דיון אוריה המשקיע המתחיל: המדד עלה והותיר אותי ממונף פחות, האם למנף שוב?

[s976]

האסטרטגיה ההתחלתית הייתה
שאוריה רצה להיות ממונף פי 2 ומוכן לסבול ירידה 50%
אוריה לא רוצה לממש הפסד בירידות
הוא לכתחילה ידע שיתכן שיהיו ירידות
וזה הסיכון שהוא לוקח על עצמו.

אוריה גם לא מעוניין לממש רווח
זאת השקעה לטווח ארוך.

כעת אוריה רק שואל
האם לאחר עלייה
נכון לאזן את המינוף בתיק
כמו בפתיחת התיק.

מי שקשה לו הסיכון הגדול שלוקח אוריה,
שיחשוב על 30% מינוף.
כעת אוריה שואל האם להמשיך עם המינוף הזה.

זו אסטרטגיה אגרסיבית מאוד. נראה מעניין
אני חושב שכן, צריך לאזן ולהגדיל את הלוואה. אפשר לעשות את זה אחד לרבעון

 

[למד מכל אדם]

זו אסטרטגיה אגרסיבית מאוד. נראה מעניין
אני חושב שכן, צריך לאזן ולהגדיל את הלוואה. אפשר לעשות את זה אחד לרבעון

יש בעיה עם האסטרטגיה הזאת,
יוצא שאחת לרבעון, אוריה בודק את תיק ההשקעות, אם יש רווח הוא יקנה, אם יש הפסד הוא לא קונה כי אז הוא מוסיף למינוף מעל ה50% שהוא רוצה למנף.
יוצא שהוא קונה תמיד ביוקר.
אא"כ הוא קונה אחת לרבעון אפילו בהפסדים.

 

[s976]

יש בעיה עם האסטרטגיה הזאת,
יוצא שאחת לרבעון, אוריה בודק את תיק ההשקעות, אם יש רווח הוא יקנה, אם יש הפסד הוא לא קונה כי אז הוא מוסיף למינוף מעל ה50% שהוא רוצה למנף.
יוצא שהוא קונה תמיד ביוקר.
אא"כ הוא קונה אחת לרבעון אפילו בהפסדים.

מי שמכיר את אוריה יודע שהוא לא מנסה לתזמן את השוק. לא מתרגש מהקנייה בשיא כל הזמנים, ולא מנסה לתפוס את הירידה

 

[למד מכל אדם]

מי שמכיר את אוריה יודע שהוא לא מנסה לתזמן את השוק. לא מתרגש מהקנייה בשיא כל הזמנים, ולא מנסה לתפוס את הירידה

שוב,
השאלה מה יהיה כשהוא יכנס אחרי הרבעון ויגלה הפסד,
אם הוא יגיד במצב כזה אני לא קונה כי המינוף יגדל ל60-70%, ולפעמים אף יותר,
המשמעות שהוא קונה רק בזמני יוקר.

לכן הוא צריך לקבל החלטה אמיצה שהוא יקנה גם בזמני הפסד,
וא"כ זה תלוי בצורת המינוף כמו שפירט @ה. שלמה למעלה.

 

[s976]

המשמעות שהוא קונה רק בזמני יוקר.

רק לדייק קצת.
המשמעות היא שהוא מוסיף לקנות רק בזמנים שהמחיר גבוה יותר מהמחיר הקודם של הקנייה.
לא מבין איזו בעיה יש בזה.
בפרט שכל הקניות הנוספות אין מטרתן להשקיע את המזומן שיש לו בכיס. אלא אך ורק לאזן את התיק ולהתאימו לאסטרטגיה

 

[למד מכל אדם]

רק לדייק קצת.
המשמעות היא שהוא מוסיף לקנות רק בזמנים שהמחיר גבוה יותר מהמחיר הקודם של הקנייה.
לא מבין איזו בעיה יש בזה.

יבואו המומחים ממנו ויסבירו,
אבל עיקר הרעיון הוא שמאוד משפיע על התיק זה שיש כניסות חדשות לשוק כל הזמן ואז יוצא שנכנסים לשוק גם בזמני שפל = יותר מניות על כל שקל - מה שכמובן מעלה את ערכו של התיק,
במקרה שלנו אם אוריה קונה רק כשיש לו רווח, יוצא שהוא קונה רק ביזמן שהמניות ביוקר = פחות מניות על כל שקל.

