) לצורך ההשקעה בנדל"ן.

לכאורה האפשרות השנייה רווחית פי כמה (גם לאחר קיזוז דמי הניהול שגבוהים יחסית), הסיכון הקלאסי של מינוף כנגד השקעה בשוק ההון כמעט ואינו קיים משתי סיבות: 1) אני משתמש בכסף הממונף להשקעה אחרת (בשונה משאר הדיונים באשכולות הסמוכים ובפורמים אחרים שם מדובר לחזור ולהשקיע בשוק ההון). ב) אני ממנף רק 50 אחוז, מה שאומר שהחשש יהיה קיים רק אם השוק ירד ביותר מחמישים אחוז, וגם זה רק אם הנפילה תהיה באופן מיידי, אם לפני כן יהיה רווח - הסיכון קטן בהתאמה.

האם עדיין ישנה סיבה למה לא לבחור באופציה ב'?

אשמח לחוות דעת של כל המומחים


@מקצועי בלבד @השקעות R הון @ה. שלמה @דניאל נבון @חיסכון והשקעות
שלום וברכה

ניסיתי לקרוא אשכולות אחרים ופשוט התבלבלתי

נתונים (בתקווה שהכל נכון ואדרבה תתקנו אותי):
יש דירות של 3 חדרים חדשות באיזור המיליון שח בהר יונה או עמנואל או איזור אחר (המיקום זה לא הנושא - במטותא אל תיכנסו לזה)
מדובר בדירה שנייה
ויש לי 390.000 ש''ח הון עצמי אמיתי (לא הלוואות) שיתחלק כך:
300.000 הון עצמי לדירה עצמה (עוד 700.000 משכנתא) + 80.000 מס רכישה + כמה אלפי שקלים לעו''ד (זה דירה חדשה מקבלן - אז יש עו''ד מטעם החברה בכמה אלפי שקלים)
השכירות של הדירה לא תכסה לגמרי את המשכנתא - אני יצטרך להוציא כ1200 ש''ח (לא בדקתי סכום מדוייק לעומק) מהכיס. אבל אני מאמין שתוך כמה שנים השכירות תעלה ואז תכסה לגמרי את המשכנתא (כמו שראינו ברור במקומות אחרים שאלה שקנו דירות שניות אז בהתחלה השכירות לא כיסה את המשכנתא אבל בתוך כמה שנים ספורות זה כיסה ואפילו יש להם עודף וזה רק גודל)
אני גם בונה על עליית ערך - זה לא דירה שאני מתכנן למכור תוך כמה שנים ספורות אלא להשאיר מינימום לטווח יותר ארוך

השאלה:
האם עדיף להשקיע את הכסף בדירה כמפורט לעיל
או להשקיע בשוק ההון את ה380.000 ש''ח + מינוף קטן עם החזר של 1200 ש''ח לכ5 שנים ראשונות (ולמה רק 5 שנים? כי אני משווה לדירה שאחרי כמה שנים השכירות מכסה את המשכנתא ולא צריך להוציא כסף מהכיס)

ואם ניכנס עוד יותר האם יש הבדל בתשובות בין אם טווח ההשקעה קצר או ארוך?

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה