הנושאים החמים
- הוסף לסימניות
- #601
איך זה נוגע לעניינינו?
- פותח הנושא mat
- פורסם בתאריך
- הוסף לסימניות
- #602
לדעתי, הכל מתחיל בחינוך.
כמו שבסמינרים מדברים בלי סוף על בית של תורה וכו', הקרבה, ויתור, מסירות.
אפשר גם לדבר על דירות בפרפרייה.
(כשהמון חברות עושות את זה זה קל בהרבה!)
לפני שנים זה לא היה פשוט להתחתן עם בן תורה - והיום כמעט כל בחורה אומרת את זה... כי זה מה שמלמדים
לגבי הכספים שהבחורים דורשים...
זה תלוי בראשי ישיבות מכירה סיפורים מקרוב על דרישות של רבנים/ משגיחים להוסיף כסף ועל זה יקום דבר!
זה צריך להתחיל משם...
כמו שבסמינרים מדברים בלי סוף על בית של תורה וכו', הקרבה, ויתור, מסירות.
אפשר גם לדבר על דירות בפרפרייה.
(כשהמון חברות עושות את זה זה קל בהרבה!)
לפני שנים זה לא היה פשוט להתחתן עם בן תורה - והיום כמעט כל בחורה אומרת את זה... כי זה מה שמלמדים
לגבי הכספים שהבחורים דורשים...
זה תלוי בראשי ישיבות מכירה סיפורים מקרוב על דרישות של רבנים/ משגיחים להוסיף כסף ועל זה יקום דבר!
זה צריך להתחיל משם...
- הוסף לסימניות
- #603
בעבודה אצלנו במרכז שטווח הגילאים הוא של המון זוגות צעירים יש ירידה משמעותית לפריפריה.
שנה שנתיים ליד ההורים ואח"כ ירידה או קניה בפרפריה השכרה שמה ולשכור ולגור במרכז.
כלומר כן יש הענות היום לעבור לפריפריה השאלה האם הטווח מחירים שמה גם מתחיל לעלות באופן מוגזם או שהקהילות מידי סגורות ולא פתוחות למגוון הקהלים.
בכל אופן זה לא פותר את ענייני השידוכים.
הרבה בחורות לא מעוניינות להתחיל שידוכים ללא עבודה מסודרת או לפחות סיום לימודים... (אבל לא זאת הבעיה המרכזית)
שנה שנתיים ליד ההורים ואח"כ ירידה או קניה בפרפריה השכרה שמה ולשכור ולגור במרכז.
כלומר כן יש הענות היום לעבור לפריפריה השאלה האם הטווח מחירים שמה גם מתחיל לעלות באופן מוגזם או שהקהילות מידי סגורות ולא פתוחות למגוון הקהלים.
בכל אופן זה לא פותר את ענייני השידוכים.
הרבה בחורות לא מעוניינות להתחיל שידוכים ללא עבודה מסודרת או לפחות סיום לימודים... (אבל לא זאת הבעיה המרכזית)
- הוסף לסימניות
- #604
חינוך זה דבר נחמד, אם הוא מופנה לשני הצדדים.
- הוסף לסימניות
- #605
מותר לבחורות שלומדות לימודים קשים והולכות לקרוע את עצמן לכל הכיוונים לשאוף לפחות לסיים לימודים בפניות נפשית.
שלא לדבר על כך שהורים רבים לא יכולים גם לממן לימודים של בת נשואה, גם לעזור בקניית דירה וגם לכלכל אותה בשנות לימודיה.
- הוסף לסימניות
- #606
מסכימה לחלוטין, רק הצבתי גורם למה הרבה בנות מסיימות לימודים ולא נשואות גם שנה, שנתיים שלוש אחרי.
- הוסף לסימניות
- #607
והרבה בחורים לא מוכנים לשמוע על אחת שלא סיימה לימודים, ולפעמים גם רוצים לשמוע שעובדת וכמה משתכרת.
- הוסף לסימניות
- #608
סיכום דרישות מבחורה טובה לשידוכים:
שתהיה טובה ויראת שמים, שתלמד מקצוע טוב שתדאג גם לעבודה שווה, ושזה יהיה ישר אחרי הלימודים בלי מרווח נשימה... כי היא הרי לא יכולה להתחיל שידוכים מאוחר מדי וזה חוץ מהסכום עצום של כמה מאות אלפים מההורים שלה, וישר אחרי החתונה תתחייב למשכנתא עוד לפני שהיא מבוססת בעבודה, אה היא צריכה עוד להספיק ללדת...