 

[דאבל]

מי שמכיר את אוריה יודע שהוא לא מנסה לתזמן את השוק. לא מתרגש מהקנייה בשיא כל הזמנים, ולא מנסה לתפוס את הירידה

ש בעיה עם האסטרטגיה הזאת,
יוצא שאחת לרבעון, אוריה בודק את תיק ההשקעות, אם יש רווח הוא יקנה, אם יש הפסד הוא לא קונה כי אז הוא מוסיף למינוף מעל ה50% שהוא רוצה למנף.
יוצא שהוא קונה תמיד ביוקר.
אא"כ הוא קונה אחת לרבעון אפילו בהפסדים.

"לא מנסה לתזמן את השוק" יוצא מנקודת הנחה שלפעמים הוא יקנה יקר, לפעמים זול
בתרחיש המדובר הוא בהרכח מתזמן את השוק-
בהיבט השלילי - קונה רק יקר

 

[דף גמרא]

האסטרטגיה ההתחלתית הייתה
שאוריה רצה להיות ממונף פי 2 ומוכן לסבול ירידה 50%
אוריה לא רוצה לממש הפסד בירידות
הוא לכתחילה ידע שיתכן שיהיו ירידות
וזה הסיכון שהוא לוקח על עצמו.

אוריה גם לא מעוניין לממש רווח
זאת השקעה לטווח ארוך.

כעת אוריה רק שואל
האם לאחר עלייה
נכון לאזן את המינוף בתיק
כמו בפתיחת התיק.

מי שקשה לו הסיכון הגדול שלוקח אוריה,
שיחשוב על 30% מינוף.
כעת אוריה שואל האם להמשיך עם המינוף הזה.

אפשר להעלות שאלות רבות על מינוף האם למנף? ואם כן כמה למנף? והאם אכן זה הזמן המתאים למנף?
כל אחד מהשאלות הללו יכולות למלא אשכול עמוס.

אבל אוריה לא שואל
הוא כבר החליט שהוא רוצה למנף ב100%
אז אני לא מבין למה לשנות אסטרטגיה
ברור שאם המינוף ירד מ100%
צריך לאזן אותו

 

[בטח בהשם]

אפשר להעלות שאלות רבות על מינוף האם למנף? ואם כן כמה למנף? והאם אכן זה הזמן המתאים למנף?
כל אחד מהשאלות הללו יכולות למלא אשכול עמוס.

אבל אוריה לא שואל
הוא כבר החליט שהוא רוצה למנף ב100%
אז אני לא מבין למה לשנות אסטרטגיה
ברור שאם המינוף ירד מ100%
צריך לאזן אותו

ומתי הוא יעצור עם המינופים

 

[השקעות R הון]

אפשר להעלות שאלות רבות על מינוף האם למנף? ואם כן כמה למנף? והאם אכן זה הזמן המתאים למנף?
כל אחד מהשאלות הללו יכולות למלא אשכול עמוס.

אבל אוריה לא שואל
הוא כבר החליט שהוא רוצה למנף ב100%
אז אני לא מבין למה לשנות אסטרטגיה
ברור שאם המינוף ירד מ100%
צריך לאזן אותו

נראה לי כמו שאתה כותב.
שאוריה צריך לאזן את המינוף ל100%.
רק שאוריה צריך לשים לב
שזאת אסטרטגיה שממנפת רק בעליות ולא ממנפת בירידות.

 

[רוויט]

אוריה המשקיע המתחיל שואל:
לפני כחצי שנה,
השקעתי במדד S&P 500
סכום 100,000 ש"ח
הכפלתי את הסכום בהלוואת בלון של 100,000 ש"ח נוספים. (ריבית פריים)
כך שלמעשה השקעתי 200,000 ש"ח.
הסיבה שמינפתי 100% ולא יותר
זה מתוך מחשבה שגם אם תהיה נפילה 50% במדד
הנפילה לא תפגע בקרן ההלוואה ותשאיר אותי בעל חוב ללא כיסוי בתקופה לא נעימה...

כעת התיק הרוויח 23,000 ש"ח,
כך שיש לי תיק בשווי 223,000 ש"ח
ויתרת חוב 103,000 ש"ח (כולל ריבית)
כך שאני ממונף פחות מ100%.
האם לפי האסטרטגיה שלי,
אני יכול למנף שוב בהלוואה נוספת של 20,000 ש"ח?

סליחה על הבורות..

אבל לא עדיף במקום להלוות, לשים את הכסף בקרן ממונפת?

 

[s976]

סליחה על הבורות..

אבל לא עדיף במקום להלוות, לשים את הכסף בקרן ממונפת?

