אני לא משלם ביטוח לאומי...

מצב
הנושא נעול.
בחורים הם חסרי אחריות
נקודה
ואתם יודעים מאיפה זה מתחיל? מהצורת התנהלות המקובלת בציבור שלנו
הם גדלים עם כפית של כסף בפה
יותר מהבחורות
כן גם במשפחות דחוקות
לא דורשים מהם כלום כי משקיעים הכל בחינוך ללימוד תורה
והצדיק חזר מהישיבה אז נותנים לו אוכל ומפנקים אותו וממש לא דורשים ממנו לעזור כי הוא לומד תורה
ואין לו מושג מה זה אומר לחיות בכלל
ומה זה התנהלות של כסף
ומה זה ביטוח לאומי
וכמו שאחריות של הורה ללמדו מידות ותורה
אחריות של הורה ללמדו חיים. פרקטיקה. חיים!
ותכלס לרב זה לא ממש קורה
נשאלת השאלה על מי האחריות של החוב
הרי נצא מנקודת הנחה שאם נוצר חוב וההורים בתומם לא טיפלו בו
גם הבחור לא טיפל בו
ועל מי מוטלת האחריות לזה?
על ההורים לדעתי
שאו לא סיפרו לו על המושג ביטוח לאומי
או לא הבהירו לו את משמעות האחריות על החיים
זה כמו שאני אתלונן שהקטן שלי בן שלוש מרביץ יותר מידי לחברים וילד בן שלוש אמור לדעת כבר לא להרביץ
זה נכון שילד בן שלוש אמורה להיות לו את היכולת לא להרביץ אבל האחריות לחנך אותו לזה ו/או להעזר באנשי מקצוע אם יש בעיות היא עליי. כאמא שלו.
ונכון שבחור בן 18 הוא מספיק בוגר אבל כפועל יוצא מצורת החינוך המקובלת במגזר הוא ילד
ילד שחי חיים מרופדים ונתנו והאכילו אותו והשקו אותו
ולא באמת נתנו לעצמאות שלו להתפתח
לא הייתי מגדירה את ההורים כחוצפנים - סתם כי זה לא יעלה על הדעת להגיד על הורים את המילה הזו שלא באלי אפילו לחזור עליה
אבל בוודאי האחריות היא עליהם
אין ספק שזה מאכזב לשלם פתאום 10000 שקל
חזרתם הרבה על הטענה הזו באשכול הזה
זה קטע אבל לאנשים יותר מבוגרים זה רק 10K וזה סכום בקטנה
כי כשמוציאים סכומים של מאות אלפים נהיית הגישה הזו
אבל לזוץ שהבעל אברך והאישה מרוויחה ממילואי מקום במקרה הטוב 2K בחודש זה הר מפחיד מאוד
בעיקר אם חסר להם את הידע בכלכלת בית איך להתנהל נכון
(עוד בעיה רווחת בציבור שמחתנים בלי ללמד את הנושאים הקריטיים האלה ויעידו על כך אינספור האשכולות שצצים פה)
 
חזרתם הרבה על הטענה הזו באשכול הזה
זה קטע אבל לאנשים יותר מבוגרים זה רק 10K וזה סכום בקטנה
כי כשמוציאים סכומים של מאות אלפים נהיית הגישה הזו
אבל לזוץ שהבעל אברך והאישה מרוויחה ממילואי מקום במקרה הטוב 2K בחודש זה הר מפחיד מאוד
בעיקר אם חסר להם את הידע בכלכלת בית איך להתנהל נכון
(עוד בעיה רווחת בציבור שמחתנים בלי ללמד את הנושאים הקריטיים האלה ויעידו על כך אינספור האשכולות שצצים פה)
זה לדעתי מנותק,לומר שלזוג המבוגר ששקוע בחובות עתק ,וככל הנראה עם עוד כמה ילדים
בבית שצריך לממן גם את שכ"ד בשנה הראשונה וגם לשלם הון עצמי לדירה לזוג הצעיר ברוב רובם של המקרים
וגם עדיין לא התאושש מהוצאות החתונה היקרות מאוד (פארק לחתן,תכשיטים ופאה ושמלת כלה וכסא כלה
וזר פרחים וצלם ותזמורת וביגוד חדש לתחילת החיים....
מדובר בסכום משמעותי ביותר

ולטעון שלזוג המבוגר 10K זה סכום בטנה....
את כנראה חיה בעולם מקביל משלי,אבל זוגות מבוגרים (ואנחנו מדברים על זוגות לא אמידים...
אלא על זוגות אברכיים קלאסיים....)
הרבה יותר קשה לממן 10K מזוג טרי ,או זוג +1 ילד אחד או שתיים...

