דרוש מידע האם יש חובה הלכתית לתת טיפ במסעדות?

[-LIGA]

יצא לי לראות חוזה העסקה של מלצרים במסעדה לא זולה. למרות אי החוקיות, החוזה כלל סעיף מפורש שבו צויין כי המלצר לא יקבל שכר מהמעסיק, ושכרו יהיה מן הטיפים בלבד.

זה חוקי??

 

[ארבע]

זה חוקי??

ממש לא

 

[-LIGA]

ממש לא

אז יש כאן דוגמה בשימוש לרעה של הטיפים.
ניצול טוב ליבם של נותני הטיפים.
לתשומת לב הדואגים לאוכלוסיות המוחלשות.

 

[אביטלוש]

אז יש כאן דוגמה בשימוש לרעה של הטיפים.
ניצול טוב ליבם של נותני הטיפים.
לתשומת לב הדואגים לאוכלוסיות המוחלשות.

זו בדיוק הייתה כוונתי
אני מאוד אשמח לתת מצד הכרת הטוב כמה שקלים, כתודה על השירות , כמו שנותנים מתנה למטפלת וכדו', מרגיז אותי שהכסף הולך לבעל המסעדה ולא למלצר.
וכן אני תמיד נותנת טיפ, מהסיבה המצדיקה- ככה נהוג!!

 

[Deleted 66182]

לדעתי בכלל כל האזכור של האברכים פה הוא זלזול בהם

נכון מאד.
מה הקשר בין מלצרים לאברכים עמלי תורה???
זילות של המושג אברך.

 

[shira bira]

אז יש כאן דוגמה בשימוש לרעה של הטיפים.
ניצול טוב ליבם של נותני הטיפים.
לתשומת לב הדואגים לאוכלוסיות המוחלשות.

ידוע לי ודי מקרוב.
ועדיין אני בוחרת לתת טיפ. מי שלא - זכותו.

 

[שארפער]

נכון מאד.
מה הקשר בין מלצרים לאברכים עמלי תורה???
זילות של המושג אברך.

זה באמת סובייקטיבי. האחד יראה באי דיבור על זה התעלמות וחוסר אכפתיות, והשני יראה בדיבור על העניין פחיתות כבוד. וכשם שפרצופיהן וכו'.

זוכר שהייתי פעם בדרשה של יהודי חסידי מתוק העובד לפרנסתו, והוא סיפר שהמגידים של פעם, היו נודדים ממקום למקום, מעוררים את הציבור, שמים קופה בצד, הציבור היה מתעורר, תורם, ומזה הייתה פרנסתו של המגיד.
היה בקהל איזה ציניקן שאמר "הכל כסף, הא?"......
וואי איזה שטיפה הוא נתן לו!
לשלם לרופא, שנפסק בשו"ע שאסור לו לקחת יותר מדמי בטלה, אלפי שקלים, זה כן. למה? כי הוא למד הרבה שנים. לשלם לכל נותן שירות באשר הוא מחיר מלא פלוס טיפ, זה כן. וחייבים מוסרית!
אבל אצל המגיד, (והאברך) זה לא בסדר! זה נהיה זילות אם הוא מבקש כסף!
כן אדוני, הכל כסף!
לא טוב לך?
זה העולם.
כסף, זה חיים, כסף, זה לחם וחלב לילדים, זה אוכל ושתיה, וזה יאפשר לו להמשיך במלאכת הקודש שלו, לשקוד על דלתי התורה והעבודה, ולעורר הלבבות לאביהם שבשמים.
כן. צריך לתת כסף לאברכים!!! פלוס טיפ על כל שירות שהם או נשותיהם יתנו לך. אולי לא צריך, אבל בהחלט ראוי.
כששמעתי את הדברים יוצאים מליבו, בכזאת אהבת תורה אמיתית וטהורה, מיהודי חרדי שלא זכה להיות אברך, אבל זכה במבט נכון על אברכים, זה עשה לי משהו.
לא חייבים להסכים איתי. אבל לדעתי זאת לא זילות, זה כבוד התורה.

 

[נורה אדומה]

ידוע לי ודי מקרוב.
ועדיין אני בוחרת לתת טיפ. מי שלא - זכותו.

האם אפשר לשאול למה את בוחרת לתת טיפ
למרות כל המידע על אוכלוסיות מוחלשות ועל כך שזה פוגע בהם בעקיפין?