זה לא הגזמה? לפחות תפרגנו לה שנה שקט אחרי הלימודים... סליחה אם זה נשמע קנטרני מדי, אחרי זה שואלים למה הגיל של השידוכים עולה.
שתהיה טובה ויראת שמים, שתלמד מקצוע טוב שתדאג גם לעבודה שווה, ושזה יהיה ישר אחרי הלימודים בלי מרווח נשימה... כי היא הרי לא יכולה להתחיל שידוכים מאוחר מדי וזה חוץ מהסכום עצום של כמה מאות אלפים מההורים שלה, וישר אחרי החתונה תתחייב למשכנתא עוד לפני שהיא מבוססת בעבודה, אה היא צריכה עוד להספיק ללדת...
זה לא הגזמה? לפחות תפרגנו לה שנה שקט אחרי הלימודים... סליחה אם זה נשמע קנטרני מדי, אחרי זה שואלים למה הגיל של השידוכים עולה.
- הוסף לסימניות
- #609
סליחה שאני לא יכול להתאפק
בחורה שלא נשמע לה הגיוני שהבעל הולך לכולל שישי שבת, מיותר לה כל הדיון הזה.
יכולה למצוא בחור בינוני ומטה באחת הישיבות הפחות נחשבות, ומידיעה אני אומר, שבחורים כאלו, למרות ה"רוח" הראשונית בהצעות השידוכים, השידוכים שלהם נסגרים הרבה פעמים בסביבות התחייבות של 200K.
(מה בדיוק הוא צריך לעשות כל יום שישי ומוצ"ש?נכון, יש כמה סידורים שעם תכנון נכון עושים אותם ערב קודם, ומה שנשאר מוקדם בבוקר, והולכים ללמוד. הלואי שהיו מספיק כוללי שישי שבת לכל האברכים שמסוגלים והיו רוצים את זה, אלא שחסרה להם המסגרת והדחיפה).
- הוסף לסימניות
- #610
מה יש נשים שרוצות שבעלן יישאר במוצ"ש בבית? איזו חוצפה. לא ייאמן.
מה? הן צריכות? סתם פינוק של הדור הזה.
- הוסף לסימניות
- #611
ח"ו. לא סתם פינוק.
אבל שלא ירמו את עצמן שהם מוכנות "למסור את הנפש עבור לימוד תורה", ולכן הם רוצות בחור מתמיד ומצוין, ולכן ההורים שלהם יאלצו להתחייב כהוגן, כשהן לא מוכנות להקריב את זה שהבעל ילמד גם ביום שישי ובשבת או מוצ"ש.
שלא לדבר אם להקרבה הזו יש משמעות כלכלית, שנגזרת ממנה משמעות לגבי כל האפשרות להמשיך לשבת וללמוד.
- הוסף לסימניות
- #612
מדי הרבה פעמים הדיינתי ארוכות עם מי שאח"כ התברר לי שהיא פעוטה בת 18.
כדי לדעת איך להגיב, לפעמים צריך לדעת עם מי (בערך) מדברים.
- הוסף לסימניות
- #613
כי פשוט אשה שבעלה לומד מראשון עד חמישי שניים או שלשה סדרים בזמן שהיא לוקחת את עול הפרנסה שלו עליה ומגדלת ילדים לתורה לא מוסרת את הנפש בכלל.
עוצרת כאן כי זה נהיה הזוי.
- הוסף לסימניות
- #614
בלי קשר לכל הדיון הכללי כאן- הקפיץ אותי הבינוני מטה
ומה עם הבעל עצמו?
חשבת שאולי טוב לו מרווח נשימה?
טיפה זוגיות נינוחה ולא עייפה במוצש?
והוא יכול להיות האברך השטייגניסט של כל השבוע--- ובן אדם.
וכן, הוא אוהב ללמוד! מאוד!!!
הזלזול, הזלזול הזה מחרפן אותי
לכזה בן תורה ששבוע שלם לומד ברצינות אתה קורא בינוני ומטה???
מרחמת...