דווקא שאלה מצוינת
לא. לא עדיף. ETF ממונף מתאים רק לטרייד קצר. לא להשקעה לטווח ארוך.
הרי מישהו שם מאחורי הקלעים צריך ללוות כסף בשבילך. יש למישהו ספק שהוא לוקח ממך עמלה שמנה מאוד על זה?
תראו את הגרף שמשווה השקעה בQQQ (נאסדק) - הקו הכחול וב-TQQQ (אותו דבר, אבל עם מינוף) - הקו האדום
תסתכלו טוב לקו ה-0
כאשר הקו הכחול חוזר ל-0 זה אומר שהתיק התאזן (כלומר, חזרנו לאותו סכום שהשקענו).
ותראו מה קורה עם הקו האדום בנקודות האלה - הוא תמיד במינוס.
למשל מי שהשקיע ב-8 בנובמבר בQQQ, אז ב19 בדצמבר התיק חזר למה שהיה. אבל TQQQ לא חזר, אלא נשאר בהפסדים של 2.5%.
התיק של QQQ הגיע לאותה נקודה ב16 לינואר. אבל של TQQQ היה בירידה של 4.3%
אז בעצם מי שמשקיע בקרן ממונפת כביכול משלם קצת יותר מ-2% ריבית בחודש. ובאזור 30% ריבית בשנה.
זו קרן ממונפת פי 3 (כל כל דולר שלך הם כביכול מלווים לך עוד 2). כך שזה לא 30% ריבית בשנה אלא 15%
אבל עדיין 15% בשנה זה המון.

 

[השקעות R הון]

סליחה על הבורות..

אבל לא עדיף במקום להלוות, לשים את הכסף בקרן ממונפת?

כדי לענות על זה, כתבתי על זה סדרת מאמרים.

 

[דף גמרא]

ETF ממונף מתאים רק לטרייד קצר. לא להשקעה לטווח ארוך.

לא מדויק
תבדוק מה קרה למי שהשקיע בקרנות ממונפות על הs&p500 או על הנאסדק 100 מאז שהם הוקמו (ב2006) עד היום

כדי לענות על זה, כתבתי על זה סדרת מאמרים.

אכן סדרה מרתקת

אגב, כתבת שם שנכונו לפחות עוד שני מאמרים לסידרה
אני עדיין מצפה להמשך...

 

[s976]

לא מדויק
תבדוק מה קרה למי שהשקיע בקרנות ממונפות על הs&p500 או על הנאסדק 100 מאז שהם הוקמו (ב2006)

הרוויח יותר ממה שהיה מרוויח אדם שלווה בריבית פריים? מוזר לי שמישהו יממן לך הלוואה (יש הלוואה מאחורי ETF ממונף) בתנאים של גמ"ח?

 

[ה. שלמה]

הרוויח יותר ממה שהיה מרוויח אדם שלווה בריבית פריים? מוזר לי שמישהו יממן לך הלוואה (יש הלוואה מאחורי ETF ממונף) בתנאים של גמ"ח?

תקרא את הסדרה שלו. יש שםמענה גם על התמיהה הזו.
אם אתה לוה בריבית פריים, ומאזן מידי יום, ולא משלם מיסים על האיזונים, תרויח כמו בקרן ממונפת.

 

[דף גמרא]

הרוויח יותר ממה שהיה מרוויח אדם שלווה בריבית פריים?

הרבה יותר

מי שקנה קרן sso (ממונפת פי 2 על הs&p500) ב2006 והחזיק בה עד היום
קיבל תשואה של 976%!

ומי שקנה באותה התקופה קרן qld (ממונפת פי 2 עד הנאסדאק 100)
והחזיק בה עד היום
קיבל תשואה של 4791%!!!!

 

[השקעות R הון]

אגב, כתבת שם שנכונו לפחות עוד שני מאמרים לסידרה
אני עדיין מצפה להמשך...

בינתיים היו עליות בשווקים
זאת הייתה סדרה לכבוד הירידות.

המשך הסדרה כבר כתוב וערוך
אם יהיו ירידות אפרסם.

 

[אמת מארץ תצמח]

בינתיים היו עליות בשווקים
זאת הייתה סדרה לכבוד הירידות.

המשך הסדרה כבר כתוב וערוך
אם יהיו ירידות אפרסם.

בהתחשב בהתפתחות האחרונה בשוק ה AI
אם זה אכן יהיה רציני, סיכוי לא רע שנחווה עוד תקופה של טלטלה בעיקר במניות הביג-טק.

 

[יוחפצי]

הרבה יותר

מי שקנה קרן sso (ממונפת פי 2 על הs&p500) ב2006 והחזיק בה עד היום
קיבל תשואה של 976%!

ומי שקנה באותה התקופה קרן qld (ממונפת פי 2 עד הנאסדאק 100)
והחזיק בה עד היום
קיבל תשואה של 4791%!!!!

בדקת כמה זה ביחס להלוואה בריבית פריים או להלוואה בib? (שבחלק גדול מהזמן הזה היה עם ריביות נמוכות מאוד)