 

[קוביית קרח]

בלת"ק
האשכול נפתח בשביל לחבוט או נטו לדעת את ההלכה?

 

[shira bira]

האם אפשר לשאול למה את בוחרת לתת טיפ
למרות כל המידע על אוכלוסיות מוחלשות ועל כך שזה פוגע בהם בעקיפין?

כי תמיד יש סיכוי שהמלצר יקבל לכיס לפחות חלק מן הטיפים. אם אני לא אתן הוא ודאי לא יקבל.
ובזאת סיימתי כאן. כל אחד יעשה מה שהוא רוצה.

 

[שארפער]

בלת"ק
האשכול נפתח בשביל לחבוט או נטו לדעת את ההלכה?

הבעיה היא ש"בלת"ק".....

 

[קוביית קרח]

הבעיה היא ש"בלת"ק".....

קראתי כמה עמודים וזה מה שהרגשתי
פשוט אין לי סבלנות להגיע לסוף האשכול.
מענין אותי מה דעת ההלכה באמת בענין כי אני נמנית על אילו שנותנים טיפים..

 

[שארפער]

קראתי כמה עמודים וזה מה שהרגשתי
פשוט אין לי סבלנות להגיע לסוף האשכול.
מענין אותי מה דעת ההלכה באמת בענין כי אני נמנית על אילו שנותנים טיפים..

ההלכה היא כפי שכתבו כאן, שחייבים כי זה מנהג המדינה.

 

[ששון 2]

אני שאלתי מורה הוראה בירושלים ת"ח מובהק שמורה בכל חלקי השו"ע ואמר לי שזאת בעיה הלכתית שלא לתת לכן צריך לתת, אבל לתת 10 אחוז את זה א"א לחייב, אם אכלת ב300-400 שח אפשר לתת 10 שח וזהו

 

[אני לי]

כן, גם הבייביסיטר שלך היא מוחלשת, יותר מהמלצרים, אבל היא כנראה לא מצפה לטיפ, כי קודם שבכלל ישלמו לה ובזמן...

אז זהו שאני טוענת שהיא לא מוחלשת, לכל היותר חלשה. וגם זה לא.

הבייביסיטר שלי מגיעה ממשפחה תומכת וחזקה. יש לה ערכים טובים ודימוי עצמי גבוה. היא לומדת מקצוע ומממנת את עצמה בנתיים על ידי עבודה בשמירה על ילדים.
אם לא אשלם לה היא לא תבוא אלי יותר והביקוש לבייביסיטריות גבוה מההיצע כך שאפגע בעצמי בלבד.

מה מוחלש בה? מי החליש אותה?

 

[שירה:)]

אז זהו שאני טוענת שהיא לא מוחלשת, לכל היותר חלשה. וגם זה לא.

הבייביסיטר שלי מגיעה ממשפחה תומכת וחזקה. יש לה ערכים טובים ודימוי עצמי גבוה. היא לומדת מקצוע ומממנת את עצמה בנתיים על ידי עבודה בשמירה על ילדים.
אם לא אשלם לה היא לא תבוא אלי יותר והביקוש לבייביסיטריות גבוה מההיצע כך שאפגע בעצמי בלבד.

מה מוחלש בה? מי החליש אותה?

הבייבי סיטר שלך ספציפית.
מכירה מספיק בנות שצריכות לפרנס את עצמן בלי משפחה חזקה ותומכת. והן כן צריכות להזכיר ולרדוף אחרי הכסף, כנראה לא כולן מעסיקות נחמדות כמוך וכמו @ארבע
ערכים טובים ודימוי עצמי גבוה לא קשורים לכאן, גם המלצרים יכולים להיות עם דמוי עצמי גבוה וערכים טובים, זה לא סותר שהם עובדים קשה על הכסף שלהם ומנוצלים ע"י המעסיקים.

 

[shira bira]

הבייבי סיטר שלך ספציפית.
מכירה מספיק בנות שצריכות לפרנס את עצמן בלי משפחה חזקה ותומכת. והן כן צריכות להזכיר ולרדוף אחרי הכסף, כנראה לא כולן מעסיקות נחמדות כמוך וכמו @ארבע
ערכים טובים ודימוי עצמי גבוה לא קשורים לכאן, גם המלצרים יכולים להיות עם דמוי עצמי גבוה וערכים טובים, זה לא סותר שהם עובדים קשה על הכסף שלהם ומנוצלים ע"י המעסיקים.