10K בפריסה לתשלומים מול ביטוח לאומי מדובר בקצת יותר ממאה שקל לחודש...
ככה שזה רחוק שנות אור מהתיאורים שלך


האשה לרוב מרוויחה הרבה יותר מ2K וגם בנושא הזה את כנראה חיה בעולם מקביל משלי


הדבר היחיד הנכון בהודעה שלך ,זה רק החלק שיש חיסרון גדול בהבנה של "כלכלת הבית"
ואולי יש משהו טוב שהזוג ישלם פתאום כל חודש סכום מסוים
והוא ילמד להתכלכל באופן מייטבי יותר
 
אם הם עד כדי כך לא יכולים לקחת אחריות לא הייתי חושבת שהם מסוגלים להקים בית ולהתחתן עם כל המשמעות של הדברים..
עכשיו השיקול הוא לבניית האישיות של הבחור
לכמה תירוצים כבר הגענו?

רחמי על הילדים של כמה ניקים פה,לפחות בגיל 18 תעדכנו אותם
אולי הם ילכו לעבוד מידי פעם בשביל לשלם את החובות האלה בשביל לקחת אחריות לבניית הזוגיות.
 
ולטעון שלזוג המבוגר 10K זה סכום בטנה....
הכוונה שלהגיד על סכום כזה בקטנה שמעתי רק מאנשים מבוגרים שרגילים להוציא כסף
לזוצים זה הר

10K בפריסה לתשלומים מול ביטוח לאומי מדובר בקצת יותר ממאה שקל לחודש...
זה הרעיון
אני 4 שנים מהחתונה ובפעמים המועטות שעשינו תשלומים בעלי לקחת את זה מאוד קשה
אנחנו משתדלים לא להיכנס למינוסים ולא לעשות תשלומים
האשה לרוב מרוויחה הרבה יותר מ2K וגם בנושא הזה את כנראה חיה בעולם מקביל משלי
כנראה עולם מקביל באמת


שאלתי את אמא שלי עכשיו לדעתה
12 ילדים היא חיתנה
היא אמרה שהיא עצמה גילתה על חוב מבעלה אחרי החתונה
ומאז היא מזהירה את כל מי שהיא פוגשת
לא לתת לילד להגיע לחתונה עם חובות
כל נכד שלה שמגיע לגיל 18 ההורים שלו מקבלים ממנה תזכורת
אין בעיה להחליט שזה יהיה עול של הבחור אבל האחריות להגיד לו את זה ולתת לו את הדרך לממן את זה זה על ההורים
 
הכל טוב ויפה כל הטענות כאן שההורים צריכים להיות אחראים ומסכן לבן ולאשתו שיש בעיות בשלום בית אבל אני יכתוב את זה עוד פעם אחרי שאנחנו יודעים כמה נקרעים ההורים שלנו עד החתונה כדי שיהיה לך טוב ואחרי החתונה שהם מביאים לכם לדירה ולא משנה כמה אפילו שזה רק 50000 ש''ח וכל החובות שלהם מהילדים הקודמים אין לנו רשות להעיז לדבר עליהם אפילו שהטענות שלנו צודקות במאה אחוז
 
גם לבעלי לא הודיעו שיש חוב
למשפחה לא מגיעים מכתבים בכלל
אחרי כמה חודשים מהחתונה עיקלו לנו את החשבון בנק המשותף
ב"ה הצלנו להיעזר בעמותה ששילמה את החוב הענק שנצבר לו
כן 10K זה הרבה לזוג בתחילת הנישואים
אבל בכלל לא כעסנו עליהם זה ברור שאין להם מאיפה לשלם ב"ל על 10 ילדים
ואנחנו מודים להם על כל מה שנתנו ונותנים
כן כואב לי על אח אחר שעוד לא התחתן והוא כבר מעל גיל 30 אבל לא כועסת
 
מנסּיון, זה לא קשור ללהתפנק.
יש נשים שלחוצות מאד מחוב שעומד באויר ומאיים
יש זוגות שאין להם כסף, פשוט אין. והחוב הזה משמעו ויתור על צרכים בסיסיים
יש זוגות שבגלל החוב נמנעו מצעדים שיכולים לשפר את חייהם וסחבו מצוקה במשך הרבה שנים עד שנכנעו למצב, שילמו הכל ויצאו לחופשי
משפחות עם טעם מר. שזוכרים את ההתחלה לרע. הרגישו מנוצלים (הצד שהגיע בלי חובות..)
וכל מי שאני מכירה, ההורים בכלל לא יודעים כמה מטענים יש סביב זה. מבחינתם הם התעלמו והבעיה "נפתרה".
לא זוכרת כבר אם ציינתי את זה או לא, אבל כמובן שכוונתי הייתה למקרה טוב, שבו הזוג מגיע לחיים עם כמה אלפים שמרפדים אותם טיפה, או שלאישה יש משכורת שמספיקה להם ברמה גבוהה+.
מקרים שלזוג אין כסף בכלל לא טרחתי לציין כי חשבתי שזה מובן מאליו.
אם הם עד כדי כך לא יכולים לקחת אחריות לא הייתי חושבת שהם מסוגלים להקים בית ולהתחתן עם כל המשמעות של הדברים..
אי אפשר לקחת אחריות על משהו שלא יודעים שהוא קיים.
 