נערך לאחרונה ב:
- הוסף לסימניות
- #615
אפשר לראות היסטורית תגובות.
- הוסף לסימניות
- #616
מוסרת, אבל אם זה נעצר בזה שהיא "רוצה אותו מוצ"ש בבית", על כל המשמעויות, אז צריך לחזור אחורה ולבדוק את מסירות הנפש של כל השבוע.
מבלי לזלזל ולהמעיט בערך של זה, זה מציב סימן שאלה, ודורש בדיקה אם זה כי ככה מקובל, או ממקום פנימי אמיתי.
- הוסף לסימניות
- #617
באמת מעניין מה הלוז שלך בחיים ואיפה מיקומך.
כי אישה בדורנו שעובדת ויולדת ומטפלת זו כבר מסירות נפש ונעצור רק בזה....
- הוסף לסימניות
- #618
אופס, דבר ראשון אני גבר.
ומה שנוגע לבעל שאת מתארת כשטייגניסט כל השבוע, אין ספק שאחד כזה שבאופן אישי ה"סדר" יום שישי או מוצ"ש מעמיס עליו מידי מסיבה כזו או אחרת, לא הופך אותו לבינוני. אבל דברו כאן על אפשרויות הכנסה, ומנסיון אישי - אברך רציני גם אם הוא צריך לעשות התאמות כאלו ואחרות בסדרי היום שלו, יודע להתאים את עצמו פחות או יותר למקומות שיאפשרו לו הכנסה שתאפשר לו להמשיך ללמוד. וזה כולל את שישי ומוצ"ש. בתוך עמי אנכי יושבת, ואני רואה סביבי את האברכים הרציניים ורובם ככולם לומדים גם שישי ושבת/מוצ"ש.
אבל כשבאה מישהי ומפריכה את הטענה שאפשר להגיע להכנסות מסוימות, בכך שזה כולל שישי שבת, ולאשה קשה שהוא הולך, אז כתבתי לה שאם "זה" קשה לה - קרי: הקושי הזה מהווה חסם מלבנות חיים של לימוד תורה על רמת ההכנסות הזו, אז באמת חבל שיתאמצו להשיג עבורה בחור מתמיד ומצוין.
- הוסף לסימניות
- #619
הניסוח לא היה ש'נשות אברכים פורשות במהירות', אלא ש'עול של פרנסה יחד עם דיור, למי שלא קיבלה כלל דירה, הוא מעל ליכולתן של רוב הנשים'. וזו המציאות בכל מגזר שהוא.
במגזר החסידי, אכן רבים יותר מהגברים יוצאים לפרנס.
הליטאים נשארים בלימוד יותר, אך זאת לאחר שקיבלו דירה או בסיס רחב לדירה. נתינת הדירות או ההתחייבויות הגבוהות, הן אלו שמאפשרות למגזר הליטאי להמשיך עם שיעור אברכות גבוה כ"כ. זו הייתה הטענה.
- הוסף לסימניות
- #620
משעשע.
מחזיר בשאלה: מה למשל יסביר לך את העמדות שלי? אם אני ... (השלם את החסר)
אני שוב רואה שלא הצלחתי להסביר את עצמי נכון. גם ל @רק אושר!
אנסה שוב:
אם יספרו לנו על פלוני שמסר נפשו על קדושת ד', והסכים כעיקרון למות ולסבול יסורים, אך בדרך לגרדום ראה קיוסק וביקש שם ארטיק חלבי, וכשמנעו זאת ממנו הוא נשבר ונכנע. זה יראה לנו מוזר, נכון.
כן, זה מוקצן מאד, רק כדי להסביר את הרציונל שלי. ממש לא דומה.
אבל הרעיון הוא שדוקא בגלל שגם בלי זה זו באמת מסירות נפש, אז מי שבאמת מוכנה למסור את הנפש מתוך רצון פנימי אמיתי, זה לא מה שיעמוד בינה ובין חיי תורה.
ואם זו השאלה שלה, אז היא לא תמסור את הנפש באמת גם בחלקים האחרים.
אני חושב שאני צריך לסייג ולומר שזו אמירה כוללנית, וברור שיש בתים או סיטואציות וזמנים בחיים שיתכנו סיבות ספציפיות שזה באמת לא מתאים, ויש צורך בעזרת הבעל יותר מהרגיל).