כנראה שיש דברים שיכולים להבין רק אם גרים בפריפריה.
בפריפריה אגב, גם נותנים צדקה לכל מי שדופק על הדלת וגם מעשרות לאברכים אבל כפי שאמרנו טיפ איננו צדקה.

 

[שירה:)]

כנראה שיש דברים שיכולים להבין רק אם גרים בפריפריה.
בפריפריה אגב, גם נותנים צדקה לכל מי שדופק על הדלת וגם מעשרות לאברכים אבל כפי שאמרנו טיפ איננו צדקה.

אני גרה בירושלים, והבנות שאני מדברת עליהן גם גרות בירושלים.
בנות שעובדות/עבדו בגילאי התיכון בשביל לממן לעצמן את הבגדים ושאר הצרכים שלהן, וצריכות לרדוף אחרי השקלים שלהן.

ומנגד מכירה גם את החיפושים הנואשים אחרי בייביסטר, ומבינה את הנערות המסרבות, בשביל כמה שקלים לא שווה להן לבזבז ערב כשב"ה ההורים נותנים להן את הכל, הבנות האלה הן באמת לא אוכלוסיה מוחלשת, וכשהן עושות את זה זה יותר בשביל החסד...

 

[אני לי]

הבייבי סיטר שלך ספציפית.
מכירה מספיק בנות שצריכות לפרנס את עצמן בלי משפחה חזקה ותומכת. והן כן צריכות להזכיר ולרדוף אחרי הכסף, כנראה לא כולן מעסיקות נחמדות כמוך וכמו @ארבע
ערכים טובים ודימוי עצמי גבוה לא קשורים לכאן, גם המלצרים יכולים להיות עם דמוי עצמי גבוה וערכים טובים, זה לא סותר שהם עובדים קשה על הכסף שלהם ומנוצלים ע"י המעסיקים.

כנראה שיש דברים שיכולים להבין רק אם גרים בפריפריה.
בפריפריה אגב, גם נותנים צדקה לכל מי שדופק על הדלת וגם מעשרות לאברכים אבל כפי שאמרנו טיפ איננו צדקה.

אבל זה בדיוק בדיוק מה שאני אומרת.

יש מלצרים חלשים, יש בייביסיטריות חלשות. יש אפילו עובדות הייטק חלשות. לא כולם.
הם לא חלשים כאוכלוסיה. הם אנשים שעובדים קשה למחייתם כמו רוב האנשים במדינה.
המלצרים שאני מכירה, שהם בעיקר בתל אביב, הם אנשים חזקים מאד. המלצרים שאתן מכירות בפריפריה מגיעים מראש מאוכלוסיות חלשות ולכן הם חלשים בעצמם, לא כי הם בקבוצה המוחלשת הנקראת מלצרים.

הכנסה שלהם כקבוצה אחת לטייטל של מוחלשים היא מוטעית ורק פוגעת במי שהוא באמת כזה.

ושירה, ערכים ודימוי עצמי הם בדיוק חלק מעניין המוחלשים. כשהרקע חזק ותומך, המוביליות החברתית קלה יותר. כשהרקע חלש או פוגעני, הסיכוי של האדם להתקדם הוא קטן מאד.

(ובכל הנ״ל אין קשר לנושא הטיפים, שיהיה ברור)

 

[אריאל לוי]

השולחן ערוך כותב שאדם צריך לתת למלצר מפיתו שמא יתקפנו בולמוס.
מה שהיה אז ומה שיש היום זה שונה. בדור שלהם לא היה שפע גדול כ''כ כמו שיש היום, היום המלצרים אוכלים הרבה במטבח, היום לא מקובל שהמלצר יוכל את מה שנשאר בצלחות....

מה שאני עושה, אני נותן למלצר בין 20 ל40 ש''ח.
אני לא חושב שזה הגיוני אם אכלתי ב2000 ש''ח לשים לו טיפ 200.....
אבל מצד שני גם לא יפה לא לתת לו כלום, אחר הכל הוא טרח וכירכר סביבך...

אני חושב שהרעיון הזה הוא מעולה!
אגב, אין זכויות יוצרים.