עכשיו השיקול הוא לבניית האישיות של הבחור
לכמה תירוצים כבר הגענו?

רחמי על הילדים של כמה ניקים פה,לפחות בגיל 18 תעדכנו אותם
אולי הם ילכו לעבוד מידי פעם בשביל לשלם את החובות האלה בשביל לקחת אחריות לבניית הזוגיות.
הנסיון לצייר את הבחורים ולפעמים גם הוריהם כפרושים שלא מכירים צורת מטבע לא כ"כ מסתדר עם הדרישות הכספיות מול משודכות שהולכות וגדלות משנה לשנה והמושגים לגבי העבודות ועוד נתונים.

כן. גם בחור ישיבה "קלאסי" אמור לדעת מה זה ביטוח לאומי וממתי הוא חייב בתשלום. זו לא גאווה גדולה אם לא הסבירו לו ולא מעיד על למדנות. זה בד"כ מעיד על חינוך כלכלי לקוי.
 
ג"א מצטרף למה שכתב shira bira
באמת מה נראה לכם שהישיבע בחרים שלנו כ"כ מופרשים מהעולם הזה
אל תדאגו בד"כ הם עוברים בהרבה את המבוגרים
 
הנסיון לצייר את הבחורים ולפעמים גם הוריהם כפרושים שלא מכירים צורת מטבע לא כ"כ מסתדר עם הדרישות הכספיות מול משודכות שהולכות וגדלות משנה לשנה והמושגים לגבי העבודות ועוד נתונים.
אולי אם הם לא היו כ"כ פרושים לא היה להם דרישות כ"כ הזויות :geek:
 
ולטעון שלזוג המבוגר 10K זה סכום בטנה....
את כנראה חיה בעולם מקביל משלי,אבל זוגות מבוגרים (ואנחנו מדברים על זוגות לא אמידים...
אלא על זוגות אברכיים קלאסיים....)
הרבה יותר קשה לממן 10K מזוג טרי ,או זוג +1 ילד אחד או שתיים...
בגלל זה מקפידים לשלם מדי חודש ולא מחכים שייערם חוב
או לחילופין מבקשים מהבחור לשלם מכספי מבחנים ודברים אחרים
 
בגלל זה מקפידים לשלם מדי חודש ולא מחכים שייערם חוב
או לחילופין מבקשים מהבחור לשלם מכספי מבחנים ודברים אחרים
ברור,אין דיון על אם להורים היה מודעות לעניין.
הנקודה המוסכמת פה על כולם
שההורים עשו זאת בתום לב ובחוסר כוונה מתוך עיסוק במיליון דברים אחרים
ולרגע לא חשבו על זה.

וממילא הדיון הוא- האם לאחר שזה קרה מי אמור לשלם את החוב בהנחה שההורים הם לא אמידים כלכלית
 
ברור,אין דיון על אם להורים היה מודעות לעניין.
הנקודה המוסכמת פה על כולם
שההורים עשו זאת בתום לב ובחוסר כוונה מתוך עיסוק במיליון דברים אחרים
ולרגע לא חשבו על זה.

וממילא הדיון הוא- האם לאחר שזה קרה מי אמור לשלם את החוב בהנחה שההורים הם לא אמידים כלכלית
ולא ברור שהתשובה היא חסכונותיה של הכלה הטריה.
 
ולא ברור שהתשובה היא חסכונותיה של הכלה הטריה.
לך זה לא ברור,לי זה כן ברור
כמות הכספים שהכלה קיבלה מאם החתן היא פי מאה במקרה הגרוע מאשר
החיסכון של כמה אלפים הללו

רק ההון עצמי לדירה הוא בדרך לפחות פי 10 מהסכום (ויתכן שהרבה יותר)
וזה עוד לפני ים של דברים שהכלה מקבלת באופן ישיר מהורי החתן
 
רק ההון עצמי לדירה הוא בדרך לפחות פי 10 מהסכום (ויתכן שהרבה יותר)
מי מביא את רובו של ההון הזה אם לא הורי הכלה ומשכורתה של הכלה?
והדעות פה נחלקו בדיוק בגלל שלא ברור שהכלה אמורה לשלם.
 
לאר'ג היקר.
אתה מחקת את ההודעה שלך,אבל ראיתי מה כתבת
ולא ,אני מבטיח לך שזה לא תמימות
ההורים לא עושים זאת בזדון
תשאל כל אחד פה ,שזה קרה לו,ההורים שלו לא עשו בזדון
הם בכלל לא חשבו על זה
ואני מבטיח לך ,שאם הם היו רואים את האשכול הזה,הם היו נוהגים אחרת
ההורים פעלו בתום לב או קרוב לזה.

אם אתה מתווכח על זה,אז אין מה לדון.
 
יש כאלה ויש כאלה
כ"כ הרבה מכתבים נגנבו מהתיבת דואר?
אתה בטוח שהיו נוהגים אחרת? אתה דווקא מעודד שהבחור ישלם מהמבחנים שלו..
 
אתה מכיר את הראש החרדי הישראלי....
יהיה בסדר...
אני מכיר דווקא שיודעים שעם הזמן זה רק תופח,כמו שיודעים לשלם בזמן דו"ח..
אבל כל הכבוד לך ככה לדון לכף זכות מכל כיוון, מקנא בהורים שלך..
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

אשכולות דומים

סיפור קצת מאתגר-
אני עתידה בעז״ה לצאת לחופשת לידה החודש (דצמבר 2025)
בשנתיים האחרונות עבדתי במקביל אצל שני מעסיקים.
באמצע אוקטובר יצאתי לשמירת הריון, והשמירה אושרה ע״י ביטוח לאומי.
בחודש ספטמבר אחד המעסיקים הקטין לי את אחוזי המשרה בפועל, מה שהוביל לירידה בשכר בתלוש ספטמבר.
ביקשתי תיקון, ולכן בתלוש אוקטובר שולמה לי תוספת שכר רטרואקטיבית בגין ההפחתה בספטמבר, אך גם בתלוש זה אחוזי המשרה שדווחו לא תאמו את אחוזי המשרה שהיו לי באוגוסט ובחודשים שקדמו לכך.
בנוסף, בתלוש אוקטובר נוכו לי ימי מחלה, למרות שכבר הייתי בשמירת הריון. כתוצאה מכך שולם לי שכר גבוה מעט מהשכר שהיה אמור להיות משולם בפועל, והמוסד (המעסיק) דרש ממני החזר כספי.
ביקשתי מהמעסיק להוציא תלוש תיקון או תלוש משלים שישקף את הנתונים הנכונים (אחוזי משרה, שכר וימי היעדרות), אך המעסיק סירב. עם זאת, הוא כן מסר לי בכתב חישוב של השכר שהיה אמור להיות משולם לפי תלושים מתוקנים – אילו היו יוצאים.
ביטוח לאומי חישב את דמי שמירת ההריון לפי שלושת החודשים: יולי-אוגוסט-ספטמבר 2025.
בשל הירידה בשכר המדווח בספטמבר, והפער בין הדיווח של המעסיק לביטוח לאומי לבין השכר שהיה אמור להיות משולם בפועל, הממוצע של השכר היומי יצא נמוך יותר.
בנוסף, בכל אחד מהחודשים שעל פיהם חושב השכר קיימים פערים בין השכר המדווח לביטוח לאומי לבין השכר בפועל לפי התלושים, לרעתי, בטווח של כ-2 עד 70 ש"ח לחודש. הפערים אינם גדולים בפני עצמם, אך משפיעים על ממוצע השכר ועל גובה הגמלה.
וככול הנראה ישפיעו על הדמי לידה בהמשך.
1. האם יש מה לעשות בנידון והאם שווה להתעסק ולהילחם שההפסד עומד על כמה מאות ש"ח?
2. האם מבחינת פנסיה/ קרן השתלמות יגרם לי הפסד והאם זה משמעותי?
3. בנוסף בתלושים מהמעסיק הזה ירד לי מס הכנסה בגלל תיאום מס לא מדוייק (בעקבות ההריון הרווחתי פחות אצל המעסיק השני) וככול הנראה יגיע לי החזר מס, האם שווה לעשות תיאום מס עכשיו או לחכות לבקש החזר מס שנה הבאה? והאם ירד לי מס בגלל הדמי לידה למרות שהם מיועדים ל3 חודשים קדימה?
4. בנוסף אצל המעסיק הנוסף הייתי אמורה לקבל דמי הבראה בנובמבר, לא קיבלתי אותם עקב השמירה, האם אני זכאית להם ואם כן ממי? והאם הם יחושבו בדמי לידה?

נ.ב.
גם אשמח לדעת מהמבינים בדבר האם הורדה של אחוזי משרה, אפילו אחוזים בודדים עלולה לפגוע לי בהמשך בתור עובדת הוראה?

אשמח לכל תשובה
תודה רבה לעונים!!!

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה